作者everemember (風飄)
看板Lawyer
標題Re: 法律界還有業界良心嗎?
時間Sat Nov 7 15:16:38 2020
不用懷疑,這就是律師界的常態
首先要先強調,受僱律師絕對受到勞基法保障,推文講什麼責任制啦、還講什麼受僱還想
適用勞基法,都是屁話!
責任制這個東西必須要「書面約定」+「跟主管機關備核」。而且在主管機關網站都是公
開的。
根據我在106年查詢臺北市的資料,幾乎都是超大型事務所(理律等)才有合法的責任制
受僱。
而且不要懷疑,很多老闆還不知道這件事
分享我個人的經歷,以前在受僱時,曾經親耳聽到一位檢座退的老闆說,受僱律師就是責
任制,沒有加班費。
而當時該事務所的受僱,人均案件量是40件以上,起薪是45000,加班是常態。
我曾經使用「受僱律師」、「加班費」、「事務所」等關鍵字搜尋,查到受僱律師起訴請
求加班費的案件是0件。
為什麼會有這個情況?
我個人認為
第一是因為法律圈太小,今天一位受僱因為加班費問題去告老闆,勢必會讓很多同道知道
,如果未來還是要當受僱,一定會遇到各種阻礙。
第二是心態,大多數人受僱其實是抱著一種,我磨過幾年要嘛自己當老闆,要嘛也是當合
夥人,沒有必要去爭那些。
第三則是一般勞工都會有的情況,就是不敢跟老闆開口。
最後,依據我的觀察,現在新進律師受僱的條件真的越來越差了,其中又以臺北最慘
以我打聽到朋友(無經驗)受僱的行情,多數是45K,少數有50K 高於50完全沒有
自接案部分,最高分成是55,稅金自付。
其餘有聽到37、19、禁止自接等等。
相對之下中部反而好一點
中南部目前多數聽到都有50起,分成比較好有聽過73,稅金事務所負擔;最好的有聽過只
要給老闆稅金,其餘自拿;老闆的說法是很鼓勵受僱能自接,因為業務能力是一個律師非
常重要的能力,未來也可以考慮合夥或合署。
南部因為樣本不足,只能分享一個朋友是起薪55,半年後調60,但禁止自接。
綜上,如果板上有新進律師要找受僱,本身不是北部人的話,強烈建議不要基於
「臺北機會多」、「想去臺北磨練」、「臺北法院訴訟程序比較嚴謹」、「案件比較多元
」等此類屁話,硬要北漂
房租貴、工作多、薪水低
不如留在中南部,就業環境反而更好
好像扯太遠了
其實我還是很簡單有一天能找到受僱告事務所給付加班費的判決就是了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.56.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1604733400.A.B17.html
推 snoopy63: 我實習後正式起薪65K,當時受僱還不適用勞基法,加班就 11/07 15:24
→ snoopy63: 算了,現在受僱起薪那麼低還有人覺得主張自己權利很好 11/07 15:24
→ snoopy63: 笑,我都覺得很匪夷所思 11/07 15:24
推 otaku123: 含淚推 11/07 15:35
推 emma369: 推 11/07 16:03
推 fragment1000: 推 11/07 17:19
推 lokazdszone: 上篇推文真的汗顏 11/07 17:21
推 ddkkz2003: 推 11/07 17:24
推 ilwe106: 你的朋友也太慘了吧,我的朋友圈新進最少都有50k以上, 11/07 17:41
→ ilwe106: 多數新進都有55k 11/07 17:41
→ ilwe106: 上述是說台北的新進行情 11/07 17:42
推 jimmychang: 推樓上,近一年台北聽到的行情也是這樣 11/07 18:01
推 bibiwann0802: 上一篇有一堆錯誤見解的律師 可以把自己的證書給燒 11/07 19:41
→ bibiwann0802: 了 11/07 19:41
推 deani: 受雇起薪45K 那不如自己開 11/07 20:05
推 Ludy760421: 中南部我大學同學有領40k還不能自接的,沒有比較好.. 11/07 20:50
→ Ludy760421: 自己開也要有案源啊,現在市場競爭激烈,不是每個人 11/07 20:51
→ Ludy760421: 都能當網紅律師 11/07 20:51
推 xiouming: 法律圈很小,一下就傳開了 11/07 22:05
