為什麼這篇從眾效應意思鄉民發文收入到精華區：因為在從眾效應意思這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者digitai1 (大摳)看板C_Chat標題[討論] 動視暴雪收購案聽證會 精彩可期最終日時間...
從眾效應意思 在 企業精英 Elites Insider Instagram 的精選貼文
2021-09-24 16:57:03
我們每天的生活面臨著眾多的選擇，大到選工作、選伴侶，小到午餐要吃什麼、衣服要買哪件。按理說，有選擇總比沒選擇好。然而，對有選擇困難症的人來說，選擇多了卻不是什麼好事。選擇越多，他們越糾結，大事小事都很難做決定。為什麼會出現選擇困難症？選擇困難時，又該如何克服呢？ ⭕內心衝突和討厭“失去”是主因 ...
https://twitter.com/FOSSpatents
我聽到的跟讀的推文內容補充跟報導來自這位旁聽記者以及 theverge 報導
今天沒有特別大咖的人登場，證人有XBOX首席財務官 Tim Stuart，人們關注的任天堂
證詞由於關乎大量商業機密，將由法官獨自閱讀文件跟錄影證詞不對兩造與聽眾公開
今天前面是FTC方對微軟的最後一段證詞詰問，可是說算是打了最後一套亂拳
至於傷雙方多少，還真不好說
FTC 方揭示了先前微軟方想要收購的大量公司名單，強調了微軟想要"用卡車倒錢"的
方式淹沒市場跟對手，並從首席財務官證實，在 2021 年 11 月的 Xbox 內部會議中，
菲爾的確曾考慮股東的言論，將購買 B 社母公司 ZeniMax 後把該社全部遊戲轉為獨佔
(FTC律師:挖，好可怕)，但在經濟模擬與信用考量等下作罷，FTC 認為，這是微軟若
收購成功後將會獨佔反競爭的證據（儘管前面他們的證人吉姆認為不是）
(這段IGN寫了兩篇聳動的標題啥菲爾也要獨佔、微軟虛假的面具鬆了)
Tim 證實後來微軟給了 B 社自行選擇的五種商業發售形式，包括完全獨佔到完全全平台
的選擇，而 B 社高層後來也多數將原本已發售作品維持原本的多平台，FTC 認為這種
開發選擇將會是隨時改動的，對其他平台沒有保證
FTC 方丟出了加拿大監管組織律師的信，提到微軟說除英國外全世界國家都支持是錯誤
不準確的，加拿大監管信表示了對雲端與主機市場可能受到影響的反對與擔憂，提到除了
加拿大外也擁有英國的多國支持，阻止收購案(你要不要數數通過國家幾國?)
微軟發言人則稱，加拿大監管組織的決議時間早已經過期，他們沒有表達反對而是默認並
維持監察狀態，這種拉盟友的說法沒有什麼實際意義
FTC
提出微軟方曾觀察 Switch、PS 的銷售狀況調整 Xbox 主機售價，這也算是傾銷佔領
市場的證據，並且認為這場交易也肯定會影響 Xbox 本身的銷量，但 FTC 在提出這數據
證明時搞砸了，根據他們計算，獨佔 COD 損失的長期收入將要以 XGP 每年增加兩百萬人
訂閱才補得夠，根本是幫對手加了心
微軟律師另外提出了麥塊這款遊戲，證明這款遊戲在多平台的成功，從來不是因為 XBOX
本身，而是遊戲的成功，他們對於工作室的持續援助也相當重要，這款遊戲不可能從
多平台上撤下、COD 也是不可能這麼做，強調本身發行策略一直都是多平台為準
最後進入雙方結辯，這段要由法官對於雙方提出的內容反問，說簡單點由法官開始
把你壓在地板上當抹布擦，如果你沒辦法對應法官的疑問，會對結果大大打折
結辯首先由 FTC 方開始，FTC 方認為他們擁有直接的證據表明微軟未來會造成反競爭的
狀況，不只 COD，還包括 ZeniMax 母公司的 3A 遊戲
法官:那請問是哪款遊戲跟 COD 一樣重要且影響市場?
FTC:上古卷軸6，上古卷軸6擁有許多玩家在線一起遊玩，選擇撤下與獨佔平台
將會影響玩家的選擇轉向 XBOX
法官:如果索尼跟微軟達成十年的COD合約，我們還會在這裡需要審查壟斷嗎?
