後來她告訴我，這篇專訪刊出之後，她決定休息一下，空了幾個月，推掉幾個工作。「因為忽然發現自己停在那個樣子很久了。」她說。我聽了覺得很愧疚。
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但她最近傳來的訊息說，她這陣子又開始爆忙。於是，我又沒那麼愧疚了。咦。
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週末要在高雄與她對談。想到兩年前，〈無病呻吟〉的 MV 剛出來的時候，我在網誌上做筆記：
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「淵源可能是那一年媒體造謠 Kurt 因為吸毒過量而半身不遂，為了嘲諷，Kurt 在巡迴演唱會上坐著輪椅出場，吊著點滴，在歌迷歡呼中猛地站起來開始表演。〈把所有煩都燒了讓它變成煙〉裡 Leo 王也坐著輪椅，無論是不是用了 Kurt 的典故，裝病似乎是被亂貼邊緣標籤的人對所謂『正常』的反擊：你說我病我就病給你看了吧。故意對號入座，只是這個座是輪椅。社會給某一群人的位子永遠是輪椅。
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最近他的歌詞開始會提到才華焦慮，不知道是誰，是什麼事讓他必須如此拮抗。身為同樣開始覺得自己才華不夠用又不願示弱的路人，聽歌時竟然會可悲地見獵心喜。那天聽完歌做了筆記：『什麼是才華焦慮呢？其實就是別人的才華。我們總是先看見別人的才華、然後才看見自己的才華。如果這個世上只有一個人，那個人就是世上最有才華的人了。但要是那樣，他根本就不會曉得才華是什麼東西、是用來幹嘛的。』」
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因為是和佩萱，所以我不斷說服自己：是對談、是對談，所以我沒有打破自己不辦講座的誓言。咦。
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我現在很緊張，因為她太有才華了。而且這個世界有好多人。
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一名女子，就只有她，站在台北某一條路邊哭。那是 2010 年，剛從高雄北上的郭佩萱 18 歲，不知道自己在哪裡。「真的，我那時候就真的哭出來，想說台北到底是怎樣，為什麼公車那麼多？根本看不懂要去哪裡。在高雄，我們家附近只有一班公車，只有一個號碼。我只需要坐那個號碼、去它會到的地方。」
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那時，輔大旁還沒有捷運站，郭佩萱手上也還沒有智慧型手機、沒有 Google Maps。但這些並不是當時的她時常迷路的全部理由。爸媽都是老師，高中大學都上第一志願的哥哥受到的管教還稍微鬆一些，郭佩萱卻連去離家最近的 7-11 次數都用手指就數得出來。她數學不好，考高中時分數剛好在雄女門檻，但單科沒達標，進了高師大附中；填大學志願時，文組的她順著父母的意，把政大每一個系都填上了。心想：好，志願表前半部就讓給你們，但政大以下要是我要的。
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然而，她終究沒有鐵了心。說是自己想要，手仍默默照著學校分數高低把眼前的岔路排了順序。想走藝文、傳播相關科系，而輔大分數「對家長而言還是比世新高」，因著這樣一份隱隱願意降順上一代期望的念頭，郭佩萱進了輔大影傳。
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回憶起來，彷彿一直都不是她選路，而是路選她。但，無論高師大附中還是輔大影傳，都用意想不到的方式結束了郭佩萱的階段性迷路——進高中第一天，她看見如今是大象體操吉他手的學長張凱翔坐在樓梯間大彈大唱，覺得這個人是瘋了嗎？然後又覺得，這樣很帥吶。
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「我是因為他才決定加入熱音社的。那時候入社還要筆試加面試。」
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社長張凱翔出給學弟妹的其中一個題目是：你覺得音樂可以改變世界嗎？
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「我那時候覺得，如果要說可以拯救世界的，就是像他這種人。」28 歲的郭佩萱說。
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如果不是張凱翔，她人生看的第一場演出可能不會是滅火器加馬猴的不插電。從小學古典鋼琴的她，可能也不會成為社內的吉他教學，和現在大象體操的鼓手涂嘉欽組團；沒有這份和音樂的聯繫，說不定兩年後成為她高中學弟的 Leo 王與她便少了一些話題。要是 Leo 王與她因此稍微疏遠一點，郭佩萱的 MV 導演之路就不會開始了。
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剛上台北就在路上哭，也不是突然。讀過高師大附中／師大附中者，或許會懂得附中病的滋味，何況郭佩萱的附中經驗是和將來的大象體操一起度過的。高師大附中校園就在高師大內，高中部脫掉制服走出校園也不會有人管，大學部搞什麼事、高中部也都看在眼裡。等上了大學，許多附中人發現同學瘋的事情自己早就瘋過，難免曾經滄海難為水，其他新生對大學生活滿是新鮮與過份積極的表情，讓見怪不怪的附中生反而顯得是異類了，「他們到底在 high 什麼？」
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外人看附中病離群索居，其實那症狀本質只是物以類聚。「我會說自己在系上很邊緣，但我說的邊緣，是不覺得有人跟我興趣很像。所以我一直往外跑。」大一大二，她到遠在輔大 12 公里外的早秋咖啡打工，只因為覺得和自己有連結的是早秋的人。「就逃去那個地方。比較不想待在學校。」
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近三年，因為作品，她被冠上「怪奇」「鬼才」「kiang」的標籤。她自己卻後知後覺，大概因為習慣了這種遠。2017 年和鄭宜農到紐約拍片，脖子掛著相機，嘴上抽著草，迎面兩個男人走過來邀請她到一座陸橋上幫他們拍照。她不疑有他，沒想到一上橋就觸動警鈴，NYPD 圍上來，若非她一臉無辜觀光客，就被帶走了。「怪人怪事吸引機」，郭佩萱那陣子在 IG 貼文上這樣自稱。
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「我那時以為紐約就是這樣的一個地方，結果宜農說，沒有，她之前在那邊，完全沒有發生這種事情。」
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直到最近，她才開始懷疑怪事聚攏和自己有關，「我就問凱翔說，會這樣，是不是因為我自己也很奇怪啊？凱翔就說，咦妳是現在才發現嗎？」
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說起來，這倒是附中病識感中迷人的一塊了：我並不奇怪，我只是做自己，結果讓別人覺得我奇怪罷了。
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「我認為每個人的本質都很怪，差別只在有沒有表現出來。我真的有很怪嗎？我覺得大家說我怪的時候，都還是把怪當成某種『潮』；但真正的怪，比如說在公園對著樹打拳的阿伯，那種怪是沒有人理解的。當一個人很真誠地表現自己，他就有可能『被當成怪的』，那對我而言不是真正的怪。」真正的怪，是和盤托出之後仍不被理解；自我風格的展現，在郭佩萱的尺度裡算不上離奇。
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那麼她的風格何來？其中一支脈絡仍與離家有關。自稱高中畢業之前在家中「像照著課本過活」，北上就學獨居脫離管教，郭佩萱一口氣大解放：「我想要看這個世上所有負面的東西，看 B 級片、變態的片；網路上列的什麼十大禁片，我全部都要找到、我就是要看。從書上找那種最黑暗的東西⋯⋯」除了打工，她就窩在沒有對外窗的租屋看片，分不出白天夜晚。作家言叔夏在散文裡寫過看電影到日日不見天日，反正我很閒鍾佳播談他那醒來看片睡著做夢的大半年，竟與郭佩萱的大學生活不約而同。
