為什麼這篇怎麼 知道帳戶被凍結鄉民發文收入到精華區：因為在怎麼 知道帳戶被凍結這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者SkankHunt42 (凱子爸)看板C_Chat標題[閒聊] 用AI圖在ci-en被開創作者帳...
怎麼 知道帳戶被凍結 在 Howard Huang 黃傲天 Instagram 的最讚貼文
2021-08-02 18:43:39
【香港《蘋果日報》倒下的這一夜】 香港《蘋果日報》倒下的速度，比想像中要快。 當大家還在臆測著，是週四、週五、還是週六？ 時辰已到，原來昨夜就是最後一夜。 不只是報紙停刊，網站已全面關閉；YouTube、Facebook、Instagram、Twitter等社交平台，亦全數下架。好似26年的歷史...
大概四月份起
我就拿著AI圖在ci-en賺錢
四月份算下來 營收是18萬日圓的
平台抽1成
五月本來要繼續賺的
想不到突然遇到各大站公告禁止AI創作
ci-en這時搬出一個更屌的條例
ci-en的條例是溯及既往的 意思是只要你的帳戶有曾經是以AI為主
那就一定會被凍結 就算你今後不再使用AI圖也是一樣
就算你把所有的AI內容馬上刪除也算
所以我五月中本來帳面上有將近十四萬日圓的收入
馬上化為烏有
爽的就是我的訂閱戶了
不只看到免費的圖 還能拿到全額退費
奉勸大家跟假掰日本平台做生意一定要小心
基本上都是平台說的算
ci-en說你可以申訴阿 但是申訴沒有用 因為客服只會用敬語跟你罐頭信而已^^
這個平台只要一跟風向 苗頭不對 說拆就拆 說退款就退款
本來想去Patreon開的 但現在也懶了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.23.35.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684854811.A.416.html
推 nahsnib: 呃，所以你還真委屈阿 05/23 23:14
推 medama: 太慘了 05/23 23:14
推 AN94: 優質平台 05/23 23:14
推 Sasamumu: 這真的蠻靠北的，我雖然不喜歡AI繪圖，但這單純就是平台 05/23 23:15
→ Sasamumu: 今天AI這樣搞，明天誰能保證其他東西不能搞== 05/23 23:15
→ AhirunoSora: 笑死 05/23 23:16
推 allen20937: 朔及既往的確是有點超過了，難道哪天禁蘿圖，之前蘿圖 05/23 23:16
→ allen20937: 為主的帳號全都要被追繳收入? 05/23 23:16
→ IHateNMR: 我以為ci-en是搞遊戲在用的ㄟ 05/23 23:17
ci-en玩法可多了 現在一堆VTuber在上面lol
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:18:34
推 IokUdiefirst: 日本素質不意外 05/23 23:18
推 D2Diyus: 雖然溯及既往有點誇張 但頂多一次結算的錢而已吧?一個月 05/23 23:18
→ D2Diyus: 左右? 05/23 23:18
→ D2Diyus: 不至於會叫你之前賺的吐出來吧 05/23 23:19
四月份的收入有拿到
不過你要想想他是五月中公告
那我五月前半的產出不就等於歸零?
我訂閱戶都已經爽了 還要全額退他們錢XD
→ yoyun10121: 這應該只是吃定你不會去搞訴訟而已, 涉及到收入的不會 05/23 23:19
→ yoyun10121: 全平台說了算啦 05/23 23:19
真的就賭你不會去告 搞不好訴訟的成本都不只這些錢
何況我又是海外用戶 也沒啥管道 哈哈
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:22:21
推 guogu: 溯及既往不會有法律上到問題嗎 即使後面規則改了 05/23 23:20
→ guogu: 當時也是合乎規定的吧 05/23 23:20
推 a2156700: 吉他 05/23 23:21
推 chocoball: 哇 你也賣太多 被眼紅檢舉吧 05/23 23:21
我猜應該是人工審的，因為不少帳戶都被砍
推 AriaHKanzaki: 日本感覺很常搞這種事，我記得之前好像也有某個賣 05/23 23:21
→ AriaHKanzaki: 片片的正版網站突然倒閉什麼都拿不到，還有電子書帳 05/23 23:21
→ AriaHKanzaki: 號太久沒登入被刪光，不知道是不是我記錯就是了。 05/23 23:21
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:23:29→ linzero: B站是連已結算領取的錢都要你吐回來 05/23 23:23
→ a2334436: 恭喜 05/23 23:23
→ linzero: 不過就是柿子找軟的捏而已 05/23 23:23
→ as3366700: 摳連 看準AI仔燒不起來爽吃你錢 05/23 23:25
推 Vulpix: 電子書帳號是說ebookjapan嗎……喵的！ 05/23 23:27
噓 useanddisuse: 呵呵 18萬 證據拿出來啊 05/23 23:27
你要看證據喔 那來賭吧
18萬dlsite抽1成 我收入是16.2萬
如果我貼得出來 你要直播吃狗屎嗎
推 sakamata: 反正這行也沒成本，乖乖吞了吧 05/23 23:27
→ npc776: 天氣晴 05/23 23:27
推 smart0eddie: 吉他 05/23 23:27
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:30:44噓 oz926644: 活該死好啦 05/23 23:31
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:31:57推 badend8769: 噓的這麼仇恨被AI做了什麼嗎 05/23 23:34
→ siro0207: 被AI搶飯碗? 05/23 23:34
→ Seventhsky: 朔及以往很機掰 但玩高風險自己就要有心理準備 05/23 23:35
我一開始是覺得AI圖一個願打願挨
有人願意消費那是消費者自己想要的
我也沒有冒充某某畫師
結果不知道日本會燒成這樣 哈哈
→ siro0207: 那也不是不能體諒 畢竟AI接下來應該會真的搶不少人飯碗 05/23 23:35
推 derlin12345: 有點扯 05/23 23:35
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:37:27→ Seventhsky: AI產圖累積的那一大堆仇恨值就在那邊 早晚出事的 05/23 23:36
推 Innofance: 雖然我同意限制AI，但溯及既往這真的很姬芭 05/23 23:37
→ a206471: 爽~ 05/23 23:37
→ linzero: 應該是當月還沒結算的歸零而已吧？ 05/23 23:38
是當月歸零阿 但我到月中已經投稿十幾篇 用戶也都看得很爽
然後用戶全額退費 你覺得呢?