FTC:COD不重要，重要的是動視暴雪上所有遊戲都會影響到玩家的轉換主機可能
法官:可是你們前面跟前幾天都說COD耶
FTC:我們關心的不是遊戲而是遊戲主機市場的影響 法官:是哦?
法官:根據微軟義麗莎白博士的經濟模型，62%的PS玩家根本沒玩過COD也沒打算玩，你們要
怎麼證明這個轉換率會影響他們?而且根據吉姆的證詞，COD 是如此重要，卻缺少數據
支持，像智利就有做出 COD 轉換意願調查，結果是不太會有影響，這段讓第一位
FTC 律師沉默多秒，另一位開始補發言
FTC第二位律師:人們會選擇擁有更多服務而且售價較低的平台購買 COD 那這不得不轉向
XBOX，而且就像 Xbox 聖誕獨家 COD 造型那樣，玩家將會被迫選擇獨佔特殊活動多的
廠商
法官:那這個數字可能是怎麼計算的?這個聖誕造型會造成玩家轉換的根據數字是?
律師:我不是經濟專家無法回答，只是根據可能性推論
(FTC 再犯一個錯誤，他們顯然不知道 COD 在 PS 上有獨佔活動多年竟然舉這例子)
法官對於之前 FTC 專家的經濟模型論繼續提問，為何是 20%，為何不適用於其他遊戲?
FTC 方律師承認，該經濟模型的主機佔有比率是用X8世代數據、遊戲持有佔比是用X9數據
(意思就是自己承認模型無效)，他們沒有 X9 世代的主機佔比數據
對於 FTC 的市場論，他想知道為何也排除了 PC 部分?2023年的現在大多數家庭，北美
家庭都至少擁有一台電腦
FTC:電腦不是普通普遍電腦是頂級電腦，人們會選擇更好更便宜的替代品(XBOX)
而不是電腦
*這段許多記者都看出了 FTC 律師再度搞砸，因為 COD 的確不是那種普遍電腦筆電能玩的
遊戲，明明可以輕鬆反駁家庭普遍持有的論點，但看來 FTC 律師不知道*
這時微軟律師補充剛剛關於上古卷軸的發言，FTC 方似乎將上古卷軸六跟上古卷軸Online
搞錯了，後面這款的確在多平台維持發行也是多人遊戲，而上古六在早期計畫階段
法官詢問了為何 FTC 市場定義也排除了 Switch，明明同樣是在小販店面能買到的家機
FTC 持原本吉姆的論點，認為 Switch 性能不及 X8 而且遊戲受眾完全不同不是直接對手
微軟律師補充如要塞英雄、APEX、火箭聯盟等都是這三平台能遊玩的，將其排除計算
的市場定義相當不準確
FTC 重申 ZeniMax 收購後如星空遊戲的排他性，本身是反競爭且讓玩家失望的，這代表
不只 COD，更要關注未來所有可能遊戲，但法官又一個反手讓律師語塞
法官:所以吉姆說的那個星什麼的（Starwhatever）其實沒有反競爭性的證詞論點呢?
吉姆這麼說因為他們也在做一樣的差別銷售手段，而你們卻不知道或者以兩套標準檢視
微軟律師提出先前麥塊的開發套件問題，提及索尼不提供開發套件讓他們開發 PS5 版本
這本身才是損害消費者遊玩更多版本的反應，而 FTC 方卻認為這是合理的反制對手手段
法官:所以你們認為需要通過禁令增加侵害消費者的可能?
在主機論的潰敗之後，FTC轉向了雲端遊戲，稱XGP跟雲端的強化是本次交易的重點並認為
雖然微軟跟多方雲端對手簽約，但競爭到最後將只剩一兩家廠商，Nvidia也不會生還
而且微軟還沒有跟亞馬遜跟估狗簽約
FTC繼續先前的理論，稱合約不能代表未來能保證COD在其他平台的穩定提供，但法官認為
根據多家提供的合約內容，是相當完整的補救措施，微軟律師認為，包括Nvidia、歐洲
Boosteroid 都是相當成熟的雲端公司，他們對於簽署相當的滿意並期待雙贏的競爭
有一點FTC的論點意外讓法官接受並質疑微軟，就是這些合約簽訂時似乎沒有做
財務評估，這些合約都將能讓微軟遊戲獲得更多收入機會，而且不保證簽署方會是同額的
微軟律師則表示這些合約都是優先以讓玩家有更多平台選擇而訂定所以沒有財務評估
而這個論點又被Nvidia的合約打斷，因為他們表示其內容原本是不滿後改為滿意的
那沒有理由財務評估是虧損的，但FTC方沒有這方面的資料，他們提到這論點顯然太慢了
沒有申請到這方面的證據與文件，雖然法官的確質疑了合約上的雙方財務評估問題
但FTC失手了
-本文截至0750，正在繼續看內容補充編輯-
法官:如果COD沒有出在XGP上而有出在PS+上面，能否激勵索尼提升其競爭度
包括其他增加遊戲開發的手段?