→ louis123321: 有趣吧 其實對於責任制或勞動法規不熟的就GOOGLE或 11/07 22:47
→ louis123321: 先看看狀況就好 直接跳出來回答不知道哪出來的內容 11/07 22:47
→ louis123321: 這樣的程度可能版上一些老闆覺得35K都嫌多... 11/07 22:48
推 konigiba: 法律圈真可憐 病態當常態 QQ 11/07 23:23
推 cherrywo: 其實被告一直都有,但是主持律師都會在調解的時候認輸 11/08 00:06
→ cherrywo: 所以判決就比較找不到,例如我第一個所長就被告過2次 11/08 00:07
→ cherrywo: 每次都是在調解時直接認輸給加班費 11/08 00:08
推 xiouming: 只搜尋受僱律師,也只有100多則裁判 11/08 01:13
推 accy: 推結論。做一般訴訟不用執著待在台北。(北部人南漂路過 11/08 01:52
推 pon7711: 勞基法是最低程度的良心 11/08 01:53
推 whitezealman: 推 11/08 08:47
推 greysholic: 從來沒聽過45k的受僱 至少都有50 11/08 10:05
推 dontmind: 北部聽過45k的但是試用期過後就有50k 11/08 10:54
→ dontmind: 其他全都50k起跳、也有實習完60k的 11/08 10:56
→ Kayusumi: 北部受雇70K 工時9-22 (根本沒空弄自案)中部受雇60K 工 11/08 11:10
→ Kayusumi: 時9-18 (自案5-5) 11/08 11:10
推 APUDOOR: 律師法規定律師要互告 要先經公會阿 11/08 15:08
→ APUDOOR: 所以如果有 公會也調解掉了 我猜 11/08 15:08
推 labby520: 聽到的,實習完受僱都至少50K以上 11/08 20:05
推 badid: 實習最低25000,受僱最低50000,但加班沒加班費,而且調薪幅 11/08 20:11
→ badid: 度很低 11/08 20:11
推 awakim: 本所中小所,在修法後一年就召開勞資會議通過責任制契約也 11/08 20:56
→ awakim: 都有跟受雇簽責任制契約上報主管機關,也都有合法發加班費 11/08 20:57
→ awakim: 也有律師就是不願簽責任制契約,本所也沒有強迫一定要簽 11/08 20:58
→ awakim: 有依法辦理的事務所應該也不在少數吧 11/08 20:58
→ awakim: 但本所工時長,不符最初原PO的需求。 11/08 21:00
推 capitalofz: 我北市非大所 起薪65 半年後70 11/08 22:07
推 capitalofz: 實習時 我在另外一家 起薪28 三個月後35 11/08 22:09
→ capitalofz: 只能兩間我都是慢慢找 只能說 不好好選老闆 11/08 22:10
→ capitalofz: 只是跟自己過意不去而已 11/08 22:10
推 xiouming: 告律師要經過公會?請問是哪一條? 11/08 23:21
推 greta1994: 在台北面試時遇過受僱(無經驗)開40甚至30K的,慣老 11/09 00:57
→ greta1994: 闆真的不少 11/09 00:57
推 w3951: 應該是律師倫理規範46 提告前宜通知公會 11/09 02:02
推 ilwe106: 好奇樓上不知道方便透露開到30k的是哪間呀?還沒聽到這麼 11/09 07:38
→ ilwe106: 扯的,目前聽到最誇張的就是試用45k三個月後正式50k了 11/09 07:38
推 gamebird: 我的後手在前所的待遇是43K 科科 11/09 08:48
推 PanaS0Nic: 開30的徵得到人? 11/09 09:17
推 Ludy760421: 桃園也有受僱開35K的...只能說市場競爭激烈真的各層 11/09 09:25
→ Ludy760421: 面都影響很大 11/09 09:25
推 d78965: 台北有試用36(三個月)正式50的,還不少 11/09 09:26