這不叫溯及既往叫啥XD
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:40:36
推 az6520555: 德政 AI本來就會侵害繪師的權益 05/23 23:40
哈 我看是那些畫技連錢都賺不到的底層在被害妄想吧XD
→ alan3100: 應該是當月份結算凍結吧? 前面結算出金怎麼追 05/23 23:41
我在月中跟你講你從月初到月中做的都不給錢
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:42:48
推 wvookevp: 欸不是 朔及以往是什麼霸王條款 05/23 23:42
噓 SALEENS7LM: 爽，Ai就該全部滾7414ㄏㄏ 05/23 23:43
→ wvookevp: 要調整AI政策也不是這樣調的ㄅ 05/23 23:43
→ imz0723: 做生意哪有不承擔風險的 你這白做的那麼短 05/23 23:43
你這邏輯簡直是天才 我覺得你可以開公司了
你要不要連續外包十個團隊讓他們接力
每個讓他們兩個禮拜 再取消計畫
跟他們講做生意本來就風險 你白做也才兩個禮拜 將就點
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:45:24
→ alan3100: 這樣搞就是覺得大概不會有人為了一個月的錢打官司 05/23 23:43
推 Innofance: 不過我看規定是寫「今後再投稿AI內容」才會處置，如果 05/23 23:43
→ Innofance: 你是公告出台以後還有投稿那就摸摸鼻子自己認了吧 05/23 23:43
這就有趣了 實際上大部分AI創作者當下就停了 但後來也都被砍
公告是公告 我也是去寫信問客服才知道 就算你過去有 也會被砍
噓 mumeisuki: 有差嗎，反正這就無本生意，你也沒損失z 05/23 23:45
哈哈 外行人當然覺得無本啦
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:47:27
推 clothg34569: 說無本生意的時間不是成本逆== 05/23 23:46
推 ken30130: 下去囉 05/23 23:46
→ imz0723: 你的邏輯才天才 如此滑坡 05/23 23:46
→ kasim15: 退貨不就是這樣 就AI作品被認定為退貨商品啊 05/23 23:46
這你就誤會了 ci-en從來就不是商品買賣平台
你如果支援了某一個創作者 然後創作者一整個月都沒產出
你也不能要求退費
因為你是贊助 不是跟他有買賣契約
→ clothg34569: 你上班也都無本生意要不要不領薪水 05/23 23:46
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:49:47推 arlaw: 跟uber熊貓一樣 規則怎麼變就只能吞 05/23 23:47
→ imz0723: 你以為你在大公司照規則上班啊 商場本來就這麼險惡 05/23 23:48
噓 BITMajo: 反正你之前賺到的也沒分被拿來訓練ai的繪師對吧 05/23 23:48
→ BITMajo: 你不過一個月沒了，想想你的訓練源，看開點吧 05/23 23:49
→ Innofance: 先拔草測一下風向，這公告5/11出台的，有一條寫如果你 05/23 23:49
→ Innofance: 放外部AI圖的連結會被砍 05/23 23:49
→ as3366700: UBER熊貓哪有溯及既往== 05/23 23:49
→ as3366700: 你又不會原本60元一單變40塊一單之後 帳戶的錢直接重新 05/23 23:50
→ as3366700: 用40元計算 05/23 23:50
噓 RabbitHorse: 哇噻Ai仔現在嗆人畫技不好耶 05/23 23:50
噓 lsd25968: 都讓你這樣當副業髒了好幾個月十幾萬日幣 或是你說一下 05/23 23:52
→ lsd25968: 一個月花多少時間讓你賺這十幾萬 05/23 23:52
四月份開始到五月中 哪來好幾個月XD
噓 oz926644: 笑死人 拿上班來比喻AI這垃圾 那我他媽的不爽看到一堆 05/23 23:52
→ oz926644: 垃圾AI作品嗆原PO也是剛好 05/23 23:52
血海深仇 好怕喔QQ
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:53:40
→ Innofance: 不過AI這種可以被某些惡意人士空手套白狼來洗錢的手段 05/23 23:53
→ Innofance: 早就該出手管制了，Skeb就是屬於比較早行動的那邊 05/23 23:53
推 medama: 太苦了 05/23 23:53
→ oz926644: 他媽的上個P網D網想找圖 結果一堆AI作品不爽不行噓喔？ 05/23 23:53
→ RabbitHorse: 貼張圖展現你高超的畫技啊 05/23 23:53
哇靠 7成這樣喔
你難道也是畫輸AI的那葛?
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:54:47
推 SiaSi: 雖然不贊同AI圖盈利，但是溯及既往真的不ok 05/23 23:54
噓 ak47good: 幹！日本要鎖國啦！！！日本要加哥拉巴化啦！！！！ 05/23 23:54
噓 ssm3512: 好委屈啊QQ 05/23 23:54
推 orca1912: 大師自己手繪來表演一下w 05/23 23:55
噓 ging1995: 德政 05/23 23:55
噓 lsd25968: 一樣啊 我們根本不知道你付出多少成本 只靠AI產圖讓你一 05/23 23:55
→ lsd25968: 個月爽賺五六萬台幣 不就是嘗到了賺快錢的爽感 05/23 23:55
ㄎㄎ 好了啦 別眼紅 以後大家都能接受AI了你也能來賺啊
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:57:10
推 k12795: 笑死 一堆無腦噓 05/23 23:55
→ AhirunoSora: 反正也是用右鍵盜來的圖片來訓練，餵自己畫的圖可能 05/23 23:56
→ AhirunoSora: 還會同情你 05/23 23:56
推 LastAttack: 笑死，就是無本生意，就是做生意該負的風險啦。要為了 05/23 23:56
→ LastAttack: 時間成本該該叫，起碼也素材圖都自己畫再來 05/23 23:56
→ imz0723: 啊這麼氣憤是不會真的告嗎 就真的笑你不敢告而已 05/23 23:56
噓 oz926644: 拿AI畫圖嗆手繪不就好棒棒 連努力都沒努力過還自以為正 05/23 23:57
→ jhs710041: 幫QQ，新世紀藝術家殞落 05/23 23:57
→ oz926644: 確來討拍拍啊？ 05/23 23:57
好7好7
幫拍拍
AI是有對你做過什麼事嗎 看你那麼激動QQ
噓 SALEENS7LM: 笑死，剽竊Ai仔悲憤崩潰現場 05/23 23:57
推 clothg34569: 其實現在日幣匯率0.22 所以大概3萬多而已 05/23 23:57
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/23/2023 23:58:31→ imz0723: 覺得告不划算不就正好驗證我說的 你白做的那麼短 05/23 23:57
我就算營收有三十萬日圓也不會跨海提告好嗎XD
噓 x2159679: 笑死 體驗到繪師日常了嗎 05/23 23:57
會被AI搶走工作的畫師基本上都是歸類在bad prompt那種的
所以體會不到 歹勢QQ
→ clothg34569: 但就事論事啦 這樣搞人我覺得蠻不OK的 畢竟原本也是 05/23 23:58
噓 maple2378: 貼你的帳號圖片看看 我記得k島之前有篇類似的文== 05/23 23:58
帳號被凍結了 現在進不去創作者頁面啦= =
→ clothg34569: 照他們網站規則走 突然改然後整個月直接噴掉這點蠻靠 05/23 23:58
→ clothg34569: 北的 05/23 23:58
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:00:27→ clothg34569: 只是回推文嘴繪師我覺得也很不OK就是了 05/23 23:59
噓 find64324: 哇 大概不知道那些大手都是練幾年才有辦法靠這行吃飯 05/23 23:59
→ find64324: 的無知發言真是令人大開眼界 用AI的嗆真的會笑死人欸 05/23 23:59
→ LastAttack: 其實最激動的是原po你欸== 05/23 23:59
→ clothg34569: 嘴繪師不就擺明找架吵嗎== 05/23 23:59
→ BITMajo: 為什麼敢這麼靠北？因為是ai囉 05/23 23:59
噓 GilGalad: 你好生氣喔 = = 喔氣氣氣氣氣 05/23 23:59
