作者johnny0503 (choco)
看板DSLR
標題[問題] 關於微單跟類單眼鏡頭差距,新手納悶求解
時間Mon Apr 27 00:42:37 2015
如標題,目前為剛接觸微單眼的新手
由於要求體積輕巧,微單功能強大又可換鏡頭,所以前陣子選擇了入手微單而不是類單
在網路上也看了不少文章,也有實際拍攝了幾次
由於眾多方面考量蠻久,最後入手的是Sony a5100單鏡組(1650)
過一陣子後,也加購了一顆SEL35F18的大光圈定焦鏡來拍人像,淺景深還蠻滿意
但是後來我開始也去查了類單眼的規格,發現幾台蠻喜歡的如Sony RX100M3,跟Canon G7X
這兩台的鏡頭規格分別是24-70mm/f1.8-2.8跟24-100mm/f1.8-2.8
讓我有點傻住了,因為基本上對我來說,擁有這些焦段跟最大光圈值,就完全夠我用了
要說美中不足就只有沒有到200mm左右的超望遠鏡,但我也沒打算購入這麼不輕便的鏡頭
而a5100的E鏡,似乎沒有像上述類單眼這種又有大光圈又能變焦的鏡頭
基本上大光圈都是定焦鏡,而且價格都非常昂貴...
問題是 :
當初主要是因為聽說微單能換鏡頭,規格功能方面什麼幾乎都完勝類單眼
但是後來發現類單眼的鏡頭規格怎麼比微單眼強這麼多?
而且微單眼再加購鏡頭的花費遠超於一台類單眼,又買不到類似的大光圈變焦鏡
身為一個小新手,想問版上老手們,微單眼的優勢到底在哪,也沒找到相關文章
舉個例子:
上述兩台類單,開24mm/F1.8拍照,微單要買到相同規格鏡頭是SEL24F18Z
但是光這顆鏡頭的售價就遠超越整台類單眼相機了,而且還不能變焦?
有點迷茫,當初買微單眼是不是買錯了,怎麼感覺被類單完爆,困惑已久求解...
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※ 編輯: johnny0503 (36.229.150.211), 04/27/2015 00:44:38
※ 編輯: johnny0503 (36.229.150.211), 04/27/2015 00:44:51
→ ginnietulip: 你也許不知道 大部分120的鏡頭光圈是4甚至5.6起跳 04/27 00:46
→ ginnietulip: 這就是問題所在 底片時代隨身機畫質跟頂級單眼沒啥差 04/27 00:47
→ ginnietulip: 但是數位相機牽涉太多電子電路和光學問題 規格表並 04/27 00:48
→ ginnietulip: 沒辦法詮釋不同片幅差異在哪 廠商也只能說每台畫質 04/27 00:49
→ ginnietulip: 都很好 又不能自打嘴巴 04/27 00:49
→ ginnietulip: 所以根據你的需求 也許可以研究一下EX100或Stylus1 04/27 00:50
→ chairman129: 片幅越大鏡頭也會跟著越貴啊 04/27 00:50
→ heero0333: 類單眼是什麼啊????????????????????????????????????? 04/27 00:58
推 jack28001400: 主要跟感光元件大小有關 越大畫質越好 04/27 01:00
→ jack28001400: 但相對鏡頭也因為光學結構的因素而變重變貴 04/27 01:01
→ ginnietulip: 其實也不一定越貴 只是市場會越專業或商用 當然可以 04/27 01:01
→ ginnietulip: 用好材料甚至手工組裝測試 這是市場問題 04/27 01:02
推 jack28001400: 以a5100來說 同樣在焦距35 光圈1.8的情況下 後方散 04/27 01:02
→ jack28001400: 景會比上述兩台更糊 04/27 01:02
→ johnny0503: 剛剛看完留言,去查了下,原來主要差距在感光元件... 04/27 01:05
→ johnny0503: 多理解了像素vs畫質的概念,感光元件大小的差距 04/27 01:06
→ johnny0503: 那為何微單眼鏡頭幾乎沒大光圈變焦鏡,大多是定焦呢? 04/27 01:07
推 bennylie: 你買單Kit鏡微單,到不如買類單是真的.以LX100為例,對上 04/27 01:09
推 peatle: 定焦比變焦容易設計,小片幅鏡頭比大片幅好做 04/27 01:10