FTC:索尼的回應是購買了另一家射擊遊戲廠商(棒雞)，
但他們認為這並不是一種提升而是因為對手而造成的虧損
法官:微軟的這些協議會限制其他平台享用雲端或者固定平台服務嗎
微軟:任何平台與廠商都適用我們的雲端服務不會被排除在外
法官:那PS+怎麼不將PS遊戲放在自己的訂閱服務上?
FTC:他們有
法官:那就對啦，這個併購實際上促使了競爭對手更加競爭
微軟律師指出 FF16 目前僅在 PS5 上推出，目前其他平台玩家無法享受，這是對消
費者的侵害，而且微軟從沒有像 COD 的案例這樣處處阻止 FF 這麼做，FTC 則認為
他們無須替索尼回答這部分的問題，但法官要求回答，FTC 認為 FF16 沒有 COD 這樣
的不可替代性
對於 FTC 提出垂直併購論，根據美國法令，這個想拆解動式暴雪分購的補救方案
可能反而造成股票炒作的額外問題，不適合成為方案之一，FTC 需要在公平方面提出
解決方案，以及為何他們聲稱 COD 不會登上 PS，11 月的新作仍登上 PS 的問題
結辯目前到這，明天好像還有要提交一些調查文件跟擬議結果
理論上來說不會在明天就公布，下週一法院休息週二美國獨立日放假
最終結果如果不是明天就很可能會一路拖到週三台灣時間周四
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.206.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688082656.A.2BF.html
推 gaym19: 法官:媽的智障 06/30 07:53
推 SaberMyWifi: 法官：還..還有一天… 06/30 07:55
推 H2SO3: 前面的問答非常嚴肅 06/30 07:55
推 cloki: 微軟這邊大概欠了FTC那邊的律師一個MVP 06/30 07:55
→ adanb911114: Starwhatever 06/30 07:55
推 s8018572: 上古卷軸6我覺得是不到cod這種lv啦== 06/30 07:57
推 ken720331: 哈哈哈哈哈哈哈哈 06/30 07:57
→ ken720331: (美索)的律師很糟糕 06/30 07:57
推 eyeter: 可惡，大家最關注的就是任天堂的商業機密耶 06/30 07:57
推 s8018572: 幹 哈哈哈 ftc把上古卷軸6跟上古卷軸online 搞錯？ 天 06/30 07:59
→ s8018572: 啊 06/30 07:59
推 zseineo: starwhatever 06/30 08:00
推 er2324: FTC:不都是上古卷軸嗎? 沒什麼差別吧 06/30 08:01
→ egg781: 上古卷軸6大概是多年以後才會想起原來這款要出了 06/30 08:02
推 scott032: 法官:當我只會聽不會思考嗎。 FTC律師真的把法官當白痴 06/30 08:02
→ egg781: FTC和CMA無理性的阻擋也就算了,好歹要有料吧 06/30 08:03
→ egg781: 想無理擋到底又不做足功課是怎樣? 06/30 08:03
→ egg781: 律師強硬辯護沒問題,資料都不看不準備的? 06/30 08:04
→ Pep5iC05893: 我這裡有批好便宜的律師 需要的話就打這支電話 06/30 08:04
※ 編輯: digitai1 (61.228.206.206 臺灣), 06/30/2023 08:25:04推 o07608: Starwhatever 06/30 08:05
推 scott032: 至少我們知道為什麼FTC在美國的影響力日漸減少 太廢了 06/30 08:07
→ Akaria: FTC你要不要看看你在說什麼 06/30 08:10
推 ARCHER2234: 笑死，評估會賺錢都有罪 06/30 08:11
→ ARCHER2234: 這律師的執照是雞腿換的吧 06/30 08:11
推 oldriver: 這真的是反方太弱 06/30 08:12
→ efreet: 一直在說COD會影響市場，結果突然又說COD不重要... 06/30 08:14
→ efreet: 這律師根本不知道自己在講甚麼吧 06/30 08:15
推 smik: 就講出心聲COD本來就不重要，但除了COD他們沒東西講了 06/30 08:18
→ robo3456: 老任真的很虧 還要講商業機密給法官聽 06/30 08:18
推 rock30106: 不知道是法官太強還是FTC的律師太廢XDDD 06/30 08:18