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另一個脈絡，則是自卑。
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各地交通各有潛規，郭佩萱摸不透市民大道和忠孝東到底哪邊不能騎機車，傻傻騎著騎著，好幾次被警察攔下。偶爾上錯橋，機車下不來，一人一車在陣中不知所措，卻又不能停下，因為停下來更蠢，更危險。安全帽下表情淡定，是不得不。
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她的台北騎士經驗既是真正發生的處境，也是處事的隱喻。「在台北會有某種自卑感，某天發現潮流不是自己想的那樣，發現我的 fashion、設計感，根本和別人不同。猛一回頭，發現自己 sông sông 的。一開始，我會覺得很痛苦。」
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可是不能停，停了更蠢，「後來在 MV 創作上，我知道要創造精緻的美感要有很強的美術，但隨便一個設計科系的人都可以做出比我漂亮的 MV，那我的 MV 到底好在哪？我需要的並不一定是把自己變得和別人一樣。我需要的，反而是誠實這件事。」
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「怪怪的，爛爛的，但又好像沒有完全那麼粗糙。想著：算了啦，就這樣啦，雖然很爛但照樣弄出來⋯⋯到了某個程度，反而覺得，欸，好像那個東西打到人了。」
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團還是有在聽，但影傳系學生畢竟要拍片。原想繼續玩團的郭佩萱沒有足夠的時間，在大學中後期以拍攝短片為重心。以為會與音樂漸行漸遠，高中學弟 Leo 王這時正好從巨大的轟鳴轉戰饒舌，找上她拍影像作品〈唐伯虎點秋香〉，場景就在郭佩萱住的地方。
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總成本新台幣 32 元，用來購買兩大張綠色的紙，貼在她房間牆上當綠幕，燈光用家裡的檯燈打。
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「我那時候就想說，好，沒錢，要爛我們就要爛到超屌，把爛東西全部弄上去。那不能單純說是裝作嚴肅或刻意幽默，主要還是那份真誠。如果你有一點點意圖精緻、做作的感覺就會滲出來。」
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台北人生哲學，也是導演心法，騎錯橋也要騎下去的覺悟，仍能從郭佩萱如今的作品中見得。在她的 MV 裡，雖然會採用實景，但在美術或取鏡上，畫面往往並不極端寫實，留有刻意讓觀眾感受到非寫實空間的破綻，例如〈你朝我的方向走來〉中半實半虛的電影院票口，例如〈Hotel〉中亦真亦假的日式庭院。
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演員的演出，也被調整在類似的狀態，一方面在早期案子經費不多，讓素人或音樂人親自演出能有效壓低預算，另一方面，素人演出的不協調感，與上述郭佩萱的影像美學確實相得益彰。
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這一點，也影響她撰寫拍攝腳本的方式。
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「比方說，希望在某個地方有幽默感，但我們知道素人一定沒有足夠的演技去表達劇本上寫的『幽默感』，所以我很習慣腳本寫得很清楚、很簡單，簡單到會告訴演員『這個地方你要用某某動作拿水起來喝幾口』這種地步；這種情況下，演員並不需要知道太多情緒，我會來掌控所有動作銜接起來的效果。反而如果是有經驗的演員，他們對腳本上的動作和情緒都有自己的想法⋯⋯這時如果他們的演技沒有到最佳，很容易兩面都顧不好：既沒有素人做不到動作時那種可愛的不知所措，也沒辦法表達腳本要的感覺。」
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「樂手來演戲，現場可能會尷尬，所以那個東西才好笑，因為那是真的，不是演出來的，」郭佩萱說，「但硬要演尷尬卻演不好的時候，後期再怎麼剪，都不會好笑。」
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她常常對大家說，拍演員最可怕的，就是卡在中間。
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郭佩萱式的爛到極端，成了她的招牌。最近找上她的業主，不少指定要這樣的風格。今年中，Leo 王發布的其中一支新曲〈時間的奶昔〉，郭佩萱第一次玩 3D 動畫，就挑戰將動畫中的破圖和失真玩到最底。製作時，她站在動畫師螢幕旁，下的指示是「做爛一點！再爛一點！那邊太精美了，爛一點！」
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今年，是郭佩萱的「草口未工作室」圓夢之年：拍到了偶像斑斑（林以樂）的作品〈假期〉，也因黃子軒與山平快〈Hotel〉的機緣請到另一個偶像拍謝少年當演員，還讓拍謝的薑薑穿上女裝。七八月有時間受訪，是郭佩萱刻意拍出空閒給自己。上半年實在太忙了。
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那個曾在路邊大哭的少女，如今成了為了找工作室空間守在電腦前、凌晨三點一看到房訊馬上傳訊息、隔天直接衝到房東面前簽約的行動派。草口未現址落在中山區與大同區交界、獨立書店與五金修繕共存的巷弄裡，一整層樓的老公寓。陌生人來訪，第一句話總是問：這是妳家嗎？
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熟人才知道，她是真的少回她真正的家了，有事回高雄時甚至會借住朋友的住處；與家庭的連結淺，郭佩萱的情感支持多半來自友人。自嘲人生會變成這樣都是因為小時候看太多王道漫畫，被灌輸了「在偉大航道上就是要有伙伴」的價值觀。她仍維持著附中人的風骨，縱然被當成異類也要持續尋找同類，除她以外，草口未兩位成員劉政瑋、徐廉傑都是她的大學同學，她開玩笑說是她們是系上唯一有電影夢的人；長期合作的服裝余冠儀是她的高中死黨，也是她少數交好的女性朋友。今年一忙，郭佩萱三番幾次想過擴編，但一想到需要適應不熟悉的對象，又決定再等等。
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大多數案子，是朋友牽的線；偶爾拍到原本不熟悉的樂團，拍攝前就盡量他們聊天，也是為了先把他們變成朋友。「越熟悉的人，我拍得越好。真的就是這樣。」
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「我的人生就是由朋友構成的啊。」被外界想像為特立獨行女子的她這樣說。
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當 MV 導演，不能不說是受同溫層影響。朋友都在做音樂，所以她拍 MV。從她的職業足跡來看，自然會意外 2017 年受訪時，她說自己的目標依然是拍個人創作。
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她熱愛自己的工作，但，「在 MV 裡，我不是唯一作者，我跟音樂人是一半一半的。我自己不喜歡在 MV 裡把我放得非常重，影像導演太過支配一切、蓋過音樂，MV 就無法感動人。因為這樣，MV 裡我只有一半而已。還是想要建造自己的世界，表達出來。」
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她並非一開始就曉得表達的方法。回到 2008 年的高師大附中。校園裡，熱音社的男同學常常「捉弄」郭佩萱，一個人架著她，另一個騷她癢。說是捉弄，郭佩萱是真不舒服，卻只懂得埋頭逃跑，連老師看到都忍不住對她說：我教妳防身術好不好？
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「我後來覺得，這應該是因為當時的我不會表達我的心情。大家看我平常好好的，其實我對於人之間很細微的事情很敏感——如果今天他跟我玩，我生氣了，導致他尷尬的話，我看著他尷尬會比我自己尷尬還難受。而我沒辦法不看到別人因為我而產生的情緒反應，所以我乾脆不表達自己的情緒。」