→ bennylie: 所有M43 Kit單鏡光圈都輸,LX100還有4K,所以不換鏡頭,真 04/27 01:13
→ bennylie: 的不用執著於微單. 04/27 01:14
推 peatle: 還有sony似乎刻意區隔E鏡的規格,恆定光圈只有1670Z F4.0 04/27 01:16
→ peatle: ,要更大只好買轉接環 04/27 01:16
推 ejanw: O家和P家有大光圈變焦鏡頭啊 只是很貴而已 而且也會比較重 04/27 01:19
推 Radiomir: 記錄生活或旅遊用, 4/3"、1"類單就可以了, 真的對攝影有 04/27 01:29
→ Radiomir: 興趣, 再考慮單眼或微單. 類單算是畫質、體積最平衡機種 04/27 01:29
→ ginnietulip: 不過以望遠端來說 EX100的體積光圈比應該是極大化了 04/27 01:32
推 festa: 關於鏡頭規格的問題,照順序查出下面三種東西你就知道了 04/27 01:36
→ festa: 1,片幅大小<-->視角 2,實際焦距<-->等效焦距 04/27 01:37
→ festa: 3, 焦距,光圈 <--> 散景 04/27 01:37
→ festa: 1和2是規格上哪裡不同,3是使用上的影響。 04/27 01:48
→ johnny0503: 感謝大大們不吝指教,相機原理方面又吸收了不少新知!! 04/27 01:53
→ donatello: RX100M3 和 G7X 都是1吋 鏡頭實體焦距廣角端是 8.8mm 04/27 03:00
推 EQQD: 片幅不同 就算光圈一樣 景深看起來是不一樣的 04/27 03:00
→ donatello: 24mm是換算後的「等效焦距」 一來一回 景深差很多 04/27 03:02
→ donatello: 片幅差距 在淺景深、高ISO、純淨度最明顯 比比看吧 04/27 03:04
推 friskies: 高ISO差很多,便宜的相機開到1600就雜訊一堆 04/27 03:59
→ friskies: ISO低 在低光源如室內的,不拿腳架就只能用貴鬆鬆的大光 04/27 04:01
→ friskies: 圈鏡頭 或是原地禱告了 04/27 04:01
推 p03189: 前幾篇不是才再解釋的嗎??? 04/27 08:20
推 wtsph: A5100,a6000的迷人之處在於擁有豐富齊全的轉接環,可以享 04/27 08:56
→ wtsph: 受各種老鏡的韻味 04/27 08:56
→ KevinR: 你買的叫無反,微單是三小... 04/27 09:00
→ KevinR: 類單?DC就DC,乞丐中的霸主還不是乞丐... 04/27 09:04
推 lef1986: RX100M3開到SEL24F18Z相同視角,光圈早剩2.8了 04/27 09:43
→ sox9: 為什麼大家對名詞這麼計較...又不是學術定義,能溝通就好吧 04/27 09:53
推 verdandy: 因為有時就變得無法溝通 04/27 09:55
推 rjhowmanyo: 自創的名詞與定義導致無法溝通才麻煩吧 04/27 09:56
推 andy3020: 類單和微單很久以前不就有這個名字了嗎? 在意的點在哪? 04/27 10:00
推 JefferyTseng: 在意的人在於自己無法接受這些已被廣泛使用的名詞 04/27 10:02
推 w147987: 某樓是非洲線嗎 微單類單有問題? 04/27 10:17
推 zeroreoxo: 單反單眼無反微單類單DC很好溝通啊… 04/27 10:45
→ ginnietulip: 其實這定義並不好 不過沒辦法 廣告名詞約定俗成 04/27 10:46
推 changmada: 微單操作性好 可擴充鏡頭 高iso更強 04/27 10:51
推 dafo: 自創的名詞與定義導致無法溝通才麻煩 (認同) 04/27 10:52
→ allpafighter: 我就一直分不清楚……無反不是明白多了嘛嗎…… 04/27 10:52
→ festa: 無反是要講可以換鏡頭還是不能換鏡頭的啊? 04/27 11:00
推 ll35566: 無反應該可以換鏡頭 04/27 11:04
推 RoCkyBRIGHT: 我的iphone也無反光鏡,也可以換鏡頭 04/27 11:13
→ POLAX: 直接說型號比較好 微單類單真的不是好名詞 04/27 11:13
