為什麼這篇強制險沒繳會怎樣鄉民發文收入到精華區：因為在強制險沒繳會怎樣這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ginoinin (Gino in in der)看板car標題[問題] 車禍過失致死,保險跟對...
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補充:
之前一直猶豫是否要發文請教版友,就是覺得會被離題的機率很高,
甚至被Uingu翻舊文說我嘴秋....
我開車二十多年來都是零肇責,沒有任何車禍或出險記錄,
即便如此,我還是願意每年多花三千多塊買個第三人險,以防萬一.
現在真的遇到這個萬一,我也沒想卸責或是想討拍,
就只是想針對保險公司和對方家屬求償談不攏的狀況尋求版友意見,
但是果然不少板友執著於支幹道這個點,
這個google 街景圖就是我車禍地點,
紅色箭頭是我的行車方向,黃色箭頭是對方的行車方向,
https://imgur.com/TnPVUMP.jpg
我真的沒有要爭論哪方錯比較多,
如果可以把自己的肇責提升到100%,讓保險公司多賠償給對方家屬,我也願意,
但是雙方肇責,或行車是否有問題,真的不是我發文要問的重點....
我在低速行駛下發生了一死一傷的重大事故,
心裡已經相當的難過,真的沒有想再跟各位板友爭論了,
也謝謝大家的回覆.
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兩個禮拜前行經無號誌路口,對方主幹道,我支幹道,
我時速30km以下,對方騎機車,速度應該差不多,
在十字路口處,發生碰撞,
對方機車雙載,騎車的8x歲老先生,送醫後不治死亡,近80歲的老太太多處骨折,
我方僅車損,(森林人總維修費用六萬五),
至於這場車速僅30的車禍卻會造這麼嚴重傷亡的原因,
我只能自行先推測,可能是對方完全沒發現到我車,所以沒有任何煞車動作,
直直的撞擊到我左前輪導致的.
整起車禍上對我不利的部份是支線沒有讓主線先行,
(雖然實際原因是道路設計不良,導致我跟對方看不到彼此,卻又會以為前方無車的錯覺)
(而此十字路口也無架設凸面鏡,看過行車記錄器影片的人皆想不透為何兩邊都沒發現對方)
(但此路口,里長也說常發生車禍,總之車禍內容大概如上述,有機會且允許的話我再補充.)
以下才是重點:
我有保第三人責任險及一千萬的超額,
現在對方家屬要求死者和傷者共800萬的和解金額,
與保險公司願意理賠金額差距過大,(應該差超過400萬)
對方家屬目前也表示不會退讓800萬這個金額,
沒有達成和解,他們就是除了公訴的過失致死外,另外再提告老太太的過失傷害,
我本人無前科,開車二十多年來也無任何車禍記錄,
現在在保險公司認定理賠金額與對方要求差距過大的情況下,
是否就只能被動讓對方走刑事及民事訴訟?
民事訴訟的部份很單純,法官判賠多少,保險公司就得乖乖理賠給對方,這點應該沒問題.
那刑事上我就只能因為保險公司不願理賠800萬,而我自己也無力負擔差額400萬,
就只能等候法官判決了,對嗎?
雙方沒辦法完成和解,所以至少有易科罰金的懲罰要負擔,
甚至還要擔心有可能判決更重,超過六個月以上,只能認命服刑?
法官是否會斟酌和解不成是因對方要求金額與保險公司談不攏而造成?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.104.92 (臺灣)
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推 alittleghost: 保險公司賺到，管你超額保多高，能壓多低都是賺 05/23 20:24
推 wuzle : 你全責？ 05/23 20:25
應該不至於,但是70%跑不掉,推 jeff785chen : 建議找律師吧 05/23 20:25
※ 編輯: ginoinin (220.134.104.92 臺灣), 05/23/2023 20:26:22推 pmes9866 : 鬼島嘛 都知道常發生車禍還不改進 05/23 20:27
推 TCdogmeat : 找律師 05/23 20:27
推 t21 : 這種基本上就是請律師花時間上法院了。 05/23 20:27
→ TCdogmeat : 不過我猜法院應該不會判高於這個金額 05/23 20:28
→ TCdogmeat : 另外強制險有扣掉了嗎 05/23 20:28
強制險還沒理賠,對方希望的就是總共拿到800萬,保險不賠的話,要我自行想辦法.
