為什麼這篇徵兵制募兵制辯論鄉民發文收入到精華區：因為在徵兵制募兵制辯論這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)看板Military標題[新聞] 世上沒有廉價的國防：國...
原文來源：
https://opinion.udn.com/opinion/story/120873/4388998
原文摘要：
王臻明 05 Mar, 2020
日前美國《外交政策》（Foreign Policy）雜誌，刊出一篇報導，直指台灣改採募兵制以
後的諸多弊病。文章中訪問多名現役與退役的國軍軍官，談到基層戰鬥部隊人員短缺，戰
時可能有三分之一的戰車沒人操作；義務役士兵的4個月役期過短，幾乎毫無戰力可言；
後勤動員制度設計不良、難以在戰時真正補充部隊戰力等問題。
的確，這些說法並非空穴來風，國軍在轉型成全募兵制的過程中，過於倉促，未有良好的
配套規劃，最後出現這種情況，值得政府深切檢討，不該諱疾忌醫，繼續粉飾太平。
部隊缺員問題不必再假道學
不過如筆者前文所述，若因此再倉促改回過去以徵兵制為主，輔以部份募兵制的方式，卻
又沒有通盤的規劃，那不止這幾年下來的些微改革成果將全部付之東流，恐怕情況還會更
加惡化。
這其中的原因很簡單，因為目前國軍的總員額是固定的，維持在21萬5千人，扣除文職人
員，軍職人員只有18萬8千人。就算未來改回徵兵制，補足部隊的缺員，達到100%的編現
比，國軍的作戰部隊還是只有18萬8千人，除非修法擴大國軍部隊規模，否則不會增多。
目前募兵制最大的問題，就是戰鬥部隊的編現比只有60～80%左右，多數維持在7成上下，
兵力缺口嚴重。只是一旦改回徵兵制，又不延長役期，基層部隊將由絕大多數服役不到1
年的新兵組成。
試問，若一邊是人員只達7成，但全部是由服役3年的熟練士兵所組成，而另一邊是全員滿
編的部隊，但大多數是服役不到1年的新兵，兩邊部隊的戰力孰強敦弱？這從之前徵兵制
末期國軍部隊的慘況來看，答案已不問可知。
當然，第一線戰鬥部隊兵力缺口嚴重的問題，也必需要積極解決。大家也不必再假道學，
募兵制最重要的三個要素就是「薪水、薪水、薪水」。以目前志願役士兵如此微薄的薪水
，都可以募到8成士兵，艱苦的戰鬥部隊也有平均7成的編現比，只要薪水福利再好一點，
要達成9成以上的目標並不難。但偏偏台灣政府對於各種福利政策非常大方，卻對於基層
士兵萬分小氣，選前各種補助是動輒十億、百億起跳，之前給戰鬥部隊薪水加給卻是幾千
塊都斤斤計較。
至於台灣出生率逐年降低，未來會募不到兵源的隱憂，借鑑先進國家，都可看到隨著產業
轉型與社會形態變遷，而讓青年的失業率快速飆高。許多歐美國家的青年失業率都高達
10%以上，台灣也正逐漸步入後塵中。這也讓政府投入大批預算協助青年就業或自行創業
，但是成效極其有限。
就此，政府不如雙管齊下，將部份資源用來提高薪資，鼓勵青年入伍服役，讓他們能存下
人生的第一桶金，或好好規劃讓志願役士兵能在軍中習得一技之長，更能解決青年失業問
題。
國軍員額不足，補滿就可作戰？
所以解決目前募兵制問題的方法，其實唾手可得。但募兵制先倉促上路，又缺乏配套措施
，未能痛下決心進行全面改革，最後將所出現的諸多問題，視為是方向錯誤，再走回頭路
，這是國軍歷次改革失敗的最常見原因。而軍中凡事注重表面、敷衍了事的風氣，更是長
期的積弊沉疴，不單單只是人力短缺這麼簡單而已。
退一萬步來說，就算人力真的補齊了，不再有一開戰三分之一的戰車無人操作的問題，但