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現實中的內隱的情緒，只好反饋回虛構。「我認知到現實生活沒有辦法實現我的想像⋯⋯我想像的世界跟現實是不一樣的。然後，我就會覺得，唯一可以實現我想像中世界的，好像只有電影。」
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MV 是她回應同類的方式，而電影讓她往更深、或許連身在同類之中都不被理解的部份邁去。想起她的譬喻裡那位對著公園的樹打拳的阿伯。郭佩萱真正的怪，還沒有顯露出來。
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這份執著，讓她即使忙到連續工作四個月，空閒時仍在想本。也是這份執著，讓原本想成為攝影的她改當導演到如今，「在業界，女生當攝影，意見會很不被看重；還有一些很現實的事，比方男生可以兩個沙包，妳只能扛一個，那沒有攝影師會找妳去當助理，妳就沒有管道可以摸索這個領域。我居然也做過造型欸！因為我是女的，大家找我幫忙，就是問我要不要做造型。」
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只有在當導演與剪接時，她不會感覺自己被身體或身體所被附加的印象限制。
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「導演這個身份，讓我覺得我在想什麼有被重視。這一點還對我來說還滿重要的。」
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我想起她的作品中那些注視女性時的微妙視角：MV 裡，女性角色現身時常被郭佩萱給予慢動作、近距離特寫；同時，她會刻意展示女性身體帶有性魅力的細節或動作，例如〈無病呻吟〉裡演員穿著護士裝甩點滴管、〈我朝你的方向走來〉中 9m88 以指節騷後腰、淺堤〈陷眠〉中冒汗的依玲啜飲紅茶冰的唇形，是性感，也帶點過份誇張化雄性凝視的惡趣味。
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問她，在作品中放入這些，也和身為生理女性有關嗎？她卻說道，其實她曾經恐女。
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「以前不太知道怎麼跟女生相處。國中時有點懷疑自己喜歡女生，但後來知道不是⋯⋯可是，反而是因為確認自己是異女這件事，讓我開始懂得去欣賞女性。因為有太多事情是生理男無法理解的。當我發現男性無法理解這些事之後，這一點又反饋到我以前恐女時那種『為什麼我不能當男生』的感覺。」
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「倒不是說我想變性，或變成 T 什麼的，不是這樣。是我一直想要擁有很多男生會有的那種中二眼光。那種眼光是因為沒有體驗過社會上女生的遭遇才能保有的。我的作品很多中二視角，應該是一種彌補心態吧？我當不了中二的男生，但是我可以去重現我想像中的那種還沒有被破壞的、看世界的眼中，應該是什麼樣子。」
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她希望自己的眼光不要這麼敏銳，卻反而捕捉到了最微小的地方。許多地方，身為直男的攝影師沒什麼特別感覺，是郭佩萱在攝影機旁喊：「你要拍那個脖子！那裡男生會覺得很好看！你是性冷感嗎？」
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她不時說笑，偶爾被當成哥兒們，想過最多以後，看起來反而像沒想過了。
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「其實我是一個很嚴肅的人。在我人生最低潮的時候，我真的是會跟人家說我想死的那麼低潮。可是到了最底，我想到最負面的事的時候，我發現我的身體反而是笑出來的。聽起來很荒謬，但或許是一種自我防衛機制吧？然後我才發現笑這件事對我來說好重要喔，笑的時候我好像別人，像一個旁觀者，看所有痛苦都是鬧劇。」
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發掘真實的途徑可以是誇張與虛幻。她說，她最喜歡的創作者都是能將現實和虛幻結合得非常好的人。「純粹的虛幻，是你腦中想什麼就是什麼；可是，真實是需要發現的。當對事物的了解深到一定程度，才有辦法將兩者結合在一起，讓人從腦子想的東西裡發掘出真實來。我還是想要保留我的想像世界，但建立在現實的基礎上。這是我現在想要創作出來的作品。」
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那年她通過張凱翔的考驗，進了熱音社，是這一切的開始。音樂能不能改變世界？16 歲的郭佩萱對著景仰的學長回答：「人們所有戰爭、衝突，都是人類思想的發表。而音樂，也包含了人類的思想。如果說戰爭可以改變世界的話，那麼，音樂也可以改變世界。」
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說完，她又試著逗我笑：我只有自己回答得好的事情，才會記得這麼久啦。
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算了啦，就這樣啦 ——
專訪導演郭佩萱：那邊太精美了，麻煩再爛一點
https://bit.ly/3l0DZPg
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採訪撰稿_ 蕭詒徽
攝影_ 洪以樺 Chair Hong
責任編輯_ 溫若涵、李姿穎 Abby Lee
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BIOS monthly
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我們的南方 —— 以百年之名：文學沙龍系列對談
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高雄文學館二樓：高雄市前金區民生二路 39 號
自由入場
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➤➤ 2020.11.28 SAT.
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10:00 - 12:00
楊佳嫻 VS. 騷夏：從身體出發由詩抵達
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13:00 - 15:00
鄭秉泓 VS. 鄭烱明、曾貴海、陳坤崙、彭瑞金、鍾鐵英、鍾鐵鈞、鍾舜文等：點亮臺灣文學的火炬，我們眼中的葉石濤、鍾理和
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16:00 - 18:00
凌性傑 VS. 楊子霈 VS.沈信宏：你家與我家
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19:00 - 21:00
鄭聿 VS. 徐珮芬，林達陽主持：痛並快樂著，廢且慢活著
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➤➤ 2020.11.29 SUN.
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10:00 - 12:00
蕭詒徽 VS. 郭佩萱：尋找最理想的誤解：文字／影像作為現實的兩種譯本
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13:00 - 15:00
陳雋弘 VS. 任明信，林達陽主持：寫詩的我與不寫詩的我
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16:00 - 18:00
林達陽 VS. 張嘉真：青春書寫的半衰期
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19:00 - 21:00
鄭哲涵 VS. 林雅雯，林達陽主持：給文學愛好者的迷因時代生活指南