→ Warheart: AI生成能爆的炸彈太多了 對兒色跟政確更敏感的西方以後 05/24 00:00
→ Warheart: 監管起來只會更狠而已 05/24 00:00
→ maple2378: 這帳號登入次數62 還掛VPN發文 感覺比較像是樂子人開 05/24 00:00
→ maple2378: 分身來釣魚 05/24 00:00
→ BITMajo: ai這種玩法可以搞繪師，自己被搞也是很正常的事 05/24 00:00
推 TSMKDAsa: 平台有說怎麼界定ai圖的嗎 不然這樣不就完全看他們說了 05/24 00:00
→ TSMKDAsa: 算 05/24 00:00
其實你有在玩AI圖的就知道AI圖很好認
就算你有用lora喬過畫風也是一樣
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:01:52
噓 RabbitHorse: 還畫輸呢 講半天連張自己的作品都不敢貼 繪帥的骨氣 05/24 00:01
→ RabbitHorse: 都沒有 05/24 00:01
噓 ak47good: 所以真的能拿出東西叫別人吃狗屎嗎？ 05/24 00:01
你要賭的話 我很樂意啊
→ BITMajo: 不用查登入次數了，你看他id取什麼就有個概念了 05/24 00:01
→ Innofance: AI圖如果是日式畫風的話有點繪畫基礎的都能看出來其實 05/24 00:01
→ RabbitHorse: 人家畫再差也是努力想給大家看自己的作品 Ai仔對自己 05/24 00:01
→ RabbitHorse: 的作品沒認同感嗎 05/24 00:01
→ oz926644: 你覺得AI圖很難認嗎？我倒是很容易就認出來了 畢竟畫風 05/24 00:01
→ oz926644: 都抄得差不多 05/24 00:01
→ Innofance: 反倒是三次元小模還比較難分，P的比AI還假 05/24 00:02
不會啦 AI三次元有些光線太扯
臉書有些社團一堆歐吉桑整天Po到我快審美麻痺了
→ wvookevp: 講真 原po如果需要拍拍的話 其實應該去裡皇城= = 05/24 00:02
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:04:51推 allen20937: 我不覺得原PO有推文嘴繪師耶，反倒是好幾個一看到AI就 05/24 00:03
→ linzero: 就看準沒多少人去告、能告贏的罷了。頂多像這樣私下抱怨 05/24 00:03
這種網站法務應該是很精啦
我猜eula應該是有一堆背書
推 philip81501: 真是偉大的平台 05/24 00:03
→ allen20937: 爆氣罵人去死的 05/24 00:03
噓 ging1995: 覺得那些回文沒有在嘴繪師也是很厲害 05/24 00:04
→ linzero: 聽說有讓人判斷是否是AI的測試，現在判斷率是逐漸降低了 05/24 00:05
如果產圖有一些技巧加上特定的模型 確實會增加辨識的困難度
→ imz0723: 不過是個平台 你的圖真有料你自己找別的管道賣不會 05/24 00:05
→ loltrg42972: 笑了 這不就黑吃黑 不過你也薛了一個月的錢那麼氣幹 05/24 00:05
也不算平台吃掉啦 因為平台是有退費給支持者的
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:08:26
噓 oz926644: 他的言論還看不出來在嘴繪師？就算不是大手有認真學畫 05/24 00:06
→ oz926644: 畫也被他給嘴了 是看不出來？ 05/24 00:06
→ loltrg42972: 麻 你又有沒有損失 05/24 00:06
→ loltrg42972: *又沒有 05/24 00:06
→ winiAH: 反正圖源也拿人免費的,當成賺到台新電腦吧,不影響人玩AI. 05/24 00:06
→ linzero: 有的還會AI產出後再修圖，像改掉手跟文字的較嚴重問題 05/24 00:06
推 aria0520: 怎麼會有人覺得是無本生意XDDD 05/24 00:06
→ aria0520: 隨便產隨便海量生亂丟圖的那種當然是 但那種根本不會 05/24 00:07
噓 SALEENS7LM: 說真的連三歲兒童的胡亂塗鴉都比Ai答辯好，起碼整張 05/24 00:07
→ SALEENS7LM: 塗鴉一筆一劃任何部份都是完全出自三歲兒童之手百分 05/24 00:07
→ SALEENS7LM: 之百可控受控的描繪創造出來，真正純正呈現表達出其 05/24 00:07
→ SALEENS7LM: 思想、情感、靈魂本身的「繪畫創作」 05/24 00:07
→ aria0520: 有人付錢 原PO能做到十幾萬肯定是有下功夫的 05/24 00:07
所以有人懷疑我能賺到十幾萬日元 以為我在唬爛啊
哈哈
→ kaomark: 損失了時間也是要算的啦 不過那值多少我就不知道了 05/24 00:07
→ aria0520: 選圖 試prompt 換模型 還要消耗GPU算力電力成本 05/24 00:08
→ oz926644: 你真覺得那樣產圖有什麼成本？真以為AI繪師真的叫繪師 05/24 00:08
→ oz926644: 啊？ 05/24 00:08
→ find64324: 有下功夫挑大神的圖來盜給AI算嗎XDDDDDD 05/24 00:08
→ aria0520: 有些做不起來的 GPU算圖花的電力還不如直接去挖礦賺得多 05/24 00:08
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:10:37→ aria0520: 那是成本阿 實實在在的成本== 05/24 00:08
→ linzero: 就要上車趁早，晚了出事風險較高吧 05/24 00:09
→ BITMajo: ai大爺的時間是時間，其他人的就不知道囉 05/24 00:09
→ loltrg42972: 海量生產怎不會有人付錢 DL之前AI銷量第一那個一次都 05/24 00:09
→ aria0520: 先不談AI的道德層面角度 這就真的是有成本的XD 05/24 00:09
推 allen20937: 好吧，看起來原PO的回覆也是火藥味很重，反正這種事情 05/24 00:09
→ allen20937: 吵下去也沒意義，我還是去睡覺比較實際 05/24 00:09
→ siro0207: 這樣感覺可以聘雇AI繪師來工作 薪水0圓 反正是無本 05/24 00:09
噓 Qazzwer: 4-7 88888 05/24 00:09
→ Xavy: 哇 優質平台! 05/24 00:09
→ loltrg42972: 上百上千張圖在賣的 05/24 00:09
→ aria0520: 那個銷量第一的那種是先特價90%或0元把銷量拉起來後 05/24 00:10
→ aria0520: 再騙人上鉤的 05/24 00:10
→ aria0520: 看到那麼貴還一堆人買 就會有人手癢去買來看看 05/24 00:11
→ oz926644: 對啊 黃牛轉賣商也是要人力要時間費 實實在在的成本嘛 05/24 00:11
→ ak47good: 原來日本平台也能這樣玩哦 05/24 00:11
→ aria0520: 沒錯 你終於懂了 道德歸道德 成本歸成本 05/24 00:12
→ imz0723: 做生意沒有甚麼不用成本的 但有成本又怎樣 都不是重點 05/24 00:12
→ loltrg42972: 沒吧 之前就版上就有文章討論阿 哪來特價 0元 05/24 00:12
→ aria0520: 世界上沒有什麼無本生意的 05/24 00:12
噓 shadowdio: 現在34一堆AI醜圖害我要多翻好幾頁== 跟獸甲圖一樣煩 05/24 00:12
→ aria0520: 我只是看到有些人在講無本生意 單就這點出來說說 05/24 00:12
→ ak47good: 我只知道有些掏寶賣家會這樣洗銷量 日本能不能我不知 05/24 00:12
→ shadowdio: AI仔可以自己開站賺 05/24 00:13
→ BITMajo: 關鍵字加一個 -ai_generated 就可以篩掉AI圖喔 05/24 00:13
→ oz926644: 那基於道德層面我嗆他活該死好也沒什麼問題吧？ 05/24 00:13
→ ak47good: 只是拿這種投機手法來說嘴，是不是有點莫名奇妙 = = 05/24 00:13
→ aria0520: AI圖來說除非你真的做出心得 或自己也有興趣 05/24 00:13
→ ak47good: 我都不知道是在護航還是在高級黑了 05/24 00:14
→ aria0520: 不然要賺錢GPU算力直接拿去挖礦會比較快 05/24 00:14
噓 raura: 天理昭彰 05/24 00:14
→ aria0520: 做半天沒人買單的AI仔太多了 05/24 00:14
→ aria0520: 是阿 你嘴他道德我不打算參與 我覺得沒問題 05/24 00:14