以目前這批戰車的妥善率來看，這三分之一的戰車有辦法真的上戰場嗎？
陸軍花費大筆預算向美國採購108輛的M1A2T主力戰車，但這數量遠遠不足以替換台灣所有
裝甲旅、機步旅與地區指揮部的大批舊型主力戰車。可想而知，未來這批M1A2T主力戰車
抵達台灣後，一定會成為陸軍展演的重要裝備，可是陸軍有為其它的舊型主力戰車規劃汰
換計畫嗎？或是性能重建計畫、火力提升計畫，好讓這些戰車繼續能服役嗎？買這一百餘
輛的新戰車是可以提升北部地區的反登陸作戰能力，這無庸置疑，但有辦法解決目前裝甲
部隊舊型主力戰車妥善率不佳的問題嗎？
國軍這種虛應故事、不願真正面對問題的情況，又以後備動員系統為最。戰車火炮等裝備
有問題，至少還看得到，但後備動員這種備而不用的體系，就變成了每年行禮如儀的活動
。
國軍教召的效果不佳，後備部隊戰力堪慮，是台灣改採募兵制以後才出現的嗎？從台灣還
在進行徵兵制的時候，後備部隊的問題就一直為人所詬病，卻從來沒有見過任何的改革計
畫。在目前現行的制度下，服役4個月的役男，與徵兵制末期服役12月的役男，在退伍幾
年後，其實狀況都差不多，因為沒有規劃良好的教召，持續訓練，根本難以保持戰力。
世上沒有廉價的國防
台灣後備部隊的問題，在於教育召集不確實，武器裝備老舊不足，沒有依照服役時的專長
分類，全部編入後備步兵旅，然後也沒有考慮過常備打擊部隊的戰損補充問題。如果不改
善目前這種情況，改回徵兵制就會擁有可靠的後備戰力嗎？相信大家都心裡有數。
除此，國軍不重視後備部隊的召集訓練外，更鮮少替後備部隊採購新武器，永遠使用妥善
率不佳的二手武器，也未思考過台灣需要什麼樣的後備部隊，一律編成步兵旅，美其名是
擔任城鎮守備，但後備指揮部曾經讓這些守備旅進行過城鎮戰的訓練嗎？
以美軍為例，其陸軍部隊是由現役部隊、預備役部隊與國民兵所組成。加入預備役部隊的
士兵，接受的第一階段新兵訓練與專長訓練其實也差不多4個多月而已，結束就離開部隊
返鄉。但美軍預備役部隊可以有效協助現役部隊，在世界各地執行作戰任務，關鍵在於武
器裝備與現役部隊差距不遠，而且每個月有固定的日子進行「持續」且「有效」的訓練。
為什麼美國的預備役部隊可以成功？因為美軍有預算為預備役部隊採購武器，即便是接收
二手武器，也會先進行性能整建，後備單位有經費對預備役士兵進行訓練，更有各種津貼
吸引民眾加入預備役部隊，讓他們願意忍受每個月必需抽空接受訓練的不便。
台灣社會不重視後備部隊，認為只要改變制度，就可以不用花錢，平白在戰時生出一支可
以立即作戰的後備大軍，這樣的想法才是目前台灣後備制度的最大的問題。不論是採用募
兵制還是徵兵制，這種心態不改變的話，是絕對沒有辦法改革台灣目前的後備動員制度。
老話一句，募兵制與徵兵制各有利弊，關鍵在於選好一個制度，盡力發揚這個制度的優點
，減少這個制度的缺點。
一般台灣人對於兵役制度的最大誤解，是以為只要改回徵兵制，就能有充足的兵力，而不
知道目前的國軍總員額是固定的，若不修法擴大規模，部隊一樣只有21萬5千人。不徹底
檢討目前後備訓練的問題，用哪種制度都不可能擁有可靠的後備部隊。
政府不願意投資國防建設的話，再改回徵兵制也沒用，徵兵制沒有比較便宜，這世界上絕
對沒有廉價的國防。
心得感想：
戰鬥部隊的編現比只有60～80%左右，如何吸引青年加入國軍？
後備教召不確實，武器裝備老舊不足，放給他爛？
提高薪資，鼓勵青年入伍服役，讓他們能存下人生的第一桶金，或好好規劃讓志願役士兵
能在軍中習得一技之長，更能解決青年失業問題，不知喊多久了，現狀還是這副德性...