→ t21 : 法院還會有自己兩次調解庭。通常法院內的調解庭比較 05/23 20:29
→ t21 : 調解機率比較高。 05/23 20:29
當然還是希望最後可以順利和解,但是目前對方態度還滿硬的(金額其實陸續在增加中...),
那保險公司那方,在民事賠償金額判決出來前,我是不奢望他們會答應對方要求了.
所以想先詢問一下版友,有沒有建議可供參考.
※ 編輯: ginoinin (220.134.104.92 臺灣), 05/23/2023 20:35:12
噓 momo5426mo : 不必擔心，你不是故意，主張有積極處理和解，由保 05/23 20:30
→ momo5426mo : 險公司賠償，法官最多就判6個月讓你繳罰款，老太太 05/23 20:30
→ momo5426mo : 真要告官司打下去，我看歸天都有可能了，千萬不要 05/23 20:30
→ momo5426mo : 私下和解。 05/23 20:30
→ t21 : 基本上，這種就是浪費時間請律師跑法院了。， 05/23 20:31
推 YCL13 : 我覺得請個好律師是可爭取到緩刑的 05/23 20:31
→ t21 : 反正法院都有計算公式。不用想太多 05/23 20:32
推 marunouchi : 好奇訴訟中老太太掛了怎麼辦？ 05/23 20:32
→ alittleghost: 運氣好讓你6個月易科罰金，也要自掏腰包繳國庫20萬 05/23 20:33
推 as305602 : 有沒有路口名稱，看一下道路如何設計不良 05/23 20:33
推 marunouchi : 你是保哪家保險公司？ 05/23 20:34
→ alittleghost: 保險公司壓低賠償金，最好強制險就夠賠 05/23 20:34
→ DYE : 年紀這麼大應該賠不了多少，對方有要求的權利但是 05/23 20:35
→ DYE : 法院會給公平的價格，保險公司這方面經驗豐富，大 05/23 20:35
→ DYE : 概出的價格就是法院可能判賠的價格。 05/23 20:35
其實感覺出來,對方也大概知道民事判賠金額大概落在哪?所以一再的強調,我這段時間要自己再另外籌錢...
※ 編輯: ginoinin (220.134.104.92 臺灣), 05/23/2023 20:39:16
→ DYE : 雖然這樣說不好，但是老太太歸天對你應該是有利的 05/23 20:37
推 alittleghost: 死翹翹爽到的是保險公司，過失致人於死要自己扛 05/23 20:38
推 deathmark : 有個200-300就偷笑了，保險公司幹嘛配合你們 05/23 20:39
推 ludoren : 所以是哪個路口設計不良？ 05/23 20:40
推 NekomataOkay: 怎麼不問律師 05/23 20:40
推 qazwsx6107 : 保險公司想要等法官判金額吧 05/23 20:41
推 WORLDKING56 : 不用理他，這種年紀，法院判下來有兩百萬就偷笑了， 05/23 20:41
→ WORLDKING56 : 基本上你禮儀一定要做到，能做的儘量做，但錢這方面 05/23 20:41
→ WORLDKING56 : ，就不要為難自己了，你又不是有錢人富二代，反正能 05/23 20:41
→ WORLDKING56 : 做的就做，剩下交給法院，然後找律師比較好 05/23 20:41
推 EPIRB406 : 強制險跟第三人至少就500了吧！800萬就上法院吧！ 05/23 20:41
推 alittleghost: 保1千萬超額,保險公司當然希望給法官判賠200萬就好 05/23 20:44
→ alittleghost: 難不成希望保險公司幫你出個20萬精神賠償嗎，想太多 05/23 20:45
推 t21 : 你可以上司法院的網站查判決書。心裡先有個底 05/23 20:47
→ t21 : 講難聽一點。其實人掛了比較簡單 05/23 20:48
推 alfi2016 : 你就70%肇則 反之有1000萬超額就給法院去判 05/23 20:48
推 bbjackson : 基本上沒和解成 法院不可能給緩刑 05/23 20:48
→ kaochangchih: 台灣一條命保險理賠 大概4-5百萬價格 05/23 20:49
→ karl0928 : 希望這個對樓主有幫助 05/23 20:49
推 grantlight : 方便了解是那間保險公司嗎？ 05/23 20:49
推 leonardo7788: 推後續 05/23 20:50