推 allen20937: 人身攻擊的人說自己沒問題我也是笑了，是有沒有氣成這 05/24 00:14
→ allen20937: 樣XDD原PO記得去BM檢舉，不然非當事人不能檢舉 05/24 00:14
檢舉沒必要啦
反正我被桶 他被桶 還不是隔幾天換一個id出來 有差嗎XD
推 winniekuma: 氣到爛掉 最氣的那種 笑死 05/24 00:14
→ aria0520: 這種本來現在正反方我覺得都有道理 是可以好好討論 05/24 00:15
→ aria0520: 我單純講成本 05/24 00:15
→ aria0520: 話說原PO只做一個月就做到10幾萬蠻厲害的 05/24 00:16
→ clothg34569: 吵成這樣 不知道原PO 4-7先成立還推文4-5先成立 05/24 00:16
→ aria0520: 我猜是生馬娘或原神? 05/24 00:16
都不是~
你如果朝我"生成什麼圖"的方向去想就錯了
而且著名IP的lora已經很多 其實這個市場早就被殺成紅海了
噓 greg90326: 原本看內文也覺得c站基掰 看你下面嗆成這樣果然封的好 05/24 00:16
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:21:16→ clothg34569: 還是說就是為了吵架才特地開小帳掛VPN? 05/24 00:17
→ imz0723: 成本真的沒啥好討論的 成本跟報酬常常沒有絕對關係 05/24 00:17
→ BITMajo: 每個創作者都嘛要成本，又不是ai就特別 05/24 00:18
→ aria0520: 對阿 就不懂為什麼一直有人以為AI就能無本生意XD 05/24 00:19
噓 yuetsu: 今天就算是大手繪師嘴二三線繪師也是高機率會被炎上 這邊 05/24 00:19
→ yuetsu: 一個AI仔嘴繪師還有人能護航 笑死 05/24 00:19
→ BITMajo: 而成本跟銷量又不是絕對成正比，也沒辦法靠這個比較 05/24 00:19
→ linzero: 成本跟獲利是兩回事 05/24 00:19
推 attacksoil: 推文也太酸了吧 這就是上班沒錯啊 05/24 00:19
→ aria0520: 我朋友前陣子很瘋 假日常花一整個下午算出一兩張滿意的 05/24 00:19
→ aria0520: 然後他之前跟我很興奮說一個月有十幾個訂閱者 05/24 00:20
→ aria0520: 我就跟他說拜託 你這樣一個月一千多塊 然後每個假日都在 05/24 00:20
→ aria0520: 搞這個 算下來你時薪不到基本時薪的一半 你也爽 05/24 00:20
推 allen20937: 以為AI算圖無本生意的大概也覺得挖礦不用成本吧，建議 05/24 00:20
→ allen20937: 對自己不了解的領域還是說得保守點好 05/24 00:20
如果只是要一堆美美的圖 然後手指通通都藏起來 那確實prompt亂下模型亂挑也沒差
→ aria0520: 然後他就放生AI算圖了 05/24 00:21
我一開始也是抱著加減玩玩的心態
AI產圖我覺得就跟轉蛋差不多 你可能一百張一個UR圖 然後就覺得很爽
所以不少人是玩著玩著就上癮的
噓 Kawasumi: AI圖本來就爭議項目，自己要賺高風險錢，願賭就要服輸 05/24 00:21
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:23:55噓 oz926644: 那些護航的我看也是樂子人 要檢舉去檢舉啊 剛好不用PTT 05/24 00:21
→ oz926644: 我清境 05/24 00:21
→ allen20937: 剛開一個月就能賺到十幾萬日幣也是蠻強的，大概花蠻多 05/24 00:22
→ allen20937: 功夫 05/24 00:22
→ winiAH: 想賺外快就學心靈堅強的@lovely_punch001去chichi_pui了 05/24 00:22
→ aria0520: 那應該就是有接客製或找到好的畫風 05/24 00:22
→ aria0520: 前陣子還看過有賣角色lora的 這個還蠻多人訂閱 05/24 00:23
推 andy0481: 看了下 五月初就公布了 你只是比較慢被抓吧 05/24 00:23
嗯~畢竟你不是創作者帳號 沒有跟到事件全程
公告當下其實很多人帳號就開始採取動作了
大家砍的時間點也差不多 我的帳號也不是什麼排名前段班的
但大家被凍結的時間點都差不多
→ Kawasumi: 你投入的工時也沒有真的繪師多 幾時有資格跟真人比成本 05/24 00:23
怪哉 大家各賺各的 有差嗎~
怎麼講得好像真人繪師還有AI產圖不共戴天
我就是賣泡麵的 你一直拿米其林三星主廚來問我人家主廚那麼辛苦
我就從沒說過AI產圖應該跟真人繪師一樣啊
有實力的真人繪師真的不會因AI賺比較少啦
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:30:52
噓 ssm3512: AI仔的時間很珍貴的，手繪仔下去== 05/24 00:24
→ aria0520: 是阿 所以我說除非自己也是對這個新東西有興趣 05/24 00:24
→ aria0520: 也不會有人為了純賺錢來搞這塊 05/24 00:25
噓 dragon327: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 05/24 00:25
噓 oz926644: 看原PO的ID還開VPN 我看根本是來釣魚的 05/24 00:25
→ oz926644: 我還浪費時間跟他吵 05/24 00:25
→ oz926644: 算我倒楣 05/24 00:25
→ aria0520: 就是搞出點心得 跟人分享的同時加減賺點外快的心態好些 05/24 00:25
推 allen20937: 我倒是想知道上面的怎麼知道原PO投入多少時間，另外做 05/24 00:25
→ allen20937: 生意計算成本還需要資格我也是第一次聽到，難道沒先投 05/24 00:25
→ allen20937: 入個幾百小時不能算成本？ 05/24 00:25
噓 ging1995: AI仔的時間才算成本啦 05/24 00:27
推 OrZander: 反AI圖就像以前反網路mp3音樂，擋不住。但過渡期就是如 05/24 00:28
→ OrZander: 此。假如有這種興趣，還是可以持續培養精進。肯定有機會 05/24 00:28
→ OrZander: 上場不用太擔心.... 05/24 00:28
推 piliq: 幫補血 能用AI畫到讓人買單也是種功力 不知道噓啥 05/24 00:29
噓 oz926644: 反正AI仔現在被制裁了 他們的死活關我屁事 05/24 00:29
推 ray10133: 沒收以前的錢是蠻不合理的 05/24 00:29
→ piliq: 原PO也沒冒充繪師不是開頭就說自己AI嗎? 05/24 00:29
推 winniekuma: 講得人家好像靠這吃飯一樣 都爽鑽一波了 05/24 00:29
→ aria0520: fanbox是隨時都可以提出來所以沒這問題 05/24 00:30
→ aria0520: 不知道fanbox規章出來會長怎樣 05/24 00:30
→ oz926644: 那別的繪師的圖來算 算什麼功力 你說挑圖的功力還差不 05/24 00:30
→ oz926644: 多 05/24 00:30
噓 yuetsu: 大部分人應該是不反對AI啦 但就是有某群人搞AI都搞出優越 05/24 00:31
→ yuetsu: 感了 還反過來嘴其他繪師 講句公道話 真的是duck不必 05/24 00:31
噓 greg90326: 真的是大手繪師用這種方法嗆初學者也絕對被炎上 元po用 05/24 00:31
→ greg90326: 這種方法嗆怎麼會覺得自己沒問題 05/24 00:32
噓 SALEENS7LM: Ai在其他領域不用太過反對啊，但在創作領域，Ai永遠 05/24 00:32
→ SALEENS7LM: 就完完全全只是坨答辯無誤 05/24 00:32
→ winiAH: AI生圖光一個訓練素材侵犯他人著作就不用吵了,玩玩就好. 05/24 00:32
→ winiAH: 要投機賺錢,就是看畫師先全消失,還是人們看AI圖就滿足了. 05/24 00:32
畫師不可能會消失啦XD
→ greg90326: 還順便把反對自己的都當成繪師眼紅 挖靠 05/24 00:33
噓 spawnsnight: 哈哈 真可憐 05/24 00:33
→ aria0520: 偏偏現在最紅的就是AIGC 我工作開發AI的 原本在做其他 05/24 00:33
→ aria0520: 項目 現在都被拉來做AIGC了 大勢所趨 05/24 00:33
→ greg90326: 就是有你這種人大家才會反感AI 05/24 00:33
噓 kasugamaru: 死好 05/24 00:33