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推 sugoichai: 要讓青年人想入伍存下第一桶金，光薪水就不夠發了 03/06 11:12
推 seednet2: 出口轉內銷的玟需要這樣又寫一篇嗎 03/06 11:40
推 andbu558: 現在的志願役薪資比上不足 比下有餘 只是要提高到多少才 03/06 11:46
→ andbu558: 能夠找到人我也是打問號？ 03/06 11:46
→ KJK7: 錢花在社會福利，選舉後就知道，花在國防，沒打仗誰知道 03/06 12:13
推 Syokun: 美國不是也常為了大學學費先去當兵 03/06 12:22
推 peterlee97: 整體社會氛圍就是那樣 一邊哭夭福利太多一邊叫你簽就 03/06 12:25
→ peterlee97: 喊我不要 要馬好又不給他吃草 大量預算被人事費吃掉 03/06 12:26
→ peterlee97: 士兵有錢結果裝備？？ 有啥意義 03/06 12:26
→ peterlee97: 美國當兵為了大學好像是有個什麼制度 可以當完讀書那 03/06 12:27
→ peterlee97: 個福利很好 美國的志願役是強在後面的一大堆福利與輔 03/06 12:27
→ peterlee97: 導 03/06 12:27
→ peterlee97: 另外教召看看現在隔壁 爽就說浪費時間擾民 不爽更別 03/06 12:28
→ peterlee97: 說各種逃兵 根本在民情是有問題的 動員裝備老則是正常 03/06 12:28
→ peterlee97: 就是了 03/06 12:28
→ mikamikan: 最詭異的就是老有人在狂喊要恢復徵兵，然後忽略現行的 03/06 12:32
→ mikamikan: 訓練本身的問題，連志願役有沒有戰力都是問號了，還認 03/06 12:33
→ mikamikan: 為只要恢復徵兵戰力馬上就上來 03/06 12:34
推 AaronWang: 好文，推 03/06 13:03
→ MOONRAKER: 轉文機器人又來了 科科 03/06 13:05
推 vt1009: 我認為該引進企業管理人力資源概念來一盤從軍校招生到年 03/06 13:06
→ vt1009: 限解除教召的大分析辯論與模式概念重建 03/06 13:06
→ vt1009: 連德國總理梅克爾都知道按照現在的生育模型，30年後德國 03/06 13:08
→ vt1009: 年出生人口跌破30萬，男女全抓來當兵也不夠勢必逼德軍重 03/06 13:08
→ vt1009: 新思考人力問題還有提升現役待遇吸引青年當兵也在做了。 03/06 13:08
→ newstyle: 淺碟文化的關係 03/06 13:08
推 tFDA: 募兵好啊，錢拿來。 03/06 13:10
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 03/06/2020 13:35:34→ fantasyhorse: 募兵又不加預算XD ...都選票考量拉 03/06 13:45
推 overno: 中山大學猴子那麼多，募一下就滿編了，反正預算只有香蕉 03/06 14:01
推 verdandy: 壽山的猴子好像只有幾千隻而已，要加上八卦山和中央山脈 03/06 14:12
→ verdandy: 的才夠 03/06 14:12
推 cwjchris: 全民皆兵一票 03/06 14:48
→ edward40812: 學美軍有限開放自己買單兵裝備 03/06 14:49
→ edward40812: 把黃埔毒瘤砍掉重練 普及虎斑施行的美軍教範 03/06 14:50
→ edward40812: 先改善內部人事 才能真正吸引人才 03/06 14:52
→ mikamikan: 樓上，你是不是忘記許誠宜中校之前是哪個單位的了 03/06 14:54
→ darksnow: 海軍陸戰隊也是陸軍官校出來的，傻逼們想像的黃埔毒瘤 03/06 15:12