推 zw39107: 笑死，這律師是免費隨便找的是嗎 06/30 08:19
推 kngs555: FTC律師請錯人了啦，被法官和經濟學家洗臉 06/30 08:19
推 anumber: 律師:窩不知道 06/30 08:19
→ smik: Sony又不用擔心wow不上Sony平台，也不擔心OW2，D4也已經上 06/30 08:19
→ smik: PS5了，說穿了，動視那手上除了COD沒什麼遊戲能打的 06/30 08:19
→ leamaSTC: 不只法官 理論上應該雙方都知道詳細資訊了 06/30 08:20
推 philip81501: 我也是看報紙才知道COD不重要 06/30 08:20
推 ltytw: 法官把ftc按在地上摩擦？ 06/30 08:21
→ smik: 結論就是，今天不是為了COD擋，而是為了封殺任何可能壯大微 06/30 08:21
→ smik: 軟機會在擋 06/30 08:21
推 james3510: FTC整個被索尼牽走去打一些白癡問題 06/30 08:21
→ james3510: 不然這場還有得打 06/30 08:21
推 SaberMyWifi: 法官會不會順便宣判廢了FTC這個浪費國家資源的組織 06/30 08:21
推 starsheep013: 早知道找熱心索粉來答辯都可能回應的比較好== 06/30 08:23
推 jayemshow: 希望法官能還微軟一個公道 06/30 08:24
推 ayubabbit: 這法官火力好強。等等微軟應該也會被打得滿頭包吧 06/30 08:26
推 rock30106: 熱心索粉：微軟應該把暴雪買下來，然後送給索尼 06/30 08:26
→ digitai1: 其實微軟有那個破綻 就是合約的雙方分成與財務評估 06/30 08:27
推 leamaSTC: 說真的法官問的很多問題是有辦法辯回去的 06/30 08:27
→ digitai1: 只是沒有被打得這麼明顯 FTC發現的太慢 也沒申請合約 06/30 08:27
→ leamaSTC: 但FTC整個廢到回答不了 06/30 08:27
→ digitai1: 調閱啥的 就算合約本身有問題 但已經不能在這個聽證會 06/30 08:27
→ digitai1: 作為內容 06/30 08:27
→ leamaSTC: 比如轉換率可能會因為從眾效應導致更大的影響 06/30 08:28
→ leamaSTC: 或是PS不將遊戲"首日"放上訂閱服務的原因 06/30 08:28
→ leamaSTC: 這點明明可以反過來打微軟XGP的營利模式 但回答很失敗 06/30 08:28
推 willytp97121: 為了封殺微軟可能壯大的可能性而擋+1 錯不在暴雪多 06/30 08:28
→ willytp97121: 屌 而是微軟你這個老三居然動了想加速超車的念頭 06/30 08:28
→ willytp97121: 這是性質相近的索尼所不能允許的 06/30 08:28
→ digitai1: 因為結辯已經在今天結束了 應該明天不會有這種辯論部分 06/30 08:29
→ digitai1: 就是補資料補報告 然後等結果 06/30 08:29
→ storyo11413: FTC就找不到微軟未來會獨佔壟斷市場的證據只能 怕! 06/30 08:30
→ leamaSTC: 該怎說 索尼很明顯不是為了什麼可能性而擋啊... 06/30 08:31
→ leamaSTC: 而是收購後會損失很多 但沒多到會倒或是被壟斷 06/30 08:32
→ storyo11413: FTC本質只有反壟斷維持市場公平而已 其他不能插手 06/30 08:33
→ bibbosb4: 索尼從來就是不希望微軟變強啊，任天堂打不死已經夠麻煩 06/30 08:34
→ bibbosb4: 了，長期欺負的對手也得到了強化機會當然要阻止 06/30 08:34
→ storyo11413: 就算證明XBOX賣比較好但沒壟斷也沒屁用 法院不會擋 06/30 08:34
推 Tsukasayeo: Google都投降推出了還要被Cue，還以為今天就有判決了 06/30 08:35
→ kase09521: 上古捲軸強在哪mod兼容性吧，光這點在家機就不可能跟C 06/30 08:35
→ kase09521: OD比了 06/30 08:35
推 philip81501: 可憐哪FF 一代國民遊戲變成比不上COD 06/30 08:35
→ bibbosb4: 如果索尼真怕損失早就把遊戲事業給砍了，都不知道玩死幾 06/30 08:35