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:36:00噓 oz926644: 已經一堆人反應P網一堆AI圖還不上teg的就讓人不爽了 這 05/24 00:35
→ oz926644: 個拿AI賺錢還嗆繪師的為什麼不能不爽他？ 05/24 00:35
a鍵跟e鍵位置差那麼遠你也能敲錯
是抖得很厲害嗎QQ
→ linzero: 很多AI應用是要搭配其他產品、產業的。而AI圖是產出後可 05/24 00:35
→ linzero: 以直接換錢的，所以有很多是直接看在錢的份上才加入，讓 05/24 00:36
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:38:51→ linzero: 這方面應用看來很熱絡 05/24 00:36
噓 Kawasumi: 這些平台本來誕生時就不是給AI圖用的，現在只是把洞補上 05/24 00:38
噓 ssm3512: 靠ai產圖賺錢是沒什麼意見啦 05/24 00:38
→ ssm3512: 只是玩生產器玩出優越感嘴手繪真的是 嗯好== 05/24 00:38
→ oz926644: 你說的大勢所趨是繪師活該被人拿去算圖 AI繪者還一臉繪 05/24 00:38
→ oz926644: 師被盜圖是看得起他們的嘴臉這種大勢所趨嗎？ 05/24 00:38
→ linzero: 像微軟也用到office365，這種應用得先有個office365軟體 05/24 00:39
→ Kawasumi: 結果居然被說是搞人了 現在鑽漏洞賺一波的人特別大聲 05/24 00:39
現在連平台漏洞都腦補出來了 想像力實在了得
→ aria0520: 當然不是 這篇的議題只是AIGC的大勢中的很小一塊 05/24 00:39
噓 ringil: AI圖營利還洋洋得意 就是你這種人敗壞開源生態 05/24 00:40
講得好像你github星數很多一樣XD
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.41 臺灣), 05/24/2023 00:41:59
→ winiAH: 假設我每月手頭只有300元,平時只能訂閱三個帳號, 05/24 00:40
→ winiAH: AI這樣海量一來,我標準是能硬就好,那可能原先三個 05/24 00:40
→ winiAH: 中我就先砍掉一兩個,但砍掉贊助的其實是我早挑過 05/24 00:40
→ winiAH: 才願意捐的.把這嚴重性放大數萬倍,就是生死問題. 05/24 00:40
→ winiAH: 等哪天看膩AI圖想回去訂閱,一些畫師也早死光了. 05/24 00:40
→ winiAH: 單純大家目的及標準不同,那換個地方賺錢也不寒酸. 05/24 00:40
→ aria0520: 單以AIGC的產圖的部分來說 資本開始真的大量投入 05/24 00:40
→ oz926644: 這人就討拍討不成現在腦羞了不是？一開始風向還挺好的 05/24 00:40
→ oz926644: 誰叫他要在回文嗆繪師 05/24 00:40
→ aria0520: 是在controlnet出來後 也就是可控後 05/24 00:41
推 smart0eddie: 哇 05/24 00:41
→ aria0520: 業界的diffusion主要用在各種style change 05/24 00:41
→ aria0520: 換髮型 套衣服 之類的是一部分的應用 05/24 00:41
→ andy0481: 我的意思是 人家11號就公布禁止AI了 而你收益被收回的 05/24 00:42
→ andy0481: 部分是在11號之前的嗎 還是之後的 之後的代表你是違規賺 05/24 00:42
老大你可能沒用過ci-en我跟你解釋一下ci-en的邏輯
ci-en是贊助支持者一個月
這是什麼意思咧
就是你買一個價位的會員 比方說1000日元好了
一旦付費了 除非網站出包 否則到月底 這個創作者屬於1000日元含以下的內容
你都能吃到飽
不管你是月初還是月中還是月底付這1000日元 付了就是付了
整個月份1000日圓價位的東西都能看
我也說過了 創作者在這個月分 可以選擇任何時間點PO文 甚至不PO文
就算創作者沒有任何創作 支持者也不能要求退費 因為這是"支持" 不是"買賣"
我在11號前就已經有幾個人贊助 而且也PO了好幾篇文章
11號看到公告 我就再也沒發過任何圖了
所以不存在什麼5/1~5/11賺的 因為你當下的預計收入就是整個月的收入
→ aria0520: AIGC真正的"大勢"是在生成文字的部分 也就是gpt了 05/24 00:42
→ andy0481: 的 那被收走本來就沒啥好說的 不叫溯及既往 05/24 00:42
→ andy0481: 如果5/1~5/11賺的也被收 那還有的講 05/24 00:43
→ aria0520: 一兩年前程式設計師們就已經聯合訴訟openai和github 05/24 00:43
→ aria0520: 用我們的code去生成模型了 05/24 00:44
那個爭議確實也滿大的
不過我認為AI要取代人還是太早了 至少十年後再來談
畢竟現在ChatGPT給我的程式也會寫錯
→ aria0520: AI的"訓練"這塊一直沒有法規規範 只有道德 主要是各國 05/24 00:44
→ aria0520: 政府不可能主動畫地自限 讓自國的AI發展落後 05/24 00:45
→ aria0520: 這些都是世界規模 大格局下的所謂大勢所趨 05/24 00:45
噓 Kawasumi: ci-en現在做的事就是把成立時沒考慮到的AI部份加入規範 05/24 00:45
→ aria0520: 繪師這塊 只是這個大格局下的一個小插曲而已 05/24 00:45
→ linzero: 不過G7開會好像決定要弄相關法規了，但也不清楚會怎樣管 05/24 00:46
推 a43164910: 推個 05/24 00:46
→ linzero: 制 05/24 00:46
→ Kawasumi: 這就是漏洞的一種 你做的事就跟鑽法律漏洞沒什麼不一樣 05/24 00:46
→ aria0520: AIGC的這個大勢 哪個公司不跟上 就可能會被淘汰 很恐怖 05/24 00:46
→ aria0520: SaaS的公司也都在快速轉型 05/24 00:46
→ catinclay: 分享一個判斷的方法 當其中一方開始挑錯字的時候就說明 05/24 00:47
噓 poke001: 05/24 00:47
→ catinclay: 他不是來討論而是來吵架的了 :) 05/24 00:47
→ aria0520: 說實在 很難監管 AI訓練完的模型 你幾乎沒有方法逆向 05/24 00:48
→ aria0520: 回推他用了哪些訓練資料 除非是有明確破綻的dataset 05/24 00:48
→ aria0520: 但在控制生成安全性這塊倒是可以 這也是比較重要的 05/24 00:48
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.32 臺灣), 05/24/2023 00:55:32
→ aria0520: 所以之後監管主要焦點也是在生成內容合不合規 05/24 00:49
→ aria0520: 訓練資料相關的規範 少說十年內不會有結果 05/24 00:49
→ aria0520: 太自由心證了 規範了也只是轉往地下 05/24 00:50
→ aria0520: 生成出來的東西則是一翻兩瞪眼 好監管 05/24 00:50
噓 Kawasumi: 其實很簡單啦AI就圈成一圈另外開個站給他們賣就好了 05/24 00:50
噓 oz926644: 的確你說的這種AI技術是現今的重中之重 但這串是一個拿 05/24 00:50
→ oz926644: AI算圖來賺錢的人來討拍拍 然後就在回文嗆繪師 就像上 05/24 00:50
→ oz926644: 面的人說的 AI在其他領域是受矚目且歡迎的 但在繪圖這 05/24 00:50
→ oz926644: 塊的確不待見 這就是為什麼很多人排斥AI的關係 因為被 05/24 00:50
→ oz926644: 這種自稱AI繪師的人給搞臭了 05/24 00:50
我好像從來沒自稱AI繪師過
說真的 開始有幻想的狀況 要盡早尋求協助
而且先開嗆得好像是你耶.....大大你的狀況真的OK嗎？
噓 yuetsu: 技術發展最不需要的就是乘著技術發展之勢製造仇恨的人 如 05/24 00:51
→ yuetsu: 果那個人對技術發展沒有貢獻的話更是如此 05/24 00:51
噓 tzouandy2818: 人家跟你要證據 你要人家直播吃狗屎 好可悲 05/24 00:52
→ aria0520: 生成圖片的領域也是大勢 但業界學界主流聚焦在真人 05/24 00:52
→ aria0520: 真實情景的生成 類似midjourney的產圖 05/24 00:52
→ aria0520: 繪圖就是其中一個filter的感覺 把真人二次元化之類的 05/24 00:54