→ darksnow: 再度證明了標籤化它人拿出來的解決方案會多無用 03/06 15:13
→ elvis30901: 別人家孩子死不完 03/06 15:13
→ edward40812: 講的好像軍中沒有問題一樣 提不出建言還罵人傻逼 03/06 15:35
→ edward40812: 素質不過如此 03/06 15:36
→ mikamikan: 樓上，你仔細比較看看軍中的問題社會有沒有，跟啥黃埔 03/06 15:36
→ mikamikan: 精神是不是有87%像，軍隊是社會的縮影，尤其是雄性動物 03/06 15:37
→ mikamikan: 特別多的團體。日韓沒有黃埔，但他們社會上有沒有這種 03/06 15:38
→ mikamikan: 醬缸文化的問題？說穿了黃埔精神就是個稻草人 03/06 15:38
→ darksnow: 軍中問題推給黃埔醬缸就是素質問題，海軍陸戰隊之前逼走 03/06 15:40
→ darksnow: 自購裝備的許誠宜中校，和陸軍幹的思維也沒有不同 03/06 15:41
→ darksnow: 把自己不懂的東西貼標籤(而且還是完全沒觸碰問題的標籤) 03/06 15:42
→ darksnow: 除了在尋找同溫層自慰有積極效果外，對於現實毫無用處 03/06 15:43
→ WGTH: 中華民國國軍不會讓外面的人來插手自己內部管理的問題 03/06 16:02
→ WGTH: 就連國防部長一直在用退役將領擔任就可以看的出來 03/06 16:04
→ WGTH: 然後內部改革，一堆學長壓在上面怎麼改？ 03/06 16:05
推 tyce8ton: 政治上改不回去了，說真的只能增加預算去募兵，可是有一 03/06 16:15
→ tyce8ton: 半的女性大多都是不願意多花預算在國防的，只會想要男 03/06 16:15
→ tyce8ton: 生延長役期，可行的只有增加國防教育，等大家國防意識 03/06 16:15
→ tyce8ton: 提高在增加募兵預算 03/06 16:15
推 seednet2: 黃埔文化是真實存在 看那精美的吳斯懷 後面還有黃復興 03/06 16:15
→ seednet2: 還有800壯士不就是活生生從同一缸跳出來的? 03/06 16:17
→ darksnow: 那些人是能影響國軍甚麼東西，找一堆半隻腳進棺材的說 03/06 16:27
→ darksnow: 他們毒害現在體制，都退役的人還能毒個甚麼屁蛋 03/06 16:27
→ darksnow: 體制是現在正在執政的人、正在體系內運作的人才有影響力 03/06 16:28
推 tyce8ton: 文化就藉口啊本質兩性國防成本不同啊，你現在把屎變香， 03/06 16:29
→ tyce8ton: 就要男性接受更高的成本，本質是加高志願役薪資讓成本 03/06 16:30
→ tyce8ton: 平分在大家身上 03/06 16:30
→ mikamikan: 軍隊戰力被質疑的問題也是終止動員戡亂後才開始出現的 03/06 16:31
→ mikamikan: 1980-2000年初期的國軍雖然文化就是你看到那樣，但是有 03/06 16:32
→ mikamikan: 人質疑其戰力不足？其實同樣的情形看看Bundeswehr就知 03/06 16:33
→ mikamikan: 道了，請問聯邦德國有「黃埔精神」？ 03/06 16:34
推 tyce8ton: 政治上不肯提高預算，想壓榨部分人的多花時間成本，你 03/06 16:41
→ tyce8ton: 改了軍隊文化就是在一段時間內延長役期的藉口 03/06 16:41
→ mikamikan: 事實上從軍就是一種討生活的方式而已，卻用各種聖人的 03/06 16:43
→ mikamikan: 標準要求從軍者，這反映在成本上沒錯 03/06 16:43
推 gglong: 開放逃逸外勞 入伍三年換公民權如何 03/06 16:44