推 ITer : 最近家人才發生，高齡老人大概400就頂了 05/23 20:50
推 alittleghost: 保險公司賠償金用加上6個月易科罰金的18萬，去賠給 05/23 20:51
→ alittleghost: 對方交換和解 05/23 20:51
推 t21 : 然後你自己也出點錢。應該比較好談和解 05/23 20:52
推 Samurai : 肇事責任越高對你越有利 05/23 20:52
→ alittleghost: 上法院對方還可能少拿，繳給國庫不如賠給對方 05/23 20:52
→ a0946113 : 全責反而可以讓保險公司認賠爽快一些 05/23 20:53
推 iifz32 : 死翹翹爽到保險公司? 沒死你才麻煩... 05/23 20:55
→ iifz32 : 你也痛苦 05/23 20:55
推 t21 : 你至少要出一點錢幾十萬也好。因為有的人會覺得保險 05/23 20:55
→ t21 : 金是自己的。你都沒出錢。 05/23 20:55
噓 OrangePest : 不夠的金額只好用你的人頭去還了 往好處想你還你選 05/23 20:56
→ iifz32 : 拿出你的誠意能多少給多少，沒辦法的就放給他去吧 05/23 20:56
→ OrangePest : 個體面的方式 被你撞死的可沒這個機會 05/23 20:56
推 tnw : 表現和解誠意(給法院看)，委婉表明和解不成原因在對 05/23 20:57
→ tnw : 方，拼一審有沒有機會易科罰金 05/23 20:57
推 Aixtron : 您一行為犯老先生死亡和老太太受傷，不可分為一案， 05/23 20:57
→ Aixtron : 所以不用對方加告，逃不了，您這一罪一罰！ 05/23 20:57
推 ITer : 給法院看的做足，剩下就等判決就好 05/23 20:58
推 leo255112 : 老人真的不應該騎車開車 05/23 20:58
推 jboys75 : 如果你比例較高 先不管賠償 建議你態度要好 比較不 05/23 20:58
→ alittleghost: 寧願易科罰金繳國庫也不願自掏腰包道義賠償對方 05/23 20:59
→ jboys75 : 會造成對方家人二次傷害 以後大家都會比較好過一點 05/23 20:59
→ alittleghost: 對方就是這麼看你 05/23 20:59
→ sazabijiang : 這題不好回答，鄉民會教你上法院跟她慢慢耗， 05/23 20:59
推 t21 : 反正最壞情況就是關個一年。不用想太多 05/23 20:59
推 vovoson : 找律師吧 反正你有保險我覺得重點是你會不會被關 這 05/23 20:59
→ sazabijiang : 但如果是自己的爸媽，可能會約你出來和解然後當場 05/23 20:59
→ vovoson : 保險公司又不理你 你態度太硬到時候被關不能緩刑也 05/23 20:59
推 markingf : 等出庭吧，第一次出庭完，再跟對方談和解，跟保險 05/23 21:00
→ markingf : 公司套一下，比如說其中賠償金其中一部分，說成是 05/23 21:00
→ vovoson : 不能易科罰金就有趣了 你以為的跟法官以為的不一樣 05/23 21:00
→ markingf : 你自己出的，對方會比較消氣，其實除非對方沒出過 05/23 21:00
→ vovoson : 這種細節你要問律師他才懂 律師也可以看看能不能設 05/23 21:00
→ markingf : 社會，不然稍微打聽一下都知道，老人的賠償金不高 05/23 21:00
→ markingf : ，出個高價，也只是等你殺價而已，800萬打個7折，5 05/23 21:00
→ vovoson : 法讓保險公司多吐錢 05/23 21:00
→ sazabijiang : 撞飛你，然後警察來的時候當場喝酒。 05/23 21:00
→ markingf : 60萬，法庭判的一定低於這個數，還要扣掉200萬強制 05/23 21:00
→ markingf : 險，不和解就等法院判，最多就是18萬易科罰金 05/23 21:00
→ markingf : 不然你多加一點，比如說那18萬給對方，還是能和解 05/23 21:02
→ markingf : 就和解 05/23 21:02
推 Aixtron : 法院很難說的，律師常跑會知道每個法官的點，會教您 05/23 21:02