→ aria0520: 用的模型其實一樣是SD那幾個 05/24 00:54
→ winiAH: G7、生成AI活用「5原則」で合意 デジタル相会合開幕 05/24 00:54
→ aria0520: 反正就是商業化情景中的一個很小的分支 05/24 00:54
→ winiAH: 反正就新東西,大家放長遠點觀察,先停損畫師資金被侵蝕. 05/24 00:54
噓 maxablue: 時間成本這個理由不成立在於詐騙、竊盜等等也是要時間成 05/24 00:55
→ maxablue: 本，那是合法勞動所得嗎？AI本身很好，大家排斥的應該是 05/24 00:55
→ maxablue: 用他人的作品當作數據庫後拿來賣錢，如果能證明數據庫都 05/24 00:55
→ maxablue: 有授權那也不會被幹 05/24 00:55
噓 ofd168: 德政 05/24 00:55
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.32 臺灣), 05/24/2023 00:57:35噓 oz926644: a大你在他的推文下面講得AI如何重要 也只是被他拿來當 05/24 00:56
→ oz926644: 成嗆其他反駁他的人的工具 許多人講得有理還不是被他無 05/24 00:56
→ oz926644: 視還嗆回去 AI對世界或許很重要 但不是拿來給AI仔嗆繪 05/24 00:56
→ oz926644: 師的依據 05/24 00:56
上面還在講不要製造仇恨 現在又來挑撥離間
哀噁~
→ aria0520: 我其實不關心他如何回應 我單純分享我的觀點而已XD 05/24 00:57
→ aria0520: 講白了這種還只是網路上吵吵架 以後被AI搶走工作的 05/24 00:57
噓 Fuuin: 低調賺沒人理你 愛見光就活該被罵囉 05/24 00:57
※ 編輯: SkankHunt42 (136.23.35.32 臺灣), 05/24/2023 00:58:40→ aria0520: 那種才真的是對AI的深仇大恨 而且已經有蠻多了 05/24 00:58
→ aria0520: AI這東西會取代人工作 注定不可能有多好的觀感 05/24 01:00
→ aria0520: 每次看到有人實況底特律變人 就覺得很猛 當年就預測了 05/24 01:00
→ aria0520: AI生圖下prompt XD 其他的情境 也很可能發生 05/24 01:00
→ aria0520: 但差別在底特律變人是先出現機器人 取代藍領 05/24 01:01
→ aria0520: 現實是先出現AIGC 取代白領 05/24 01:01
推 Bugquan: 先不提原po是真假，溯及既往是真的很靠北的 05/24 01:06
推 DkvupEX: 我也不是多高尚啦 所以我不會罵你 可以給個id我去蹭個免 05/24 01:06
→ DkvupEX: 費的嗎 05/24 01:06
噓 zerox123456: 下去 05/24 01:07
噓 SALEENS7LM: 「Ai」對世界來說，可能在醫療、教育、軍警、保全、 05/24 01:08
→ SALEENS7LM: 交通、地圖之類的從業者可以有些許輔助，在未來腦解 05/24 01:08
→ SALEENS7LM: 析研究純熟透徹，人類到達腦機時代之後，可能還會有 05/24 01:08
→ SALEENS7LM: 如vivy 、機械公敵、原子之心那般「真Ai」的初步進展 05/24 01:08
→ SALEENS7LM: ，但在繪畫或其他任何所有一切「創作」相關領域，Ai 05/24 01:08
→ SALEENS7LM: 永遠就完全只是個完全不可控不受控也百害而無一利， 05/24 01:08
→ SALEENS7LM: 還讓許多這種Ai仔跳出來到處作亂作惡危害世間的答辯 05/24 01:08
→ SALEENS7LM: 罷了 05/24 01:08
→ rabbithouse: 哇 那這18萬該不該分給被你拿去AI訓練模仿的那些資料 05/24 01:10
→ rabbithouse: 的畫師QQ 05/24 01:10
噓 funofHD: 反正你也靠白嫖別人的圖訓練出來的AI模型製圖賺到錢了， 05/24 01:11
→ funofHD: 被平台砍就乖乖吞吧 05/24 01:11
→ winiAH: AI還是有很多不知該說是不專業還太專業的問題啦. 05/24 01:14
→ winiAH: 像GPT講佐助是鳴人的婆;歧視批判的言論被上鉗制. 05/24 01:14
→ winiAH: 生圖的光影細雜到很噁心;不太會畫垂乳長乳的性癖. 05/24 01:14
→ winiAH: 其他有生漫畫生動畫的,其實都是不錯的嘗試,守規則就好. 05/24 01:14
→ winiAH: 比較重要的應用,應該都是專業術語文件翻譯那些的. 05/24 01:14
→ winiAH: 很多東西用AI可以很快處理個七八成,那就有閒時間修更好. 05/24 01:14
噓 harryzx0: 啊哈哈哈哈 05/24 01:16
→ funofHD: 還被取代的都是在bad prompt 的繪師咧，真的自己用手畫過 05/24 01:17
→ funofHD: 再來嘴啦，典型站著說話不腰疼 05/24 01:17
→ linzero: 有人告不了平台，有人告不了AI，這沒什麼差別吧？ XD 05/24 01:18
噓 jeffy970: 哈哈哈 05/24 01:24
噓 Kawasumi: 五月之前還是都賺了，不知道在哭什麼 05/24 01:26
推 lone714: 恭喜 05/24 01:31
噓 deathy: 我決定去多多支援ci-en了，謝謝分享，ㄒㄒ 05/24 01:33
噓 xeriob018171: cc 05/24 01:41
噓 lolicat: 換個平台就解決的事情來這邊找架吵？ 05/24 01:42
噓 sasakihiroto: 哇 這篇文好療癒啊 通體舒暢 05/24 01:46
噓 hayate65536: 這樣很好阿，我在ci上投錢就是為了看著個 05/24 01:47
噓 zxc88585: 賀喜老爺 05/24 01:53
噓 lanjack: 可憐，被嘴就戴人帽子說是不是畫輸AI，笑死 05/24 01:54
噓 necotume: 可憐 05/24 01:56
噓 naifing: 優質平台還要被臭 05/24 02:08
噓 dos01: 《經濟狀況》清寒 05/24 02:12
噓 koiiro: 很急 05/24 02:22
噓 JustLikezz: 哈 05/24 02:26
噓 hogu134: 用AI算圖算哪門子創作者？真正的創作者是那些被你盜圖來 05/24 02:27
→ hogu134: 訓練的那些繪師吧 人家有准你拿去用嗎== 05/24 02:27
→ hogu134: 在法規還不完備的灰色時期賺這骯髒錢還得意起來了 05/24 02:29
推 forsakesheep: Ci-en不是DL的？這樣亂搞喔？ 05/24 02:32
噓 hip184184: 來討噓? 05/24 02:34
噓 NekoPunch: 死der不錯。 05/24 02:35
→ NekoPunch: 按AI粉講的，AI是工具，工具沒有對錯，錯的是人。沒錯 05/24 02:36
→ NekoPunch: ，用工具盜取其他人的畫風產圖無許可產圖謀利的小畜生 05/24 02:36
→ NekoPunch: 就是該死，死全家那種死。 05/24 02:36
噓 Xreay: 所謂的AI繪師不就是個盜版仔嗎? 05/24 02:37
噓 Ishtarasuka: 爽～ 就噓你這種產糞圖的和買單的 可憐 05/24 02:38
→ NekoPunch: 謝謝您分享了一個這麼賞心悅目的消息。 05/24 02:38
推 GhostSpace: 有沒有推薦的ai 圖平台啊 純看圖如我根本不在意是手繪 05/24 02:55
→ GhostSpace: 還ai 啊 實用就好 05/24 02:55
噓 dddc: 改做遊戲阿 遊戲又沒限制 05/24 02:59
推 ldddlddd: 笑死，你有取得原繪師授權再來說嘴，挖礦都比你這種行 05/24 03:20
→ ldddlddd: 為正當多了 05/24 03:20
噓 reigon1126: 要打賭自己不敢吃那還叫賭？叫死撐 05/24 03:20
推 Ereinion9895: 雖然ai每個人都能用，但用的怎樣也是一個功夫。朔 05/24 03:22
→ Ereinion9895: 及既往真的蠻誇張的 05/24 03:22
噓 carlow: 加油 05/24 03:22
噓 Safrian: 自己用平台啊 不是愛嘴人github 星數不夠多 05/24 03:22
→ Safrian: 前端小意思吧 05/24 03:22
噓 lovevul3s06: 這麼委屈 以後改自己畫呀 嘻嘻 05/24 03:27
推 zxasqw0246: 上面好多要被取代的悲憤噓喔 嘻嘻 05/24 03:28