推 tyce8ton: 都2020年還有人覺得只要用高大的詞彙就可以用一樣的成 03/06 16:48
→ tyce8ton: 本有大大的改變 03/06 16:48
推 neuralandre: 說的很好阿，戰鬥部隊軍士官兵直接加薪一倍，絕對贊 03/06 17:08
→ neuralandre: 成 03/06 17:08
→ neuralandre: 我是覺得退休俸保持本俸去算，但在部隊時加薪一倍， 03/06 17:10
→ neuralandre: 這樣絕對可以吸引人入伍。 台灣國防運算太低了，至少 03/06 17:10
→ neuralandre: 要五千億 03/06 17:10
推 neuralandre: 健保一年都快花到八千億了，國防是國家的保險，結果 03/06 17:13
→ neuralandre: 一半不到zzzz 03/06 17:13
推 sperkood: 800壯士那一票在的時候反而是相對來說國軍戰力最好的時 03/06 17:20
→ sperkood: 後 反正現在就先立個靶打黃埔文化這成本最廉價阿 03/06 17:21
推 tyce8ton: 薪水高，退俸不變才能留人不然戰機飛行員的薪水跟機師 03/06 17:22
→ mikamikan: 所以空軍飛行員裡面結訓成績最好的通常跑去飛運輸機 03/06 17:24
推 rinkai: 講那麼好聽自願留營表那一張去啊 03/06 17:33
推 overno: 看覺青忙著向中國嗆聲，但無人投報軍隊，就知道了 03/06 17:39
→ overno: 老的退光，覺青好男不當兵，戰力堪慮，只好改回徵兵 03/06 17:40
推 tyce8ton: 社會就有至少一半的人不懂國防要錢啊，女生當兵不知道 03/06 17:41
→ tyce8ton: 我死前看得到嗎？ 03/06 17:41
推 neuralandre: 八百壯士還沒退的時代，一年死一個營的兵力，現在民 03/06 17:47
→ neuralandre: 主化了，能接受？ 03/06 17:47
推 overno: 沒錢無法軍事改革，不想花錢，不敢徵稅，又要放任覺青污衊 03/06 17:48
→ overno: 軍人，根本一種明朝末年的亡國感 03/06 17:48
→ neuralandre: 你一個志願役士兵一個月給八萬，我就不信編現比拉不 03/06 17:49
→ neuralandre: 到九十趴 03/06 17:49
→ neuralandre: 政府錢一定有，要不要花而已，現在是鋪梗 03/06 17:50
→ mikamikan: 一年死一個營的兵力，資料來源何在？ 03/06 18:03
→ fantasyhorse: 給8萬? 那你上校打算給多少? 鍵盤打打挺簡單的 03/06 18:03
→ mikamikan: 錢給再多，訓練不改，考核機制不確實，只是浪費錢 03/06 18:04
→ mikamikan: 看看黃竣民今天新的文章在講甚麼 03/06 18:05
推 neuralandre: 上校一樣給一倍啊 算算大概14~15萬吧現在 03/06 18:13
→ neuralandre: 不不不 錢給的夠多一定可以吸到夠好的人入營 03/06 18:14
推 neuralandre: 只有戰鬥部隊的話 一年了加不到一千億 03/06 18:16
→ immmy: 若是本俸年功退休金基數都沒算過...還是省點話比較好。 03/06 18:25
推 neuralandre: 我爸上校退，他在部隊時一個月大概六萬多 03/06 18:31
→ neuralandre: 退後一個月是四萬，你就在"戰鬥"部隊的時候double 03/06 18:31
→ neuralandre: 一個月12萬，但退休俸還是原來的數字 03/06 18:31
→ neuralandre: 這樣的話國家還是負擔的起吧 03/06 18:32
→ mikamikan: 到時候不是預算中心靠北，可能是審計部在抓吃空餉了 03/06 18:35
→ mikamikan: 14-15萬是最高法院法官(簡13上下)的本俸加司法加給了 03/06 18:36