→ Aixtron : 演戲！ 05/23 21:02
噓 noname78531 : 找律師 花點錢找專業好過自己上網瞎問東拼西湊的資 05/23 21:03
→ noname78531 : 訊 05/23 21:03
→ Aixtron : 剩下的就說不準了！ 05/23 21:03
推 alittleghost: 律師費+18萬，要不要乾脆賠給對方拼和解 05/23 21:03
推 primeblue17 : 8x歲還雙載.. 如果身體不好走路跌倒可能就走了 05/23 21:03
→ dslite : 所以民事賠完就等著被關這樣嗎? 05/23 21:04
→ primeblue17 : 但起因是你的話 推態度要好 祝處理順利 05/23 21:04
推 markingf : 該做的，態度好一點 05/23 21:05
→ alittleghost: 更慘的是付了律師費一樣要進去關 05/23 21:05
推 hhpsjoe : 過來人 800萬不可能 真的談不攏就給法官去判 05/23 21:05
→ furio : 法院也不是呆子，硬要錢跟硬不付錢的，天天都看得到 05/23 21:06
推 EPIRB406 : 年薪不高進去關一下也還行啦！想成去當兵，不然拿百 05/23 21:06
→ EPIRB406 : 萬負擔還真的不小 05/23 21:06
→ markingf : 哪個律師這麼差，這種案子，還能搞到真的進去關？ 05/23 21:06
→ markingf : ？ 05/23 21:07
推 aikopake : 加油 05/23 21:08
→ wush : 不治死亡的原因是傷及腦部？ 05/23 21:09
→ Angrboda : 一審完上訴二審 這絕對長期抗戰 找個好律師吧 05/23 21:10
推 EPIRB406 : 律師頂多減刑不可能搞到無罪 05/23 21:11
推 alittleghost: 如果遇到不缺錢，就純脆要肇事者受到懲罰，這種是不 05/23 21:13
→ Aixtron : 不過有件事，您說的不是很清楚，目前是強制200，保 05/23 21:13
→ alittleghost: 是就只能拼被判6個月最佳解 05/23 21:13
→ Aixtron : 險願意出200？那您扣掉易科的20，加上律師費20？您 05/23 21:13
→ Aixtron : 就440，很多人說老人不值錢，但民法三大詭異的點在 05/23 21:13
→ Aixtron : 於獨居老人免賠，子孫滿堂賠死！如果對方子孫滿堂， 05/23 21:13
→ Aixtron : 您可以和保險說他的民事有風險喔，拉高到250這樣您 05/23 21:13
→ Aixtron : 就有490，貼個110，先開550，有機會就600當場和解！ 05/23 21:13
→ Aixtron : 如果600都不和解，就背個過失致死，沒辦法碰到了！ 05/23 21:13
→ Aixtron : 您至少有保一千，子孫滿堂精神上慰撫金有時嚇死人的 05/23 21:13
→ Aixtron : ！ 05/23 21:13
推 jinshun : 看起來道路設計不良是很重要的點 05/23 21:15
→ skthree : 沒有影片就等初判表出來再說肇責的事吧 05/23 21:18
推 Syoshinsya : 不可能那麼高啦，判決能判到50%都很不容易了。 05/23 21:20
推 Aixtron : 簡單的說，您要少付，您要幫對方想民法上的請求權， 05/23 21:21
推 TokiwaKurumi: 支道無號誌 停止再開阿... 05/23 21:21
→ Aixtron : 然後要保險公司吐錢，然後把自己的費用算進去，然後 05/23 21:21
→ Aixtron : 剩下的就是500到600的差額，其實對方也不會真的希望 05/23 21:21
推 vovoson : 肇事比例根本不是重點 一定在保險公司的範圍以內 05/23 21:21
→ Aixtron : 您去關，因為要錢！ 05/23 21:21
推 vovoson : 我之前看到YT律師分享一個案例 把有點模糊的責任弄 05/23 21:24
→ vovoson : 成100%提高保險公司的賠償金 你責任低爽的也是保險 05/23 21:24
→ vovoson : 公司而已 05/23 21:24
推 jackchi : 請律師就解決的事，80歲的老人，法官不可判800萬的 05/23 21:25