這幾天一直想到這個老先生，假使公道伯這次選舉還留在國民黨，假使他還在不分區立委，地方立委選舉的席次是否還會跟現在一樣？18年選舉台中喬紅黑二派、喬企業界幫盧秀燕、他喬自己辦公室顧問許福明出馬輔選王惠美、喬嘉義、喬澎湖、更遑論在老家高雄喬所有的金錢和人脈資源，幫韓國瑜辦三山造勢大會，蔡玉真說：「別人出來選舉可能賠錢，但他可能還倒賺，因為他藏富於民間，外界欠他人情債太多了。」
當然，他不大可能自滿於立院院長，下頭是去年三月的訪問，那時候蔡英文聲勢低迷，國民黨想要坐鐵王座的都按捺不住了，誰知戲棚下站久了，舞台是別人的。
公道伯機關算盡，千算萬算，未了還是回家下麵拌面，油蔥配蒜。

《卻把官場作道場》

時間是2016年10月31日，我們赴立法院訪問王金平。其時，國民黨於總統與立委選舉中慘敗，獨領風騷17年的立院老院長雖順利當選不分區立委，因國民黨立院席次未過半，跌落龍頭寶座，然而到底是歷經嚴家淦、蔣經國、李登輝、陳水扁、馬英九的五朝元老，陽春立委即便遷居鎮江會館，還是分配到最大、最氣派的辦公室。

政壇盛傳他幹完這屆就要告老還鄉，會晤中，他不談來年的鴻鵠志向，只說童年往事和佛法，為證明自己的虔誠，老院長當著我們的面用台語誦唸《心經》，辦公室的座椅極其高大，他整個人陷在裡面，顯得身形渺小，他背後的牆掛著蘇東坡〈念奴嬌〉，「大江東去浪滔盡，千古風流人物」，詞句對照老院長的際遇，顯得更傷感，然而宦海浮沉，政局難料，轉瞬間驚濤裂岸，他一翻身又重新站在浪頭上了。

2019年3月7日，農曆二月初一，宜祭祀會友，再過10天就要滿78歲的王金平選在這日宣布逐鹿明年總統大選寶座。造勢大會在台北國際會議中心頂樓舉辦，天台上聚集了近500名支持者，國民黨立委顏寬恒、蔣萬安、內政部前部長李鴻源、許水德等藍營人士亦到場支持，現場「總統好」「凍蒜」聲不斷，他一席演說不說九二共識了，而是引述前南非總統曼德拉的話「想與敵人和平共處，就必須與敵人合作，然後他就能成為你的夥伴」，當日，冷鋒過境，陰冷有雨，達官顯貴躲在廉價塑膠雨衣裡發抖，顯得狼狽，但司儀借題發揮，說「春雨綿綿滋潤台灣，要讓台灣錢再度淹腳目」，壞天氣即刻變成好彩頭。

他生日的前6天，我們重回他鎮江街辦公室訪問。1975年當選立委，從政44年，他遇事沉著處理（不是存摺處理），這次卻一馬當先，率先表態參選總統，問他哪裡來的自信和把握？「國內外你爭我奪，內耗嚴重，藍的執政綠的打，綠的執政藍的打，莫衷一是，這國家怎麼辦？長久下去怎麼辦？」他用國語自抒己見，旋即又切換台語表明心跡：「阮有才調（才能）揪藍綠做夥，揪世代做夥，綜合大家欸意見，做夥討論、磨合，有共同結論，才能團結，阮做17年的院長，攏咧處理國內重大法案和預算，這阮有經驗啦…」他侃侃而談參選理念，我們的視線落在他背後的牆，蘇東坡不見了，取而代之是中華民國國旗和國父遺像。

去年國民黨地方首長選舉大勝，氣勢正旺，明年總統大選彷彿推顆西瓜，躺著選誰都贏，外界研判王金平之所以如此篤定，與他去年成功整合國民黨地方派系有關。造勢大會上，他說自己是有經驗的船長，要讓台灣如航空母艦航向世界，國民黨當家作主的是吳敦義，但黨內卻也沒有比他實力更堅強的地下戰艦：他台中喬紅黑二派、喬企業界幫盧秀燕、他喬自己辦公室顧問許福明出馬輔選王惠美、喬嘉義、喬澎湖、更遑論在老家高雄喬所有的金錢和人脈資源，幫韓國瑜辦三山造勢大會，發豪語說：「要讓韓國瑜只靠一碗滷肉飯和一瓶礦泉水，就能當選市長。」資深媒體人蔡玉真說：「別人出來選舉可能賠錢，但他可能還倒賺，因為他藏富於民間，外界欠他人情債太多了。」