→ mikamikan: 不過看你敘述，真的對於軍公教的薪資結構不甚了解 03/06 18:39
→ mikamikan: 一般而言都是本俸加上各類加給之後大約等於本俸的1.6至 03/06 18:40
→ mikamikan: 1.7倍，這也是退休金基數內涵為何用本俸加一倍做計算 03/06 18:40
→ tsitned: 覺青 就是清談誤國 03/06 18:42
→ mmmimi11tw: 是哦 03/06 18:52
推 neuralandre: 都當完兵20年了還在覺青，嘖 03/06 19:02
→ neuralandre: 部隊又不算簡薦委，不然隨便一個少將還是飛官抓出來 03/06 19:04
→ neuralandre: 都比法官高薪 03/06 19:04
→ mikamikan: 前面談FP的那篇文就有人提出美軍基層官兵的薪資水準相 03/06 19:06
→ mikamikan: 對於美國社會一般受薪階層的差異了，美軍的待遇是顯示 03/06 19:06
→ neuralandre: 基層戰鬥部隊只要高考薦六1.5倍薪水，差不多了啦。辛 03/06 19:06
→ neuralandre: 苦很多耶，24小時又沒自由 03/06 19:06
→ mikamikan: 在退役的福利層面上，至於部隊不是用簡薦委去算，但是 03/06 19:06
→ mikamikan: 還是有可比較性，你要拿來比應該是基層員警 03/06 19:07
→ mikamikan: 至於對於公部門的俸給待遇制度層面，就如同上面i大說的 03/06 19:07
→ mikamikan: 您還是......省點話比較不會出洋相 03/06 19:08
推 neuralandre: 結果討論半天還是在嫌軍人薪水不應比公務人員多嘛， 03/06 19:10
→ neuralandre: 扯一堆話術幹嘛 03/06 19:10
→ neuralandre: 這樣搞當然還是沒人當兵阿，大家讀書人，自然都會算 03/06 19:11
→ neuralandre: 今天的問題很簡單，一個字，錢。錢給的夠多，編現比 03/06 19:14
→ neuralandre: 就拉的上去。就這麼現實，這篇文章講的就這麼回事， 03/06 19:14
→ neuralandre: 不用講一堆什麼美國的福利配套。台灣也不少，子女學 03/06 19:14
→ neuralandre: 費補助，水電折扣，大考加分，看病免錢，美國有的台 03/06 19:14
→ neuralandre: 灣一樣不少，就差個錢 03/06 19:14
推 overno: 明朝崇禎皇帝就是拿不出錢，最後只好找根繩子自己去煤山 03/06 19:25
→ overno: 找個好位置 03/06 19:25
→ ja23072008: 上校在營一個月六萬，退役後一個月四萬？這是什麼年代 03/06 19:30
→ ja23072008: 的事？ 03/06 19:30
推 neuralandre: 1990退的 燕巢工兵學校總隊長 03/06 19:45
→ ja23072008: 軍官有家庭補償加給會比較好，很多軍官婚姻家庭狀況 03/06 20:06
→ ja23072008: 都很糟。 03/06 20:06
→ c41231717: 其實是未來性的問題吧 如果軍校畢業役畢出來企業搶著要 03/06 20:36
→ c41231717: 自然不缺兵 03/06 20:36
→ c41231717: 軍隊的管理其實就跟企業的管理很像 美國過去有很多走得 03/06 20:38
→ c41231717: 比民間企業的企管方法 03/06 20:38
推 jason748: 縮短徵兵役期是世界趨勢，南韓都縮到1年半了，土耳其也 03/06 20:43
→ jason748: 只有1年 03/06 20:43
推 peterlee97: 那瑞典？？ 人家是緊張趨緩及調整結構更強 我們哪裡 03/06 21:02