推 stec: 不管正確與否,多人使用,就是王道,不喜歡?去改變潮流。 04/27 11:16
推 pgcgo: 微單還不錯阿 說到單眼大多數人還是想到畫質吧 04/27 11:19
推 d78965: 不是要爭甚麼正確,只是你沒發現這已經產生溝通上的障礙? 04/27 11:19
推 stec: 這是世界是這樣,庸俗化才能普及,不然人人都是博士教授了。 04/27 11:23
→ aal: 跟庸俗無關,只是造成溝通障礙 04/27 11:26
推 pgcgo: 有些英文名詞中文翻起來就會很冗長,不如取個淺顯易懂的 04/27 11:29
推 stec: 都知道有障礙,顯然明白其中差別,要真有障礙,是心理彆扭? 04/27 11:30
→ stec: 名詞統一,還是請教育審核頒訂,不然都是自說自話。 04/27 11:32
→ eva123eva: ...........戰名詞感覺是庸人自擾,沒必要這麼累吧 04/27 11:32
推 stec: 也些人治學態度比較嚴謹,這故然好,不過還是要看對象。 04/27 11:36
推 d78965: 「都知道有障礙,顯然明白其中差別」 WHY? 04/27 11:43
→ d78965: 只有一方知道的話還是會有障礙啊 04/27 11:43
→ d78965: 同樣使用類單名詞 我講的跟A講的不一樣 不就有障礙? 04/27 11:44
→ d78965: 但是這都要實際雙方舉出型號之後才會知道我們講的不同 04/27 11:45
→ d78965: 這不是障礙,甚麼叫障礙? 04/27 11:45
→ d78965: 我沒有排斥這類名詞,但是問題就在連市面上定義都不一 04/27 11:45
→ d78965: 這很困擾啊,至少我在跟別人推相機的時候很有障礙 04/27 11:46
→ d78965: 名詞不統一就是會有溝通上的問題,特別是大家很自然的使用 04/27 11:47
→ d78965: 這類名詞的時候 04/27 11:47
推 ienari: 底大打死人 還有別忘了等效光圈 04/27 11:55
推 ienari: 微單就26名詞啊 講單反明瞭多了 04/27 11:58
推 Radiomir: 如果無反or微單指的都是用一類相機, 我覺得微單用詞較好 04/27 11:58
→ Radiomir: 無反是很直覺但不文雅, 微單可想成: 也是單眼但無反光鏡 04/27 11:58
推 xenomorphs: 未看先猜有些人看到標題就高潮惹XDD 04/27 11:58
→ Radiomir: 單反才是26講的, 台灣人大部分都講單眼... 04/27 12:00
→ seou: 上次跟朋友去拍木棉道 他用canon類單 我拿6d+50/1.2 04/27 12:04
→ seou: 現場拍攝 看螢幕成果 他拍的成像很棒 色彩很飽和 讓我很傻 04/27 12:04
推 murray210132: 無反這詞蠻爛的 說給不懂的人根本不知道是甚麼 04/27 12:05
→ seou: 眼 原來類單就這麼好了哦 結果回去用電腦看 還是單眼大勝 04/27 12:05
→ lote01: 底下回文不知在爭什麼? 要不要開個學術研討會? 04/27 12:06
→ donatello: 就縮寫啊 和北車一樣 微型單眼 無反射鏡單眼 單眼反射 04/27 12:07
推 ienari: 無反是英文直譯 微單對應mirrorless 永遠有人說這台微單 04/27 12:08
→ ienari: 怎麼這麼大台 04/27 12:08
→ ienari: 原po拿類單蔡斯跟24蔡比… 那手機上也有G鏡啊 04/27 12:09
→ donatello: 類單就真的不明確 是外型像?功能像?還是sensor有點大? 04/27 12:09
→ donatello: 50x砲機 sensor 1/1.7" 有人叫類單, G7x 1吋 也叫類單 04/27 12:11
→ tibon: 其實原po文章裡面一直講類單微單的讀得有點痛苦 04/27 12:11
→ tibon: 還要去猜他在講什麼相機 04/27 12:12
→ Radiomir: 類單可想成: 類似單眼的操控, 但不是單眼, 也不可換鏡頭 04/27 12:13
推 mquare: 如果是在FB分享 那根本哪種都沒差 因為分辨不出畫質 04/27 12:21