→ jackchi : 啦，去查判決書一堆案例 05/23 21:25
推 babyMclaren : 你找個律師問問啊 05/23 21:25
推 apps9661509 : 找律師諮詢比較好，不要亂聽信別人亂教 05/23 21:28
推 XXPLUS : 過失致死搓不掉啊，刑事的易科罰金成本你要自己備 05/23 21:28
→ XXPLUS : 著，不和解就讓官司走到最後，法院也不至於因為你 05/23 21:28
→ XXPLUS : 們沒和解就加重判給你死，畢竟兩個八十幾歲的，一 05/23 21:28
→ XXPLUS : 死一傷要討八百多萬，這種法官也看得出為啥沒和解 05/23 21:28
→ Uingu : 阿不是對自己開車很有信心 再嘴秋 05/23 21:29
→ victorfm : 對方很硬，只能一起走法院慢慢判，沒有其它解 05/23 21:30
推 SODAECHO1 : 我覺得你認真有誤耶 刑事頂多易科罰金 沒辦法跟你 05/23 21:31
→ SODAECHO1 : 求償另外的400萬吧? 05/23 21:31
推 VVVV5555 : 800笑死 敲盤子喔 05/23 21:32
→ alittleghost: 反正要不到錢，送你去關也好 05/23 21:32
噓 markingf : 看以前發文，是個鐵齒的朋友啊，不是開車很有信心 05/23 21:34
→ markingf : 嗎？ 05/23 21:34
→ chi17 : 錢談不攏只能靠誠意了,法官很容易接受的不可能被關 05/23 21:36
推 Samurai : 保險沒錯啊，丁式有第三人超額，夠用了 05/23 21:36
→ chi17 : 平常鄉民被撞都是要對方賠到死+直接死刑的,這篇溫馨 05/23 21:36
推 ejrq5785 : 過失致死很少判超過六個月 05/23 21:37
→ Samurai : 雖然這樣說對受害者的家屬不公平，但這種上法院就 05/23 21:37
→ Samurai : 是賠錢了事，緩刑易科罰金... 05/23 21:37
→ zzzyyan : 法院有18萬能賺不可能不賺啦 05/23 21:40
→ zzzyyan : 除非在調解的時候嘴臭態度差 05/23 21:40
→ sdiaa : 不開燈、不先停再開 出車禍就說馬路設計有問題 科 05/23 21:41
推 Aixtron : 短期自由刑根本是搞笑，應報沒有，一般預防沒有，特 05/23 21:43
→ Aixtron : 別預防更沒有，除非每一審都當庭罵法官恐龍，否則最 05/23 21:43
推 p23688 : 也不是傷者喊800就800，要提出為什麼賠800啊！畢竟 05/23 21:43
→ Aixtron : 後要被關很難 05/23 21:43
→ mxr : 你的森林人是展示車嗎 XD 05/23 21:44
→ Aixtron : 而且家有老母，下有妻小，又是孝子可教化等，除非嘴 05/23 21:46
→ Aixtron : 邱，光刑57就用飽了！ 05/23 21:46
推 afune12369 : 你有和解意願 對方價格講那麼硬 檢察官不會刁難你 05/23 21:52
→ afune12369 : 的 希望妳早日振作 往後的日子還是要繼續過下去… 05/23 21:53
推 tswen : 家屬一定很不爽。 05/23 21:53
→ afune12369 : 家屬凹這個價格實在太誇張了 05/23 21:53
→ afune12369 : 講白了 實務判決上跟這種金額 也是差距太大 05/23 21:54
→ afune12369 : 請一個好律師吧 05/23 21:54
推 numbtch236 : 800太誇張 400差不多 05/23 22:00
→ advtime : 有先停再走?沒有支線30內出去應該是很難脫身 05/23 22:00
噓 TllDA : 看看一個亂開車會有這麼多人支持，還一邊喊行人地獄 05/23 22:02
推 amilkamilk : 保險開多少+15萬給他，不要就給刑事判，15萬交給國 05/23 22:02
推 clamperni : 感覺還好 等判決就好了 05/23 22:02
→ amilkamilk : 家，過失傷害案底沒差，15萬不爽給國家還可以去做 05/23 22:02
→ amilkamilk : 勞動服務 05/23 22:02
→ ck2064493 : 法院是用平均壽命算的 只要有誠意想和解 民事判決 05/23 22:02