→ hogu134: 盜得自信滿滿 賣得理直氣壯 沒被大爺我偷到是你不夠格 05/24 03:51
噓 k7626773: 本來看你內文覺得被婊很可憐。但你那句畫技連錢都賺不 05/24 03:59
→ k7626773: 到是什麼意思？ 你投入的AI成本再多也不會比一個大手繪 05/24 03:59
→ k7626773: 師的產出週期高。你從零開始學畫畫一個月可以畫出大手 05/24 03:59
→ k7626773: 等級的圖再來那邊叫啦。ai算圖也能算出優越感，笑死 05/24 03:59
→ k7626773: 沒那些大手，你的ai是要訓練個屁，給學畫畫的一點尊重 05/24 04:00
→ k7626773: 好嗎？ 05/24 04:00
→ inte629l: 說被搶走工作的繪師被歸在bad prompt也是滿狠的... 05/24 04:05
→ inte629l: 話說是單純promt嗎? 還是有額外開方改變光影或是對比之 05/24 04:06
→ inte629l: 類的模組? 05/24 04:06
噓 Ydarvish: 你餵給AI的圖是你自己畫的嗎 05/24 04:08
→ Ydarvish: 不是的話有什麼好理直氣壯的 05/24 04:10
噓 ilovenatsuho: 圖勒= = 05/24 04:10
噓 aobocodo2004: 05/24 04:15
噓 red89617: QQ 05/24 04:17
噓 redire00: 幸好現在還有這麼優質的平台 真的活該死好 05/24 04:38
噓 redire00: 練畫技那麼簡單練不好就活該被偷圖 那你怎麼不自己三兩 05/24 04:41
→ redire00: 下學好 訓練ai很困難很辛苦吼那快滾去學畫畫啊反正不是 05/24 04:41
→ redire00: 很輕鬆？ 05/24 04:41
噓 zerox123456: 下去 05/24 04:42
噓 redire00: 所以是繪師死到一個都不剩之前隨便剽竊都行喔 心血結晶 05/24 04:44
→ redire00: 被偷就不會讓人想精進自己技術了 創作界再也不會進步了 05/24 04:44
→ redire00: 還是你超愛50年前的畫風？ 05/24 04:44
噓 redire00: 一堆資深優秀繪師把p站推特的圖全刪就是表面要防你這種 05/24 04:45
→ redire00: 可悲仔啦馬的 05/24 04:45
噓 redire00: 排有毒廢物的廠商被開罰都不會像你這樣不要臉出來討拍了 05/24 04:47
→ redire00: 我真不知道義務教育到底哪裡出錯才會有你這樣的人 05/24 04:47
推 k12795: 老害好多 05/24 04:50
噓 BentonKurisu: AI使用者談權益 誰理你們啊 除了正版素材庫外其他 05/24 04:53
→ BentonKurisu: 的素材來源就已經是侵害別人權益了ㄏㄏ 05/24 04:53
噓 BentonKurisu: 你有種就貼出你所有的素材來源阿 05/24 04:56
噓 redire00: 誰三小在乎你到底賺幾萬 啊那都是奠基在踐踏別人的努力 05/24 05:01
→ redire00: 才得來的啊 05/24 05:01
噓 redire00: 拜託你回去翻翻課本上外部成本那一頁 上面真的印著你的 05/24 05:03
→ redire00: 名字 05/24 05:03
噓 redire00: 噁心 05/24 05:04
噓 redire00: 真的有種去告平台 然後再把訴狀轉貼給你『參考』的每一 05/24 05:07
→ redire00: 個繪師啊 沒差吧 反正天錯地錯都不是你的錯 05/24 05:07
噓 redire00: ai這個工具真的很棒很有前途 摧毀人類創造文明的只是你 05/24 05:10
→ redire00: 不是ai的問題 05/24 05:10
噓 redire00: 現在感受到付出的時間精力被他人隨意掠奪了嗎 感受到法 05/24 05:15
→ redire00: 律並不站在自己那邊的感覺嗎 這就是繪師之前所經歷的啊 05/24 05:15
噓 hitlerx: 你自己的言論就在製造仇恨了 不必賴到其他人推文去啦w 05/24 05:36
噓 saw634703: AI算圖講話也能這麼大聲喔 05/24 05:36
噓 memosore: VPN釣魚乙 05/24 06:18
噓 YuTeaNe: 呵 05/24 06:34
→ king8277: 什麼圖 讓我看看 匿名版也有一個說自己賺18萬的怎麼剛好 05/24 06:36
→ king8277: 跟你一樣? 05/24 06:36
推 P2: 無本無技術無保障... 05/24 06:37
噓 mkcg5825: 下去 05/24 07:13
噓 mod980: 哈哈 活該 05/24 07:14
噓 uemo610: 可憐哪 活該 05/24 07:16
噓 basala5417: 算你賺到了 05/24 07:20
噓 tmpss93103: 活該哈哈哈哈 連畫都不會畫的人還在說別人底層 笑死 05/24 07:24
→ tmpss93103: 我 05/24 07:24
噓 online43454: 哎 05/24 07:26
噓 msbdhdfceb: 嘿嘿 05/24 07:28
推 amsmsk: 這網站真的爛耶 改規定之前還是有用你的心血去賺錢 翻 05/24 07:40
→ amsmsk: 臉就不給錢了 還有這樣的喔 05/24 07:40
噓 aerysky: 恭喜 05/24 07:54
噓 catslave11: 這麼委屈就自己畫，AI不就剽竊仔？ 05/24 08:00
噓 speedingriot: 好委屈ㄛ 05/24 08:01
推 dodomilk: 我比較好奇的是，原來平台只抽一成，我以為至少三四成 05/24 08:01
→ dodomilk: 我是覺得你也不用擔心，既然你賣得出去就表示一定有市場 05/24 08:02
→ dodomilk: ci-en賣不了，遲早會有人開個可以賣的平台 05/24 08:02
噓 zone0016: ai嗆別人畫不好真的很瞎 05/24 08:06
→ zone0016: 多少大手一開始是你所謂的bad prompt? 05/24 08:06
噓 wyatt0819: 恭喜 05/24 08:10
→ kayliu945: 也太多人生氣了吧 05/24 08:12
→ kayliu945: 原來是回文在發病= = 05/24 08:13
噓 HappyKH: AI營利的都是這種態度嗎？ 05/24 08:13
噓 zone0016: 這篇說明為什麼ai圖會被日本網站全面封殺 05/24 08:15
噓 sukimayukari: 7414 05/24 08:20
噓 LoKingSer: 個人對ＡＩ製圖沒什麼太大的意見喇！但是看到有人上來 05/24 08:23
→ LoKingSer: 炫耀自己靠這賺了多少就想噓捏 05/24 08:23
噓 Sunblacktea: 不就活該嗎 05/24 08:27
噓 lolicon: 不管啦 之前不是還有樂子人大戳特戳原畫師謝謝你的圖讓 05/24 08:30
→ amsmsk: 蛇王自己也愛炫媽媽300萬 05/24 08:31
噓 lolicon: 讓我這個月賺的那麼多 膩們不是還有推特這邊可以逃嗎 05/24 08:32
推 louispencer: 很多樂子人根本沒想好好討論這話題啦XDD原Po辛苦了 05/24 08:37
噓 PlantainYe: 恭喜啦，賺得夠多了，漁網破了請你去找下一個 05/24 08:43
噓 Irenicus: 推優質平台 哈哈 05/24 08:49
噓 RONC: 軟體也不是你的，訓練素材也不是你的，你委屈了啥？ 05/24 08:55
推 andy3580: 真的是垃圾平台耶 05/24 09:03
噓 mokusei: 心疼原po，幫補血嘻嘻 05/24 09:05
噓 Neptunia: 好爽歐 05/24 09:07
噓 gameboy0618: 在那叫什麼 05/24 09:08
噓 makelove0938: 呵呵 下去啦 05/24 09:09
噓 lolicon: 那些樂子人惹眾怒(繪師及粉絲)然後現在被針對就該該叫XD 05/24 09:14
噓 lolicon: ざまあみろ 05/24 09:16
噓 dragon327: 噗噗噗 哈哈哈哈哈哈哈哈 05/24 09:18
噓 xopowo: 委屈你了捏 05/24 09:20
噓 cloudin: 反正又不是你在畫 你在委屈什麼 05/24 09:27
→ victor87710: 嗚嗚嗚 好委屈喔 哈哈 05/24 09:33
推 longkiss0618: 傷心 05/24 09:37
噓 jonesy9000: 可憐啊 05/24 09:38
推 Sasamumu: 果然這個議題到後來還是變這樣，不勝唏噓 05/24 09:39
噓 mrlucas8891: 看來感覺真可憐哈哈哈 05/24 09:41