→ bibbosb4: 次了 06/30 08:35
→ digitai1: 剛好又碰到法院工作休息日跟國定假日 06/30 08:36
→ digitai1: 不然我也以為是今明兩天要有判決 06/30 08:36
→ leamaSTC: 該怎說 真的這麼多人覺得索尼能把微軟壓著打嗎(汗 06/30 08:36
推 saviora: 不說我還以為是索尼和微軟在對簿公堂呢 06/30 08:37
→ philip81501: 從歷史來看最愛阻礙其他家發展的就索尼 相關人員應該 06/30 08:37
→ digitai1: 今天這場的判決就是FTC是否獲得禁止令阻止併購 06/30 08:37
→ bibbosb4: 遊戲事業的部分確實壓著打啊 06/30 08:37
推 crayon1988: FF銷售本來就比不上了COD好嗎 雲包 COD可以年貨銷售都 06/30 08:37
→ philip81501: 去查查歷史 就能知道索尼方的言論多好笑 06/30 08:37
→ crayon1988: 至少破千萬 用點腦好不好 06/30 08:37
→ digitai1: 如果沒有 微軟法定上就能在他們的日期內宣布併購成功 06/30 08:37
→ digitai1: 至於英國那邊 慢慢讓她們哭 06/30 08:37
→ leamaSTC: 原來微軟裝弱還真的有人信啊... 06/30 08:38
→ storyo11413: 不要把其他事業成功當成插手遊戲也成功 看看google 06/30 08:38
推 qaz12wsx45: FTC:Sony說買棒居是虧損 笑死，這話給棒居上班的人聽 06/30 08:38
→ qaz12wsx45: 到，不知道心裡會想什麼 06/30 08:38
推 eyeter: 這幾天的聽證會內容 感覺微軟贏面很大 06/30 08:38
→ digitai1: 那個論點是如果壟斷公司購買資源變強大 其他公司也必須 06/30 08:39
推 redplum: FTC自己腦部上古6是多人MMO XD 06/30 08:39
→ digitai1: 做類似回應 這樣如索尼購買棒雞 並不是正面競爭性的優化 06/30 08:40
→ digitai1: 而是被逼出來的 不叫做提高市場競爭性 06/30 08:40
推 philip81501: 問題是COD目前沒被獨佔 未來也還看不出獨佔的可能性 06/30 08:41
→ leamaSTC: 雖然對棒機很抱歉但確實如此 索尼買它真的是病急亂投醫 06/30 08:41
→ spaceview: FTC真的門外漢啊 結果還是有某些信徒選擇相信他們 呵呵 06/30 08:41
推 crayon1988: 法官腦子比FTC清楚太多了 06/30 08:43
推 redplum: FTC隨便路上找玩家當顧問 就不會反對了 06/30 08:45
推 terry12369: 看FTC的回答就笑死 06/30 08:46
→ digitai1: 然後我剛剛發現微軟方可能補上的實證論點... 06/30 08:47
→ digitai1: PS+ 七月有COD.... 06/30 08:47
推 Hazelburn: 幹 連功課都沒做好就來打官司 06/30 08:48
→ digitai1: 這還有可能被他們拉出來說目前COD任何狀態都是PS更優勢 06/30 08:48
→ leamaSTC: 七月有COD是什麼的實證? 06/30 08:48
→ leamaSTC: 正因為現在COD任何狀態都是PS更優勢 所以之後才可能更慘 06/30 08:49
→ digitai1: 未來動視暴雪會減少PS平台上的COD的宣傳佔額等等 06/30 08:49
→ leamaSTC: 但他們應該想不到這樣說啦 06/30 08:49
→ digitai1: 而且XGP沒有 這就是差別 06/30 08:49
推 sdd5426: starwhatever 看來這個法官是真的沒在玩遊戲 06/30 08:49
→ digitai1: 他沒講成星際大戰我覺得就不錯了w 06/30 08:50
→ bibbosb4: 法官本來就不可能精通各項領域，索尼就是要賭這點 06/30 08:51
→ leamaSTC: 我倒覺得正因為法官不懂 所以會更直觀發現問題 06/30 08:51
推 staco: 假中立的索粉就別裝了，你以為CMA做了半年功課不打COD壟斷 06/30 08:52
→ digitai1: 那他們可能沒堵到他們的律師也不董 06/30 08:52
→ leamaSTC: 不然懂電玩的人大概會理解為啥有時排除老任 有時算進來 06/30 08:52