推 volkov: 問董保城呀,還有教育部長們 11/09 09:44
推 ilwe106: 好扯...不過開35找得到人嗎? 11/09 09:59
推 tnssh211448: 受雇35 沒律師牌的法催都比這個高 11/09 12:09
推 chungrew: 推y 11/09 15:04
推 greysholic: 那種誇張低的都馬聽說 11/09 19:46
→ greysholic: 看看就好 毫無參考價值 11/09 19:51
推 ChrisBear: 一直說無經驗受雇開35或45的直接公布好嗎? 11/09 20:52
→ ChrisBear: 我做這麼久只有耳聞 沒有實際遇過開芭樂價 11/09 20:52
→ ChrisBear: 我自己當老闆請受雇都不敢開低於50k 11/09 20:53
→ everemember: 誰敢直接公佈啊XDD 我保證有啦,即使是試用3個月45 11/09 20:59
→ everemember: 那一樣是45啊 11/09 20:59
推 johnny0399: 我有聽過有經驗受僱被開45k的...不過受僱做三個月就 11/10 08:06
→ johnny0399: 不幹了... 11/10 08:06
推 jasonyeh: 之前實習結束面試受雇時,開50K時所長立刻緊皺眉頭露出 11/10 09:17
→ jasonyeh: 很為難的表情,當時就知道大概不會上XD 11/10 09:23
推 schwarzregen: 可以偷渡問一下那個全聯會的繳費是一定要繳的嗎@@ 11/10 09:30
推 abacada: 樓上要直接開新標題嗎?應該很多人想知道 11/10 10:30
推 xiouming: 所以很多台北人寧可去其他縣市執業 11/11 11:04
推 Ludy760421: 這幾年陸續有聽到新進律師面試受僱時,期待薪資是開4 11/11 14:15
→ Ludy760421: 5k了,之後不知道會不會再掉... 11/11 14:15
→ Ludy760421: 職缺不多時,一定是先求有才能求好,涉及到生計時也 11/11 14:17
→ Ludy760421: 不能怪別人打壞行情 11/11 14:17
→ sonnight: 我之前應徵受雇律師時,是真的有遇過開45K的,然後跟我說 11/12 16:02
→ sonnight: 試用期薪水,後來我問他那試用期結束呢?他竟然跟我說看我 11/12 16:03
→ sonnight: 表現調薪 11/12 16:03
→ sonnight: 不過我後來面試也沒上就是 11/12 16:04
推 oooohey: 聽到大部分都50k以上 45k真的是少數 大概10:1吧 11/12 16:57
推 penguin72123: 還真的聽過45k而且不少 11/13 08:21
推 PanaS0Nic: 是說版上有一些要求受雇1年以上只給5的其實也好不到哪 11/13 09:49
→ PanaS0Nic: 只是勉強符合版規要求,但一年經驗給5萬也是呵呵 11/13 09:49
推 myizumi: 上面的50k或55k或60k,三節年終是多少,真好奇 11/13 09:58
推 d78965: 事務所有三節的多嗎?中型以下不是就年終而已@@? 11/13 14:19
推 badid: 中小型所的福利都非常差 11/13 14:21
推 cck525: 實習後直接7xk 11/13 16:56
推 n123456n: 一年經驗應該都有60000~70000,五萬以下應該是極少數 11/14 09:08
推 kyokan: 什麼?事務所有三節? 11/17 09:32
推 jasonyeh: 我有三節耶,我們只是兩個人的小所 11/17 09:48
推 PanaS0Nic: 福利差而且隨時都有可能被沒收 11/17 12:09
推 lusifa2007: 北部有聽過適用45k的但是過試用之後都調到50以上 11/23 18:56
推 greta1994: 時隔兩年回來回一下,我保證我遇到的開價都是真的,都 06/11 15:27
→ greta1994: 在台北市,但看過在這篇po文被告的例子後,只能慶幸我 06/11 15:27
→ greta1994: 沒指名事務所名稱。 06/11 15:27