噓 keerily: 好可憐幫補血 QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 05/24 09:49
噓 hentaihhh: 用別人的圖無本爽賺錢 還嘴砲 05/24 09:51
噓 snow0335: 不反對AI圖 因為真的很快 但是反過來嗆繪師還是下去吧 05/24 09:52
噓 snow0335: 原本看內文也覺得c站基掰 看你下面嗆成這樣果然封的好+1 05/24 09:54
推 PunkGrass: ai畫圖那麼輕鬆 你們沒差吧 05/24 09:56
噓 tkps21: 低成本高利率高風險很合理 05/24 09:57
噓 Lueyueue: 大快人心 05/24 09:57
噓 roywow: 滾^^ 05/24 09:58
噓 yumenemu610: 哇這態度 難怪AI圖會被臭成這樣 下去 05/24 09:58
噓 Biyarace: 真噁 賺個快錢 在那嘲諷人 真自以為是 05/24 09:59
→ gm79227922: 本來還覺得有點可憐不過看你的態度這樣好像剛好 05/24 10:04
噓 king9122: 哭哭喔 05/24 10:07
推 a48692: 平台商真的是最大贏家 05/24 10:08
→ dzshdavid: 開地圖砲不好餒 05/24 10:08
噓 esaka: 賺快錢就是有風險 乖乖吞吧 05/24 10:10
→ crossworld: 溯及既往很扯 不過AI圖還是閃邊吧 自己去玩自己的 05/24 10:12
噓 bigfas: 幫你 05/24 10:12
噓 xomega: 委曲了，幫QQ 05/24 10:12
噓 rainyct: 你應該去柬埔寨的，賺到應該更多 05/24 10:20
噓 yuuirain: 不就很委屈 05/24 10:23
噓 dephille: 可憐啊 05/24 10:24
噓 ben100rk: 很委屈齁 哈哈 活該 爽 05/24 10:24
噓 Shichimiya: 哈哈 可憐哪 05/24 10:29
噓 saas80436: 可憐還來討拍 05/24 10:33
噓 tf010714: 好耶.jpg 05/24 10:34
噓 Gcobs130275: 兩邊都有老鼠屎 05/24 10:37
噓 A9226: 真是委屈你了 05/24 10:38
推 howerd11: ai跑圖也是有技術的 給推 05/24 10:45
推 Willdododo: 這裡是繪師政治正確現場嗎 05/24 10:48
推 chinnez: 好久沒看到這麼有戰鬥力的引戰文了 幫補血 05/24 10:50
推 Pixis: 送啦 05/24 10:54
噓 lbowlbow: 用AI圖賺錢的滾出市場 05/24 10:54
推 korzen: 說不定人家是用自己的圖訓練AI啊素不素 05/24 10:57
噓 WTING283751: 剛好而已 05/24 10:59
噓 SALEENS7LM: Ai答辯就不用癡心妄想自詡啥「創作領域的未來」了， 05/24 11:00
→ SALEENS7LM: 只是坨完全不可控的無用盲盒答辯罷了，連創作都不算 05/24 11:00
噓 ayameno1: 可悲 05/24 11:00
噓 zone0016: 平台可能很可惡，但開地圖砲就免了 05/24 11:03
噓 fuhsingeek: 恭喜 05/24 11:06
噓 jim924211: 亂罵其他繪師 現在是原po辛苦了喔，盜別人的心血 05/24 11:08
→ jim924211: 來訓練當自己的賣實在沒資格嘴那些畫技不好的欸， 05/24 11:08
→ jim924211: 你連畫都做不到了 05/24 11:08
→ viper0423: 唯一一個感想而已:自己用手畫就沒事了不是? 05/24 11:11
→ viper0423: AI被抽掉收益只能說活該,沒什麼好講的,該講的也都講了 05/24 11:12
噓 Kowdan: 可悲 05/24 11:13
噓 philip81501: 是正常人都會噓的現場 05/24 11:13
→ shampoopoo: 老實說你要是會畫畫的話省力超多 對會畫畫的人來說畫 05/24 11:14
→ shampoopoo: 點小圖心情好又輕鬆 05/24 11:14
→ shampoopoo: 還有你真要賭好好賭好嗎 只會叫人直播吃狗屎 你才貼 05/24 11:14
→ shampoopoo: 個圖這麼簡單的事憑什麼別人要吃啊 笑死 看就知道在 05/24 11:14
→ shampoopoo: 虛張聲勢 這樣誰會信你真的有賺 05/24 11:14
噓 metallolly: 可悲 05/24 11:15
噓 ArdyChai: 德政 好爽 05/24 11:16
噓 Kawasumi: 回來一看就被嗆爆了 笑死 05/24 11:27
噓 polun: 爽啦，盜圖仔好意思嗆人圖爛？自己一張都畫不出來還敢嘴繪 05/24 11:31
→ polun: 師 05/24 11:31
噓 Kheige: 好可憐喔 幫噓支持你一下 05/24 11:42
推 tetsu137: 看前面至少還覺得溯及既往有點機掰，看下來，呵，這也敢 05/24 11:59
→ tetsu137: 上來抱怨 05/24 11:59
推 kskg: 不能用別人的心血躺著賺了，太委屈了吧 05/24 12:00
推 opqwopqw: QQ 05/24 12:09
→ ImaiLisa: 喔是喔不就好棒棒 05/24 12:19
噓 b99202071: 哈哈哈你看看你 舒服 05/24 12:21
→ skullxism: 哇優質平台 05/24 12:24
噓 hayato1085: 笑死 05/24 12:30
噓 r85270607: 啊不就很可憐 05/24 12:39
噓 thesun0731: 發大財 05/24 12:44
噓 shintz: 奇怪的VPN仔沒登入幾次就熟練的發文修文引戰，不簡單惹 05/24 13:05
噓 jonesy9000: 呵呵 05/24 13:17
噓 fruitbushi: 啊不就好委屈 05/24 13:43
噓 runaticsora: 有夠可悲 05/24 13:59
噓 DarkerDuck: 不會收加密貨幣嗎? 05/24 15:04
噓 gn01283786: 幫噓 這是一篇正常人看到都會想噓的文 05/24 15:10
→ aq981334: 主要你這個也就無本生意啊，有差嗎？又沒損失 05/24 15:13
→ aq981334: 又不是你自己畫圖拿自己的圖訓練模型 05/24 15:13
→ aq981334: 你不就網路找模型下載，拿張顯示卡大概幾十秒就跑一張 05/24 15:14
→ aq981334: 圖了 05/24 15:14
→ aq981334: 連時間成本都沒有吧，一邊工作，休息時間1個小時就能產 05/24 15:14
→ aq981334: 幾十張圖了 05/24 15:14
→ aq981334: 技術難度也不高 05/24 15:15
→ aq981334: 你無本生意，有賺都是多賺無虧，沒什麼好抱怨的吧 05/24 15:15
噓 cv120345: 不知道在囂張甚麼，原本就是贊助手繪繪師的網站然後AI繪 05/24 15:16
→ cv120345: 跑來鑽漏洞，平台修補了規定到底有啥好抱怨 05/24 15:16
→ gn01283786: 零成本 花幾小時就能學會的東西 現在還有咒術師網 05/24 15:16
→ gn01283786: 站可以抄現成咒 05/24 15:16
→ gn01283786: 文 lora可以穩定生產特定構圖 產圖跟產線一樣方便 05/24 15:16
→ gn01283786: 簡單 05/24 15:16
噓 gsinin: 好委屈 05/24 17:22
噓 msbdhdfceb: 太可憐啦 05/24 18:30
噓 k960608: 扯 05/24 20:17
→ shampoopoo: 自己妄想抱怨的是畫技差到賺不了錢的底層 你這不就正 05/24 22:31
→ shampoopoo: 在抱怨賺不到錢 還有你純靠自己畫畫也賺不了錢不是嗎 05/24 22:31
→ shampoopoo: 你到底是誰這麼會嘴 05/24 22:32
→ AhirunoSora: 看到圖之後我只能說盤子錢真多XD 05/24 22:34
噓 SALEENS7LM: 他連畫畫都不會吧，只是個畫技比嬰兒爛還妄想是Ai答 05/24 22:36
→ SALEENS7LM: 辯「創作者」的可撥Ai仔罷了ㄏㄏ 05/24 22:36
→ AhirunoSora: 可以去查他帳號發文，他算的圖真的不怎麼樣，盤子有 05/24 22:37
→ AhirunoSora: 夠多XD 05/24 22:37
噓 AgyoKan: 05/25 00:12
噓 Lucis: 先不說別得，我很好奇你養AI的圖源都怎麼來的，不會是拿人 05/25 00:44
→ Lucis: 家公開的圖養完之後再來營利吧 05/25 00:44
噓 msbdhdfceb: 補血 05/25 17:43