立院喬王不是當假的，新書以《橋》名之，讓人不大做文章都很難，「大家都說我很會喬，但於法不容的事我也喬不來。」他說得理直氣壯：「說到底，喬就是一種協商，把事情處理好的一種工具，本身不帶負面的意義，民主運作中協商和交換是必要的，只要出發點是為了國家人民利益，手段是光明正大，喬沒有什麼不應該的。」

他喬選舉，也喬太陽花學運，最後是他出馬拆導火線，學者姚人多感嘆：「這場充滿神聖性格的太陽花學運之完美結局，竟然是由這樣一位政壇暗黑界的代表一手喬出來的。」人稱「公道伯」的他，周旋藍綠紅白橘之間，游刃有餘，民進黨團總召柯建銘都不諱言地說：「我三分之一對付國民黨，三分之一整合民進黨，三分之一協助王院長。」王金平自豪父親給了自己好名字，「王金平」拿來做競選網站LOGO，說3個字從中間剖開，二邊不多不少剛剛好，左右均衡，代表自己走中道，不偏不倚，不偏向哪一邊。

「阮欸名字係阮出世，鄉公所提供乎阮老爸參考。」公道伯待人處世很公平，而且從小就是。他出身高雄路竹鄉下富農家庭，家中曾有田地十幾甲，大家族幾房兄弟住一塊，十來個堂兄弟排行老三，自幼是囝仔頭，農忙時期帶弟弟、妹妹到田裡幫忙、厝內飼狗，分配家務，大家都服氣。「阮老爸欸兄弟諧和，有公無私，攏為家庭奉獻，」大家族將家族利益置於個人利益之上，他念師大數學系，畢業後任教彰化進德中學，尹衍樑是他的學生，但家族生意跨足農產品加工、進出口貿易，事業做得風生水起，他放下鐵飯碗，返鄉協助父兄。

1975年，他34歲，為了家族事業版圖，他擔任高雄縣工業會理事長，獲當時高雄縣長林淵源賞識，當年立委補選，老縣長說派「王董欸小弟」出來選，「立法委員、監察委員衝啥毀，阮攏毋哉（不知道）。」長輩們向他解釋立委做什麼，他全無主見，僅說：「你們決定就好。」

第一次選舉就當選，而且是19萬票，是全國最年輕的立法委員。他說國民黨官場文化排資論輩，應對進退最難拿捏，「彼一時陣，黨內有CC派、座談會派、黨中央派、劉家畫派…我參加座談會派，抵武昌街18號，明星咖啡館對面、城隍廟對面開會，大家都知道背後老闆是蔣經國…」當年政壇菜鳥坐在我們面前追憶往事，44年光陰匆匆過去，他已然是立院最年邁的元老。問他走跳政壇四十餘載武功心法為何？他給了8字真訣：「凡事圓滿，善緣常臨。」

1993年，國民黨欲通過國安三法，王金平主持議事，立委陳婉真為抗議非法表決，跳上台拿紅色垃圾桶往他頭上蓋下去，王金平不以為忤，笑笑地說還好垃圾桶是紅色的；2013年馬王相爭，淡出政壇的陳婉真跳出來為昔日的敵人叫屈，誇他身段柔軟：「每年生日、過年，他（王金平）都一定寄卡片給我。」邱毅罵王金平「藍皮綠骨」，邱毅坐牢，王金平把自己每日誦唸的《金剛經》贈與邱毅。

「馬英九沒有朋友，王金平沒有敵人」，立法院同仁、金控老闆、工商行號，有求於他，凡他能力所及，他都會伸出援手，故而有「萬應公」之稱。資深媒體人鄭佩芬曾說：「立委拿著1張7位數字的巨額支票找他調頭寸，他二話不說撕了支票，順手把本來為別人準備的一落現金拿給該名立委，從此以後，這位立委無論人前人後，甚至在媒體前公開發言，均尊稱他一聲阿叔。每逢立法委員選舉，王金平會像個大家長全台走透透，不分藍綠，每位候選人或多或少都能得到約6位數的贊助經費。對選舉末期，經費捉襟見肘、焦頭爛額的候選人而言，真如久旱逢甘霖，當然對王院長的貼心感激不盡。」

「施明德曾說您是萬應公有求必應，沒有原則，不適合當總統欸。」這樣的性格頗具爭議，我們詰問他。

「那是伊過去的看法，伊今嘛欸看法不同款。」面對我們質疑，他音調未有起伏，侃侃而談。

「那政客跟政治家差別在哪裡？」

「政客是為己、為私利，政治家是有宏觀啊，為了造福眾生，利益眾生，阮沒私利啊，阮若有乎汝講嘛，17年來汝看阮有私心嗎？」政壇打滾44年，說起話來四平八穩。

「但立法院各據山頭，有藍有綠，有黑也有白，您把每個人當好人啊，是否會讓人覺得是非不分呢？」

「有人講阮黑金，但阮並沒跟人同流合汙啊，沒錯，立法院同事有黑道背景的，但伊沒找阮做壞事，伊是委員身分，是阮欸同事，不能遠離他、藐視他、拒絕他，我們要結善緣，不能有分別心，伊欸好壞都在阮心裡，好欸代誌阮配合，不好的代誌阮不會協助，是非善惡，心中有一把尺阮拿得定。」

「那您的原則是什麼嘛？」

「我的原則是儒釋道的核心精神要體現啊，政治走中道，經濟走正道，社會走公道，這是儒家基本思想，大道之行也天下為公，選賢與能，講信修睦…」他扛出了〈禮運大同篇〉，把幼有所養、老有所終結合青年就業和長照，發表了一遍政見，旋即又用《華嚴經》做補充：「我的大原則是不為己身求安樂，但願眾生得離苦。」

他整場訪問開口閉口都是佛教修辭，去年曾提宗教法惹爭議的他是三寶弟子，皈依佛門的原由，是1986年，他未獲國民黨提名，夫妻倆只好勤跑基層固樁，其時，妻子陳彩蓮走路不順，檢查罹患類風濕性關節炎，但因忙碌只能吃藥止痛。隔年，支持不住了，一天夜裡跟王金平說話語重心長，有點交代後事的味道，王金平第2天就把她送到六龜妙崇寺。陳彩蓮在寺廟靜養，身心得到安慰，精神好轉，夫妻於是皈依佛門。