→ peterlee97: 更強？ 03/06 21:02
推 CGtheGREAT: 所以世界趨勢是對面有共匪？別跟我說南韓 南韓可是美 03/06 21:54
→ CGtheGREAT: 國爸爸就地罩的 中華民國有什麼？ 03/06 21:54
推 Hurricaneger: 一定是不夠人掃地 03/06 23:52
推 iamgaylan: 如果只是基層人員不夠 那就本俸不變 增加津貼不就好了 03/07 07:14
推 iamgaylan: 警察就一大堆有的沒有的津貼 待基地訓練的士兵軍官也 03/07 07:17
→ iamgaylan: 可以比照辦理啊 03/07 07:17
推 iamgaylan: 二等兵三萬四 只要津貼有到一萬 讓常態薪水達到四萬四 03/07 07:24
→ iamgaylan: 如果是離島兵的話還可以領到五萬以上 而且這薪水還不 03/07 07:24
→ iamgaylan: 需要任何技術門檻 03/07 07:24
推 ewayne: 人家美軍軍官的管理經驗是真的讓美國的民間公司願意學，咱 03/07 07:59
→ ewayne: 們軍官們自豪的管理經驗就只塞到欣欣天然氣 03/07 07:59
→ prudence: 美軍當兵被尊重,軍人也有自信~薪水也好~這些台灣... 03/07 09:28
推 rommel1: 工時比照勞基法.公務員 上下班 薪資拉上來才能吸引人 03/07 09:31
推 prudence: 錢是基本啊 問題是你要讓軍人有自尊也能被尊重不簡單啊 03/07 09:36
→ prudence: 當然 那堆退將的問題就更不用提了 哀 03/07 09:36
推 overno: 軍人工時比照一般人，就是在營8小時以外時間比照勞基法加 03/07 11:13
→ overno: 班費加倍算，至於退將的問題，只能說朕不想給的就找個藉口 03/07 11:13
→ overno: 鬥臭你，明崇禎最後的家底，孫傳庭都能因為崇禎看他不順 03/07 11:13
→ overno: 眼而抓去牢裡，真是越看越有明末的感覺 03/07 11:13
→ overno: 用少數人的行為貼標籤，打翻全船人 03/07 11:14
推 rommel1: 退將其實是退休人員.... 03/07 11:26
推 efkfkp: 講那麼多就錢的問題而已，別說什麼福利比照美國薪水加倍什 03/07 11:31
→ efkfkp: 麼，薪資直接比照警察起薪5萬警官起薪8萬加班費每月上限1 03/07 11:31
→ efkfkp: 萬就好了，阿不是說警察素質完勝軍人?還有考上臺清交的人 03/07 11:31
→ efkfkp: 因為就業因素放棄入學選擇警大，給同等薪水就會有同等素質 03/07 11:31
→ efkfkp: 的人進來，台灣醫生是台灣學生畢業平均起薪最高的職業，所 03/07 11:31
→ efkfkp: 以頂尖人才會去讀醫科，對岸醫生薪水待遇就是高職生等級所 03/07 11:31
→ efkfkp: 以只會有高職等級的醫生，因為警察薪水比軍人高所以來的人 03/07 11:31
→ efkfkp: 素質會比較好，社會就這麼簡單現實。什麼國家出不起都是笑 03/07 11:31
→ efkfkp: 話一年砸那麼多錢在公職人員身上，錢沾計畫分一點毛毛雨就 03/07 11:31
→ efkfkp: 夠了好嗎，面對世界第二強的軍隊（至少從紙面數據來說）， 03/07 11:32
→ efkfkp: 還想花商業午餐的錢點吃到飽嗎，別再歐美如何如何了，歐美 03/07 11:32
→ efkfkp: 那個國家有面對10倍自己軍費的敵人，戰鬥機驅逐艦每天在自 03/07 11:32
→ efkfkp: 家領空領海繞境的狀況嗎？ 03/07 11:32
推 rommel1: 以前服兵役的時候領6000 XD 03/07 11:34
→ neuralandre: efklkp，啊你看推文裡一堆人就知道啊，講什麼訓練/退 03/07 12:47
→ neuralandre: 役福利，一副職軍薪水不能比自己職業高的嘴臉展露無 03/07 12:47