→ staco: 很蠢嗎? FTC一樣打不起來啦 06/30 08:52
→ leamaSTC: 但不懂的人就很直觀覺得你到底在公三小 為啥不算 06/30 08:53
推 davidiid: FF沒有不可替代性，但16對我有啊幹 06/30 08:54
→ davidiid: 害我還要繼續等，還得天天閃雷 06/30 08:54
→ davidiid: 媽的狗屎索尼 06/30 08:54
推 poke001: FTC那個結辯是沒準備就出來講嗎XD 太多會被噴的地方了吧 06/30 08:57
→ poke001: 法官直接講FTC律師雙標那邊超哭XD 06/30 08:59
推 homeboy528: 法官不懂可以理解，畢竟要接觸的case太多了 06/30 09:01
→ homeboy528: 律師看起來也沒很懂XD 06/30 09:01
推 Muilie: FTC被法官釣到了，法官直接說是不是微軟有做自己的COD FT 06/30 09:01
→ Muilie: C就不會想告微軟壟斷了 06/30 09:01
推 qaz12wsx45: 等等關於FF16獨佔的問題，FTC的律師又認為cod很重要 06/30 09:03
→ qaz12wsx45: 了？ 06/30 09:03
→ leamaSTC: 那個就是FTC律師話術點太低 應該要說COD很重要但動視暴 06/30 09:04
推 WFXX: 說真的FTC這雞腿律師是不是微軟的暗樁？ 06/30 09:04
→ leamaSTC: 雪有影響力的IP還有更多 結果講了個蠢話打臉 06/30 09:04
推 philip81501: CMA的也很爛啊 FTC這樣只是剛好而已 06/30 09:05
推 dinosd2: SE根本躺著也中槍XDDDD 至於FTC真的是來鬧的 06/30 09:06
推 skyblue351: 這律師絕對沒對法庭辯論做預演，廢到笑，是以為法官 06/30 09:06
→ skyblue351: 是自己人嗎 06/30 09:06
推 ken121: ff16躺槍有點好笑 06/30 09:07
→ kngs555: CMA還掰了一個雲端，FTC根本亂咬 06/30 09:07
推 bladesinger: 沒有任天堂的消息，無聊！我要看到血流成河 06/30 09:07
→ poke001: 然後他們前面吹COD天大地大 好像沒他索尼一定島 現在後面 06/30 09:08
→ poke001: 數據看一看好像也沒那麼誇張 又開始說重要的不是COD了 06/30 09:08
→ digitai1: 還有一點是證詞跟律師觀點不一 那你們好歹橋一下 06/30 09:09
推 kramasdia: 笑到翻 FTC律師是微軟請的臥底吧 06/30 09:09
推 GenShoku: FTC律師雖然被整場電到飛起來 不過法官最後還是稱讚他們 06/30 09:09
→ GenShoku: 資源不多但有堅持住沒放棄啦 是不是客套話就不知道了w 06/30 09:09
→ staco: 原因很簡單啊~ 論點材料只能聽SIE那套上場鬼扯 06/30 09:09
→ storyo11413: 但當你不打CoD那收購動暴也完全跟壟斷無緣了 06/30 09:10
→ poke001: 只聽索尼的屁話當然資源不多啊 還可能是錯的 06/30 09:10
→ digitai1: 因為實際上就真的跟壟斷無緣 但是會對PS方很有打擊 06/30 09:11
→ leamaSTC: 跟資源無關吧單純就沒腦而已 CMA至少還知道用影響力來誇 06/30 09:11
推 s8018572: 沒幾個在法庭上辯論的會放棄吧 不都堅持到底 06/30 09:11
→ leamaSTC: 大數據造成的後果 06/30 09:11
推 dinosd2: 是不是打擊也有待確認欸，畢竟微軟都說不會上XGP了 06/30 09:11
→ leamaSTC: FTC連動腦去想都沒有 06/30 09:12
→ digitai1: 那也是後面微軟做的一些讓步太佛 合約 保證PS 都是 06/30 09:12
→ digitai1: 對手先搞這些手段 你還不准一模一樣的兇回去要笑嘻嘻 06/30 09:13
→ leamaSTC: 打擊一定會有 如果你是粉絲你會選本家平台還是三廠平台 06/30 09:13
→ staco: 微軟那也不算太佛，它沒先做出這些讓步就更容易被攻擊 06/30 09:13
→ leamaSTC: 然後又有整個社群轉移的問題 06/30 09:13