他與妻子婚後10年間，陳彩蓮不斷流產，後來終於連生2女1子。他與妻子感情好，有一傳聞說2016年國民黨總統黨內初選，他打算領表登記，正準備要出門了，妻子死命從輪椅站起來，擋在門口不讓他選，我們向他求證：「對，第一遍，伊不讓阮選，伊講我們好好退休，好好過晚年生活，我尊重伊。這遍人家要徵召，換汝要尊重我，因為伊知影阮為國家，有公無私，不是為自己，就不反對了。」

從政44年，跟劉松藩爭立院龍頭，跟馬英九爭國民黨黨主席，這次又要跟吳敦義、朱立倫爭黨內初選。爭與不爭，早年有師父開示他，凡事自有因緣，要像葡萄成熟時，靜待因緣成熟。問他這次一馬當先是因緣成熟，水到渠成了嗎？

他呵呵笑了二聲 ：「這遍阮有自己欸想法，阮有信心，但這遍阮沒有去請教師父。」

開口閉口佛經，2013年他赴馬來西亞參加女兒婚禮，馬英九開記者會指控他關說，返台飛機上，他拿出《金剛經》誦唸，問他到底從《金剛經》得到了什麼？「公衙門裡好修行，代誌本來就是安捏，文殊菩薩欸教育教導我們日常生活的智慧，要體現、要奉行祂的教育，要對人好，對人善，凡事替人想，立場對人想，對人要有禮貌，要體貼，要有慈悲心。」

「怎麼看待貪嗔癡？」

「貪嗔癡不可以，要常養戒定慧，熄滅貪嗔癡。」

我們視線轉向另外一堵牆，上頭掛著佛濤大師相贈的書法，寫著「無罣礙」3個字，忍不住又問：「牆上掛著無罣礙，但您要出來選總統欸…」

「我立志，第一國家要讓她安全，第二社會要安定，社會安定這個我做得到，別人甘做欸夠？政府要開國是會議，藍的袂願去，攏嘛綠的家己開啊，我會要大家來，誠心誠意取得共識，有和諧就團結，你不能反對，大家歡歡喜喜，實踐主張理念，國家才能和諧，我的工作就是這個，我認為我做得到，我有誠心、耐心、包容心，請大家一起來談，我要出來選就是這樣，世代對立，族群對立 ，勞資對立，不解決可以嗎？」

他完全答非所問，我們大概只能猜想他參選的心意跟金鋼鑽石一樣堅硬了。問吳敦義設下3成黨員7成民調門檻，參選之路困難重重，他老神在在地說：「我有我因應的布局，已經在做了，我對自己的選舉很有信心。」眼前有太陽相爭，身後有韓國瑜后羿緊追在後，民調落後，他氣定神閒地說：「世事如棋，乾坤莫測，看事態千變萬化，靜觀人性演出，看透了宇宙現象因果關係，就可以笑盡天下英雄。」

不愧是資深霹靂布袋戲迷，這樣的時刻還能援用自已最喜歡的人物「一頁書」的話來自勉，「阮自細漢愛看布袋戲，大人幫神明祝壽，請布袋戲，學忠孝節義，仁義禮善，好人雖然過程被人陷害，但很少有悲劇英雄，」他唸起素還真的出場：「半神半聖亦半仙，全儒全道是全賢。腦中真書藏萬卷，掌握文武半邊天，代表伊抹出來…」我們連忙提醒他：「素還真好像也是吳敦義最欣賞的角色。」他悠悠地補充一句：「素還真係江湖上欸角色，政壇欸角色，江湖上代誌伊莫法度擺平，一頁書就出面了，一頁書欸角色超越了一般的江湖，伊有佛學、武學可以克服治理江湖，讓正義得以伸張…」

他說的是布袋戲人物的愛憎，也是政壇的掌中乾坤，遇境似有，境滅還無，戲台下站了一輩子，馬上就要過78歲大壽的他，也只有這一次機會了，「下午三立訪問我至今，我轉回這裡，我有倦容嗎？我的腦子有不清楚嗎？心智健康最重要。」因此，他全然不認老：「經驗是最寶貴的，經驗是智慧展現，你看蔣經國任命閣員要有經驗，一個職位、一個職位的培育，一步一步來，現在沒有經驗就當部長，所制定的政策亂七八糟，我心智很正常，身體很健康，我17年經驗內內外外是無人能及。」

王金平的最終場施政總質詢，他發表了長達6,000字的演說。20多位朝野立委也坐在台下給王加油打氣，並在最後獻上花束，場面溫馨，但也格外淒涼，其中國民黨立委只有9人到場。

看到這張照片 這個新聞其實是不勝唏噓 有點日落大道諾瑪阿姨發表演說的傷感 但王院長若能全身而退 衣錦還鄉 也算是很好的歸宿了⋯⋯
以下是今年三月的訪問 那時候運籌帷幄機關算盡 誰知十一月會是這樣的光景呢。


《卻把官場做道場 王金平》　

時間是2016年10月31日，我們赴立法院訪問王金平。其時，國民黨於總統與立委選舉中慘敗，獨領風騷17年的立院老院長雖順利當選不分區立委，因國民黨立院席次未過半，跌落龍頭寶座，然而到底是歷經嚴家淦、蔣經國、李登輝、陳水扁、馬英九的五朝元老，陽春立委即便遷居鎮江會館，還是分配到最大、最氣派的辦公室。

政壇盛傳他幹完這屆就要告老還鄉，會晤中，他不談來年的鴻鵠志向，只說童年往事和佛法，為證明自己的虔誠，老院長當著我們的面用台語誦唸《心經》，辦公室的座椅極其高大，他整個人陷在裡面，顯得身形渺小，他背後的牆掛著蘇東坡〈念奴嬌〉，「大江東去浪滔盡，千古風流人物」，詞句對照老院長的際遇，顯得更傷感，然而宦海浮沉，政局難料，轉瞬間驚濤裂岸，他一翻身又重新站在浪頭上了。