→ neuralandre: 疑。 03/07 12:47
推 neuralandre: 遺。 03/07 12:49
→ mikamikan: 哎呦 其實您骨子裡想要的就是先軍政治嘛 幹嘛不好意思 03/07 12:53
→ mikamikan: 說出來呢？ 03/07 12:53
→ mikamikan: 聽說芬蘭面對的那頭熊才是世界第二欸 03/07 12:53
推 neuralandre: 你會算別人就不會算嗎？ 考上公職/公營事業，可以每 03/07 12:58
→ neuralandre: 天正常上下班一個月穩穩領四五萬，誰想去當職軍？要 03/07 12:58
→ neuralandre: 值戰備下基地24小時待命領的又少又沒自由，搞到最後 03/07 12:58
→ neuralandre: 就算來者不拒，編現比還是拉不上去，不就是坐辦公室 03/07 12:58
→ neuralandre: 的鍵盤軍事家搞出來的嗎？ 訓練勒，科科 03/07 12:58
→ mikamikan: 把問題的癥結歸給單一因素，真的很棒呢 何不看看版友 03/07 12:59
→ mikamikan: 另外回覆的那篇文呢？ 03/07 12:59
推 efkfkp: 1.蘇聯早就倒了 03/07 13:09
→ efkfkp: 2.俄羅斯現今軍費現在才中國的四分之一 03/07 13:09
→ efkfkp: 3.芬蘭是歐盟國家有獨立面對俄國國嗎 ? 03/07 13:09
→ efkfkp: 4.NATO每年多少花軍費 03/07 13:09
→ efkfkp: 5.美軍核彈基地跟在前線 03/07 13:09
→ efkfkp: 6.美軍在歐洲的人數也超過國軍戰鬥部隊總人數一半 03/07 13:09
→ efkfkp: 請問台灣是佔了那一條?是台灣有核武還是有美軍進駐?或是美 03/07 13:09
→ efkfkp: 國有補助經費?請問台灣有加入那個軍事同盟嗎？ 03/07 13:09
→ efkfkp: 芬蘭面對的問題跟台灣比根本懶叫比雞腿ww 03/07 13:09
→ mikamikan: 大哥~芬蘭不是北約成員國欸 別那麼焦慮好嗎 7pupu的 03/07 13:11
→ mikamikan: 你以為你講得上面回覆過的板友都不知道嗎wwwwww 03/07 13:12
→ mikamikan: 這些問題過去不知道討論幾次討論到爛了 爬個文吧 03/07 13:12
推 efkfkp: 照你的說法nato沒簽約所以不用管地緣關係沒有義務為芬蘭國 03/07 13:21
→ efkfkp: 防出力，所以美國也不用管台灣，大家直接比一比兩岸軍力， 03/07 13:21
→ efkfkp: 乾脆直接投降好了啊，國軍直接徹了，國防由軍力世界第三大 03/07 13:21
→ efkfkp: 國來管理，台灣又多了一筆預算來關注民生問題了呢！真是可 03/07 13:21
→ efkfkp: 喜可賀呢？ 03/07 13:21
→ mikamikan: 直接回下面那篇 反正重點是問題不只是在於錢 03/07 13:22
→ mikamikan: 某N把問題單一化 以為砸錢可以解決一切 03/07 13:23
推 sperkood: 砸錢可以解決大部分問題 03/07 13:41
推 rommel1: 福利比照公務員.國營事業或捷運公司就有人來了~~~ 03/07 14:41
推 skytank: 陽界跟陰間可以比嗎，這已經不是比不比照的問題了 03/08 23:16
推 aaa013008: 國軍出在人文跟制度啦 我試問外面有幾個老闆承認國防大 03/09 10:13
→ aaa013008: 學學歷？ 還是國立的呢跟空大差不多 民眾社會給國軍社 03/09 10:13
→ aaa013008: 會認同感對比 除了保修跟伙房 及醫護之外當兵能幹嘛 03/09 10:13
→ aaa013008: 說到底就是錢而已 一堆人也只是用裡面資源當跳板 03/09 10:13