推 poke001: 打擊是一定有啦 問題你不能對某家公司有打擊就說對手壟斷 06/30 09:13
→ kngs555: 法庭當場放棄就對自己律師生涯不好勒 06/30 09:13
→ GenShoku: 另外一些小地方是真的能看出法官其實沒有那麼懂家機市場 06/30 09:14
→ GenShoku: 所以問題很多 也提出一些奇怪的觀點 不過以旁觀者清的 06/30 09:14
→ GenShoku: 角度來審也不錯啦 06/30 09:14
→ bibbosb4: COD比較好煽動，不只對業界和法官有效，也能煽動反微軟 06/30 09:14
→ bibbosb4: 的玩家一起出來抗議 06/30 09:14
→ poke001: 不然索尼一堆獨佔你要說都沒打擊到其他人根本騙鬼 06/30 09:14
→ leamaSTC: 比如62%沒玩過COD FTC可以拿南方公園跟法官說電玩界從眾 06/30 09:14
推 ken121: FTC律師根本舉球手 06/30 09:14
推 dos32408: 索尼真的是在浪費司法資源== 06/30 09:15
→ leamaSTC: 行為的嚴重性 不會只有3X%的影響(當然是誇大) 06/30 09:15
→ leamaSTC: 但總比自殺放棄好 06/30 09:15
→ staco: 也只有你從頭到尾講的像SIE少抽那些錢就死定了 06/30 09:15
推 s8018572: 南方公園是甚麼案例？ 06/30 09:15
→ poke001: 從眾行為的嚴重性 那數據跟理論哪裡來? 難道是南方公園? 06/30 09:15
→ staco: 這論點真的有用，為何FTC不拿SIE的數據出來打? 06/30 09:16
→ dos32408: 所以ff16可以說是被索尼認證的垃圾囉？ 06/30 09:16
→ leamaSTC: 數據理論其實要找很簡單吧 直接拿每世代勝利主機的差距 06/30 09:16
→ leamaSTC: 跟遊戲銷量做對比就知道 舉南方公園只是一個容易理解的 06/30 09:16
→ digitai1: "因為FTC是為消費者發聲不是為索妮發聲" 這他們說的 06/30 09:16
→ poke001: FF16說影響力沒COD大就算了 但要說沒甚麼影響力根本放屁 06/30 09:16
→ leamaSTC: 案例(重視連線的遊戲會因為朋友而購買相同主機) 06/30 09:17
→ digitai1: 我想他說的獨一無二是因為COD是年貨而且年年暴賺千萬套 06/30 09:17
→ digitai1: FF16基本上算是十年摩一劍系列吧? 而且還沒很賺 06/30 09:18
→ leamaSTC: 懂電玩的人就知道COD跟FF的IP差別 但法官不是 所以 06/30 09:18
→ digitai1: 我知道FF對日本國民RPG的重要 發展等等 但他們現在是談 06/30 09:19
→ digitai1: 賺不賺錢 06/30 09:19
推 dinosd2: 要舉從眾行為也得要有數據，FTC律師明顯根本沒準備 06/30 09:19
→ leamaSTC: 是啊所以我只是在說FTC不是沒資源 是連動腦都沒有 06/30 09:20
→ leamaSTC: 當然我只是舉例 沒說這一定有用 不要再追問我惹QQ 06/30 09:22
推 Stat14: 「如果索微達成十年的合約，我們還需要在這審查壟斷嗎」 06/30 09:22
→ Stat14: 笑死 06/30 09:22
推 ruiun: 「FTC則認為他們無須替索尼回答這部分的問題，但法官要求回 06/30 09:23
→ ruiun: 答」再躲啊，索尼的走狗 06/30 09:23
推 gn0111: 你不能收購但COD不重要 好喔 06/30 09:24
推 ken121: 索尼還以不提供開發工具去擋PS5版的賣塊哦 有必要作到這樣 06/30 09:24
→ ken121: 嗎 06/30 09:24
→ brmelon: 看到FTC認為不用幫索尼回答才想起來他們是FTC的律師 06/30 09:24
推 dos32408: ff16不重要所以可以獨佔cod不重要但你不能收購，索能你 06/30 09:32
→ dos32408: 不能 06/30 09:32
→ poke001: 一堆遊戲都說不重要所以索尼獨佔沒差 問題你獨佔數量多了 06/30 09:35
→ poke001: 不就有差了 06/30 09:35
推 GenShoku: 補充一下 法官要求雙方明天提交最新的調查報告給他們審 06/30 09:36