推 ds1441: 不會分的就去玩沙阿,又不是跟你聊 04/27 12:30
推 kax0205: DSLR EVIL 可換鏡頭 ,其他就不能換,就這樣 04/27 12:39
推 pgcgo: 類單的確不明確,但微單或是小單眼明明就很淺顯易懂 04/27 12:49
推 ginnietulip: 類或微都是比較級 需要指涉物 而相對於底片時代大致 04/27 13:08
※ 編輯: johnny0503 (36.229.150.211), 04/27/2015 13:10:46
→ ginnietulip: 分為同軸和旁軸觀景兩種相機 數位時代同軸觀景是大宗 04/27 13:09
→ ginnietulip: 所以我建議調整為可換相機和有反 而DC市場入門機基 04/27 13:10
→ ginnietulip: 本上都退場了 現在還在線上的都具有某些特色當賣點 04/27 13:11
→ ginnietulip: 已經沒有誰像單眼的問題 而是平鋪直敘的描述特色就好 04/27 13:11
推 stec: 就新手才會搞不清,老手困擾可能理由,沒耐心,知識傲慢? 04/27 13:13
→ ginnietulip: 基於銷售應該是代理商要努力教導 可是基於利潤所教 04/27 13:14
→ ginnietulip: 的內容常常必須維護自家利益 結果被犧牲的還是新手 04/27 13:15
→ johnny0503: 痾..怎變成名詞戰= ="我剛接觸查資料時,各部落格都是 04/27 13:16
→ johnny0503: 這樣講的,購物網等等也是..我就跟著這樣講了,別見怪 04/27 13:16
推 stec: 別介意,你不是第一位,也不會是最後一位。 04/27 13:18
→ ginnietulip: 這就是問題所在 部落格和網路購物都不會如本串做討論 04/27 13:18
→ stec: 有熱誠的人,自然會搞清楚你在說什麼。除非你用火星文 04/27 13:20
推 pppsa: 光圈大不見得拍出來的品質就好哦 就我用過的類單來說 04/27 13:54
→ pppsa: 廣角端拍出來真的非常棒 但拉遠的畫質就完全不能看 04/27 13:54
→ pppsa: 結果一台變焦類單買來搞的跟定焦一樣XD 04/27 13:55
→ heero0333: 這樣我的類單可以打電話 還可以傳LINE喔 04/27 14:00
→ heero0333: 你們的類單可以嗎 04/27 14:02
推 aal: 我的類單不能拍照不用電池只是一個紙模型,因為外型像單眼所 04/27 14:11
→ aal: 以叫類單 04/27 14:11
→ allpafighter: 樓上那個叫類手機才對 04/27 14:15
推 sim3000: 累單--> 背起來很累的單眼 04/27 14:29
推 BrainBruney: 在這爭說法有用嗎..多走出批踢踢吧 04/27 14:31
推 Radiomir: 類單籠統來說, 只是要向新手說明, 它「不可換鏡頭」而已 04/27 14:32
→ Radiomir: 單眼或是微單籠統來說, 也是向新手說明, 它「可換鏡頭」 04/27 14:32
→ Radiomir: 道可道, 非常道, 名可名, 非常名. 方便一般人溝通就好了 04/27 14:32
→ Radiomir: 至於是否再細分, 那是個人自由, 你覺得方便溝通未嘗不可 04/27 14:32
→ tibon: 其實你就別管他是什麼系統,都沒差 04/27 14:44
→ tibon: 簡單來說你就是要問RX100M3為啥這麼強又便宜 04/27 14:44
噓 seou: 你錯大 光看鏡頭上面的焦段、光圈值 就高下立判哦 !!! 04/27 14:48
→ seou: 鏡頭發色與畫質呢? 想起之前在電視購物台的某相機執行長 04/27 14:51
→ seou: 拿出N家的所有鏡頭 廣角到望遠 5、6顆 說這些全買要40多萬 04/27 14:53
→ seou: 現在不用 買他家的類單 只要一台就廣角到望遠全都包含了 04/27 14:54
→ seou: 價格不用N家的 1/10 頗喝 04/27 14:55
→ PsMonkey: 人家就是來問為什麼... 樓上也太激動 04/27 16:01
推 festa: 學而 04/27 16:23