2019年3月7日，農曆二月初一，宜祭祀會友，再過10天就要滿78歲的王金平選在這日宣布逐鹿明年總統大選寶座。造勢大會在台北國際會議中心頂樓舉辦，天台上聚集了近500名支持者，國民黨立委顏寬恒、蔣萬安、內政部前部長李鴻源、許水德等藍營人士亦到場支持，現場「總統好」「凍蒜」聲不斷，他一席演說不說九二共識了，而是引述前南非總統曼德拉的話「想與敵人和平共處，就必須與敵人合作，然後他就能成為你的夥伴」，當日，冷鋒過境，陰冷有雨，達官顯貴躲在廉價塑膠雨衣裡發抖，顯得狼狽，但司儀借題發揮，說「春雨綿綿滋潤台灣，要讓台灣錢再度淹腳目」，壞天氣即刻變成好彩頭。

他生日的前6天，我們重回他鎮江街辦公室訪問。1975年當選立委，從政44年，他遇事沉著處理（不是存摺處理），這次卻一馬當先，率先表態參選總統，問他哪裡來的自信和把握？「國內外你爭我奪，內耗嚴重，藍的執政綠的打，綠的執政藍的打，莫衷一是，這國家怎麼辦？長久下去怎麼辦？」他用國語自抒己見，旋即又切換台語表明心跡：「阮有才調（才能）揪藍綠做夥，揪世代做夥，綜合大家欸意見，做夥討論、磨合，有共同結論，才能團結，阮做17年的院長，攏咧處理國內重大法案和預算，這阮有經驗啦…」他侃侃而談參選理念，我們的視線落在他背後的牆，蘇東坡不見了，取而代之是中華民國國旗和國父遺像。

去年國民黨地方首長選舉大勝，氣勢正旺，明年總統大選彷彿推顆西瓜，躺著選誰都贏，外界研判王金平之所以如此篤定，與他去年成功整合國民黨地方派系有關。造勢大會上，他說自己是有經驗的船長，要讓台灣如航空母艦航向世界，國民黨當家作主的是吳敦義，但黨內卻也沒有比他實力更堅強的地下戰艦：他台中喬紅黑二派、喬企業界幫盧秀燕、他喬自己辦公室顧問許福明出馬輔選王惠美、喬嘉義、喬澎湖、更遑論在老家高雄喬所有的金錢和人脈資源，幫韓國瑜辦三山造勢大會，發豪語說：「要讓韓國瑜只靠一碗滷肉飯和一瓶礦泉水，就能當選市長。」資深媒體人蔡玉真說：「別人出來選舉可能賠錢，但他可能還倒賺，因為他藏富於民間，外界欠他人情債太多了。」

　

他喬選舉，也喬太陽花學運，最後是他出馬拆導火線，學者姚人多感嘆：「這場充滿神聖性格的太陽花學運之完美結局，竟然是由這樣一位政壇暗黑界的代表一手喬出來的。」人稱「公道伯」的他，周旋藍綠紅白橘之間，游刃有餘，民進黨團總召柯建銘都不諱言地說：「我三分之一對付國民黨，三分之一整合民進黨，三分之一協助王院長。」王金平自豪父親給了自己好名字，「王金平」拿來做競選網站LOGO，說3個字從中間剖開，二邊不多不少剛剛好，左右均衡，代表自己走中道，不偏不倚，不偏向哪一邊。

「阮欸名字係阮出世，鄉公所提供乎阮老爸參考。」公道伯待人處世很公平，而且從小就是。他出身高雄路竹鄉下富農家庭，家中曾有田地十幾甲，大家族幾房兄弟住一塊，十來個堂兄弟排行老三，自幼是囝仔頭，農忙時期帶弟弟、妹妹到田裡幫忙、厝內飼狗，分配家務，大家都服氣。「阮老爸欸兄弟諧和，有公無私，攏為家庭奉獻，」大家族將家族利益置於個人利益之上，他念師大數學系，畢業後任教彰化進德中學，尹衍樑是他的學生，但家族生意跨足農產品加工、進出口貿易，事業做得風生水起，他放下鐵飯碗，返鄉協助父兄。

　

1975年，他34歲，為了家族事業版圖，他擔任高雄縣工業會理事長，獲當時高雄縣長林淵源賞識，當年立委補選，老縣長說派「王董欸小弟」出來選，「立法委員、監察委員衝啥毀，阮攏毋哉（不知道）。」長輩們向他解釋立委做什麼，他全無主見，僅說：「你們決定就好。」

第一次選舉就當選，而且是19萬票，是全國最年輕的立法委員。他說國民黨官場文化排資論輩，應對進退最難拿捏，「彼一時陣，黨內有CC派、座談會派、黨中央派、劉家畫派…我參加座談會派，抵武昌街18號，明星咖啡館對面、城隍廟對面開會，大家都知道背後老闆是蔣經國…」

當年政壇菜鳥坐在我們面前追憶往事，44年光陰匆匆過去，他已然是立院最年邁的元老。問他走跳政壇四十餘載武功心法為何？他給了8字真訣：「凡事圓滿，善緣常臨。」

「馬英九沒有朋友，王金平沒有敵人」，立法院同仁、金控老闆、工商行號，有求於他，凡他能力所及，他都會伸出援手，故而有「萬應公」之稱。資深媒體人鄭佩芬曾說：「立委拿著1張7位數字的巨額支票找他調頭寸，他二話不說撕了支票，順手把本來為別人準備的一落現金拿給該名立委，從此以後，這位立委無論人前人後，甚至在媒體前公開發言，均尊稱他一聲阿叔。每逢立法委員選舉，王金平會像個大家長全台走透透，不分藍綠，每位候選人或多或少都能得到約6位數的贊助經費。對選舉末期，經費捉襟見肘、焦頭爛額的候選人而言，真如久旱逢甘霖，當然對王院長的貼心感激不盡。」

1993年，國民黨欲通過國安三法，王金平主持議事，立委陳婉真為抗議非法表決，跳上台拿紅色垃圾桶往他頭上蓋下去，王金平不以為忤，笑笑地說還好垃圾桶是紅色的；2013年馬王相爭，淡出政壇的陳婉真跳出來為昔日的敵人叫屈，誇他身段柔軟：「每年生日、過年，他（王金平）都一定寄卡片給我。」邱毅罵王金平「藍皮綠骨」，邱毅坐牢，王金平把自己每日誦唸的《金剛經》贈與邱毅。