→ GenShoku: FTC要求7/12再把調查報告公開 法官打槍說7/7(因到公開前 06/30 09:37
→ GenShoku: 的期間還能修改 FTC想拉長時間 法官不肯) 微軟要求法官 06/30 09:37
→ GenShoku: 儘快審查完畢不要延遲(因為7/16是簽約的最後死線) 法官 06/30 09:37
→ GenShoku: 只說她不會拖到2-3個月 好像還是有點危 06/30 09:37
推 AbukumaKai: 法官:窩的老天 我好像比你們這堆傻逼還懂 06/30 09:39
推 gargoyles: 調整價格講的好像十惡不赦 不要瞎掰好嗎 06/30 09:49
推 DEAKUNE: FTC:微軟只要動一下就是壟斷 06/30 10:01
→ DEAKUNE: 索尼就算第一名+獨佔都只是正常競爭 06/30 10:02
→ DEAKUNE: 沒有做功課還雙標到極限，笑死 06/30 10:03
推 gilson1974: Sony:贏了，干擾XGP推廣已經成功，+已經準備好了。大 06/30 10:05
→ gilson1974: 家等著 06/30 10:05
推 rx0001q: 法官能不能直接判FTC汙辱法庭智商啊 06/30 10:07
→ hidexjapan: 講上古六是B社回去被微軟追進度 06/30 10:07
推 Tiyara: Jim Ryan:我們希望玩家在購買主機時,把獨佔遊戲做為差異點 06/30 10:13
推 Muilie: 法官：我不懂為什麼那麼擔心COD收購會首日上XGP的話，Son 06/30 10:13
→ Muilie: y為什麼不改進自家的PS+，讓戰神首日上呢？ 06/30 10:13
推 bmaple730: 法官的邏輯太清晰，讓FTC真的是一群猴子 06/30 10:16
※ 編輯: digitai1 (61.228.206.206 臺灣), 06/30/2023 10:34:15推 aboutak47: cod不重要FF比cod更不重要，哪ps平台還有啥重要的 06/30 10:39
推 kramasdia: 沒有微軟 對ps很重要 06/30 10:50
噓 henry455235: 鰲拜索尼罪大滔天 06/30 11:04
推 Fates: fosspatent...哈 06/30 11:10
推 hilemon: FF直接被看沒有 那麼不重要還獨佔人家 06/30 11:16
推 WinRARdotrar: “FTC 則認為他們無須替索尼回答這部分的問題” 06/30 11:21
→ WinRARdotrar: 全程只有這段沒在替索講話ww 06/30 11:21
推 thibw13ug1: 我就覺得奇怪上古6明明就連影子都沒有還被拿出來講 結 06/30 11:27
→ thibw13ug1: 果是搞錯遊戲 FTC太扯了吧XDD 06/30 11:27
噓 lolicon: COD不重要 幹XX的 拿前面是在辯什麼啦 X你媽X 06/30 11:39
推 egg781: 貝賽斯塔老闆:聽說我們做好上古6了?你有沒有甚麼頭緒? 06/30 11:48
→ hh123yaya: 可以用保密理由不提供開發工具 那就別出來該人家獨佔阿 06/30 11:52
推 cat05joy: B社今年才要上星空 上古六至少要等到這遊戲宣傳期結束 06/30 11:56
推 dreamersin: 看到最後FF那邊之前都忘了他們不是索尼的律師 06/30 11:56
推 Hasanieer: 法律巨嬰 06/30 12:01
推 webberfun: 這是對法官的精神拷問嗎w 06/30 12:05
推 r155053: 推翻譯 06/30 12:08
推 mikeneko: FF16哪裡有不可替代性，可以請FTC告訴我FF的替代遊戲嗎 06/30 12:10
推 mahimahi: FTC到底來幹嘛的啦 06/30 12:20
推 TWayne: FF 被獨占還要被嗆XD 06/30 13:00
推 curance: 這法官腦袋清楚耶 06/30 13:12
推 redplum: FTC對於遊戲的基本知識少的可憐 06/30 13:20
推 aegius1r: 看完覺得法官真好 06/30 15:26
推 rasputin: Mueller我記得是位專利律師而不是記者，是位認真關注此 06/30 16:07
→ rasputin: 案的評論家 06/30 16:07
推 rasputin: 不少意見領袖和媒體記者關注他的推特 06/30 16:13
推 iuytjhgf: FTC派的律師其實是微軟的臥底吧 06/30 17:32