推 boss921001: 還好吧,把APS-C叫「片幅機」的比較扯,叫「半幅」的 04/27 16:51
→ boss921001: 也聽過… 04/27 16:51
→ ginnietulip: 135半格也是一種片幅 等效*1.4 比方說Olympus Pen 04/27 16:53
推 linpo1206: 會有人說這是約定成俗的用語 跟.8.4.2一樣唷 04/27 16:54
推 seou: 結果推文整個歪 變在吵微單類單 XD 04/27 17:02
推 eva123eva: 這麼比喻好了,小時候你媽喊"吃飯囉",真的餐桌上只有 04/27 17:04
→ eva123eva: "飯"嗎? 04/27 17:04
→ eva123eva: 有些通俗的用法就不要太計較了吧 ~"~ 04/27 17:04
→ heero0333: 這味增湯 喝起來跟排骨酥湯90%口感很像 04/27 17:07
→ ginnietulip: 加入排骨酥的味增湯 感覺不錯喝 XD 04/27 17:08
推 monHHH: 會用"片幅機"來做為APS-C DSLR的代稱是語文能力有問題 04/27 18:42
推 stec: 試問樓上,語文能力沒問題的人,又如何稱呼? 告訴我稱APS-C 04/27 20:00
→ stec: 別 04/27 20:00
→ stec: 很多名稱,根本沒有中譯,或統一,也不知道為什麼如此堅持? 04/27 20:03
推 stec: 沒記錯片幅機是香港那邊傳過來的。 04/27 20:09
→ donatello: 因為APSC只是眾多片幅的其中一種 04/27 20:12
→ donatello: 沒頭沒腦就要用片幅二字來代表APSC 實在令人困惑 04/27 20:13
→ donatello: 全幅是從Full Frame 而來 APSC面積約一半 何不用半幅 04/27 20:15
推 stec: 本版多數版友都有fram基本常識,片幅機=>APSC我能對應上。 04/27 20:20
→ stec: 名詞是溝通用,只要記住不嚴密說法片幅意指APS-系列。不難的 04/27 20:23
推 stec: 認為饒了新手,開始不用這麼嚴謹,等要你編教材再來斟酌也不遲 04/27 20:29
推 monHHH: 我無意引戰 先收回我上面那句話並道歉 04/27 21:28
→ monHHH: 我們所口中說的全幅 其實是全片幅的簡稱 APS-C/H(片幅)亦 04/27 21:29
→ monHHH: 同 所以"片幅"一詞不是拿來形容frame(sensor) size 04/27 21:30
→ monHHH: 因此 甚至殘(片)幅/半(片)幅都比"片幅機"這種說法好上n倍 04/27 21:31
→ monHHH: 因為 "片幅機"就是有問題的說法無誤 04/27 21:31
推 stec: 若你願意,倒是很想知道片幅就比片幅機好上n倍?怎樣個說法? 04/27 22:22
→ ginnietulip: 這些稱呼感覺未來人挖出來很可能奇文共賞 為了網路 04/27 22:24
→ ginnietulip: 時代資料搜索累積的方便 用正式名稱還是比較好 04/27 22:24
推 linpo1206: 你這台什麼片幅? 我這台是片幅的! 喔~原來是片幅! 04/27 22:24
→ ginnietulip: 不然google個片幅機全都跳出全片幅機實在沒什麼意義 04/27 22:25
→ linpo1206: 你這台什麼片幅? 我這台APS-C的! 喔原來是APS-C! 04/27 22:25
→ linpo1206: 表達跟文字都會演化也會淘汰 言不及義的就讓他去爽吧 04/27 22:26
→ ginnietulip: 兒子:把拔,我搜尋你帳號發現你都叫APSC片幅機,好 04/27 22:27
→ ginnietulip: 俗喔! 04/27 22:27
推 l17: Advanced Photo System:type C ? 04/27 23:22
推 nick5487: 完全看不懂這篇的名詞到底在工殺毀 04/29 12:29
→ nick5487: 類單 微單 單反 無反 單眼 片幅 哪些詞是指同一個阿 04/29 12:30
推 radstar: 單反=單眼 無反=微單 類單=強一點的DC 片幅=APS-C規格 11/15 19:00