「施明德曾說您是萬應公有求必應，沒有原則，不適合當總統欸。」這樣的性格頗具爭議，我們詰問他。

「那是伊過去的看法，伊今嘛欸看法不同款。」面對我們質疑，他音調未有起伏，侃侃而談。

「那政客跟政治家差別在哪裡？」

「有人講阮黑金，但阮並沒跟人同流合汙啊，沒錯，立法院同事有黑道背景的，但伊沒找阮做壞事，伊是委員身分，是阮欸同事，不能遠離他、藐視他、拒絕他，我們要結善緣，不能有分別心，伊欸好壞都在阮心裡，好欸代誌阮配合，不好的代誌阮不會協助，是非善惡，心中有一把尺阮拿得定。」

「那您的原則是什麼嘛？」

「我的原則是儒釋道的核心精神要體現啊，政治走中道，經濟走正道，社會走公道，這是儒家基本思想，大道之行也天下為公，選賢與能，講信修睦…」他扛出了〈禮運大同篇〉，把幼有所養、老有所終結合青年就業和長照，發表了一遍政見，旋即又用《華嚴經》做補充：「我的大原則是不為己身求安樂，但願眾生得離苦。」

他整場訪問開口閉口都是佛教修辭，去年曾提宗教法惹爭議的他是三寶弟子，皈依佛門的原由，是1986年，他未獲國民黨提名，夫妻倆只好勤跑基層固樁，其時，妻子陳彩蓮走路不順，檢查罹患類風濕性關節炎，但因忙碌只能吃藥止痛。隔年，支持不住了，一天夜裡跟王金平說話語重心長，有點交代後事的味道，王金平第2天就把她送到六龜妙崇寺。陳彩蓮在寺廟靜養，身心得到安慰，精神好轉，夫妻於是皈依佛門。

他與妻子婚後10年間，陳彩蓮不斷流產，後來終於連生2女1子。他與妻子感情好，有一傳聞說2016年國民黨總統黨內初選，他打算領表登記，正準備要出門了，妻子死命從輪椅站起來，擋在門口不讓他選，我們向他求證：「對，第一遍，伊不讓阮選，伊講我們好好退休，好好過晚年生活，我尊重伊。這遍人家要徵召，換汝要尊重我，因為伊知影阮為國家，有公無私，不是為自己，就不反對了。」

從政44年，跟劉松藩爭立院龍頭，跟馬英九爭國民黨黨主席，這次又要跟吳敦義、朱立倫爭黨內初選。爭與不爭，早年有師父開示他，凡事自有因緣，要像葡萄成熟時，靜待因緣成熟。問他這次一馬當先是因緣成熟，水到渠成了嗎？

他呵呵笑了二聲 ：「這遍阮有自己欸想法，阮有信心，但這遍阮沒有去請教師父。」

消弭對立　參選要做到
開口閉口佛經，2013年他赴馬來西亞參加女兒婚禮，馬英九開記者會指控他關說，返台飛機上，他拿出《金剛經》誦唸，問他到底從《金剛經》得到了什麼？「公衙門裡好修行，代誌本來就是安捏，文殊菩薩欸教育教導我們日常生活的智慧，要體現、要奉行祂的教育，要對人好，對人善，凡事替人想，立場對人想，對人要有禮貌，要體貼，要有慈悲心。」

「怎麼看待貪嗔癡？」

「貪嗔癡不可以，要常養戒定慧，熄滅貪嗔癡。」

我們視線轉向另外一堵牆，上頭掛著佛濤大師相贈的書法，寫著「無罣礙」3個字，忍不住又問：「牆上掛著無罣礙，但您要出來選總統欸…」

「我立志，第一國家要讓她安全，第二社會要安定，社會安定這個我做得到，別人甘做欸夠？政府要開國是會議，藍的袂願去，攏嘛綠的家己開啊，我會要大家來，誠心誠意取得共識，有和諧就團結，你不能反對，大家歡歡喜喜，實踐主張理念，國家才能和諧，我的工作就是這個，我認為我做得到，我有誠心、耐心、包容心，請大家一起來談，我要出來選就是這樣，世代對立，族群對立 ，勞資對立，不解決可以嗎？」

他完全答非所問，我們大概只能猜想他參選的心意跟金鋼鑽石一樣堅硬了。問吳敦義設下3成黨員7成民調門檻，參選之路困難重重，他老神在在地說：「我有我因應的布局，已經在做了，我對自己的選舉很有信心。」眼前有太陽相爭，身後有韓國瑜后羿緊追在後，民調落後，他氣定神閒地說：「世事如棋，乾坤莫測，看事態千變萬化，靜觀人性演出，看透了宇宙現象因果關係，就可以笑盡天下英雄。」

不愧是資深霹靂布袋戲迷，這樣的時刻還能援用自已最喜歡的人物「一頁書」的話來自勉，「阮自細漢愛看布袋戲，大人幫神明祝壽，請布袋戲，學忠孝節義，仁義禮善，好人雖然過程被人陷害，但很少有悲劇英雄，」他唸起素還真的出場：「半神半聖亦半仙，全儒全道是全賢。腦中真書藏萬卷，掌握文武半邊天，代表伊抹出來…」我們連忙提醒他：「素還真好像也是吳敦義最欣賞的角色。」他悠悠地補充一句：「素還真係江湖上欸角色，政壇欸角色，江湖上代誌伊莫法度擺平，一頁書就出面了，一頁書欸角色超越了一般的江湖，伊有佛學、武學可以克服治理江湖，讓正義得以伸張…」

他說的是布袋戲人物的愛憎，也是政壇的掌中乾坤，遇境似有，境滅還無，戲台下站了一輩子，馬上就要過78歲大壽的他，也只有這一次機會了，「下午三立訪問我至今，我轉回這裡，我有倦容嗎？我的腦子有不清楚嗎？心智健康最重要。」因此，他全然不認老：「經驗是最寶貴的，經驗是智慧展現，你看蔣經國任命閣員要有經驗，一個職位、一個職位的培育，一步一步來，現在沒有經驗就當部長，所制定的政策亂七八糟，我心智很正常，身體很健康，我17年經驗內內外外是無人能及。」