→ ck2064493 : 並不會太高 另外過失致死也可上訴 不至於那麼慘到 05/23 22:02
→ ck2064493 : 要請律師啦 05/23 22:03
→ TllDA : 停車再開太難，怪設計不良太簡單，自認視野差還不放 05/23 22:03
→ TllDA : 慢車速再放慢 05/23 22:03
推 beergap : 給法院判吧 05/23 22:05
→ paulchiou : 為什麼覺得主幹道機車看到支線汽車應該要煞車? 05/23 22:07
推 zhi5566 : 用月薪X6估 如果不和解就乾脆給他關 這個找個有經 05/23 22:08
→ paulchiou : 看不懂邏輯是什麼?法規都寫了支線要禮讓主線。 05/23 22:09
→ zhi5566 : 驗的律師會比較快 畢竟你出人命了 不用省 05/23 22:09
推 hakkiene : 支線車道該停未停... 05/23 22:10
推 alittleghost: 我是家屬寧願不要15萬，送你去蹲也爽 05/23 22:13
推 aas813913 : 以後保第三人多買個刑事律師險，沒幾百 05/23 22:17
→ beminaru : 老人了 也會折舊的 上法院吧, 不用擔心 05/23 22:18
→ Arashi0731 : 民事給保險處理，刑事態度積極的話大概緩刑或易科罰 05/23 22:18
→ Arashi0731 : 金，不用理會對方要求多少，請個律師上法院喬吧，律 05/23 22:18
→ beminaru : 死豬價大概就200-400 05/23 22:18
→ Arashi0731 : 師險20萬，一年保費才幾百元。 05/23 22:18
→ paulchiou : 畫面放出來看看所謂設計不良會讓人以為沒有車是長什 05/23 22:20
推 cuteneo : 對方家屬嘴臉很噁心 05/23 22:22
推 chh312 : 有沒有行車紀錄器畫面可以讓大家參考一下 05/23 22:26
推 swchicken : 朋友幾年前也有類此案例，印象對方要400以上，保險 05/23 22:26
→ swchicken : 也是說只能賠2百多，走法院最後判賠2百多 05/23 22:26
推 TllDA : 騎在幹道被三寶撞死還要被說嘴臉噁心...真的很噁心 05/23 22:27
噓 littlebonnie: 上面幾個人的父母在路上真的要好好保重 05/23 22:27
→ TllDA : 只能說學長在路上撞死各位，記得叫家屬別噁心人家 05/23 22:28
→ paulchiou : 麼樣，看畫面的會覺得奇怪就表示路口視野不會太差。 05/23 22:29
→ littlebonnie: 真心希望以後上面噁心的幾個能上來問自己小孩被碾 05/23 22:29
→ littlebonnie: 死要怎麼告人才能懲罰對方 05/23 22:29
推 Aixtron : 我十五六年前有經驗，我支線停車，但沒鏡子，我就開 05/23 22:29
→ Aixtron : 車，車頭剛進主線，馬上看到一台老頭子開的車，我煞 05/23 22:29
→ Aixtron : 車，路寬至少三台車，我車頭只出去三1/3，他離我至 05/23 22:29
→ Aixtron : 少五十公尺，我已靜止，牠還直接直直撞上來，然後警 05/23 22:29
→ Aixtron : 察和牠兒子後來來都說我錯，那時還沒行車記錄器，我 05/23 22:29
→ Aixtron : 只好賠牠三千！有時老人家就算有asobi也完全沒有用 05/23 22:30
→ TAZUSA : 緩刑最長5年，通常會給4年分期，看看殺到多少能接受 05/23 22:30
→ Aixtron : ，就完全反應不過來！ 05/23 22:30
→ littlebonnie: 明明PTT在老化 推文像老人地獄一樣 05/23 22:30
→ skeven : 真心建議，保險公司願意理賠上限外，在自己能力範 05/23 22:31
→ skeven : 圍內賠一點，可能幾十萬元（也可談好分多少期賠償 05/23 22:32
→ skeven : ），一般實務常見你非全責的話，家屬不會踩那麼硬 05/23 22:32
→ skeven : ，達成和解條件下檢察官好處理。若家屬真的要求條 05/23 22:32
→ skeven : 件太過嚴苛導致你無負擔之可能，就讓地檢署跟法院 05/23 22:32
→ skeven : 依法處理，一般下你展現出極高和解意願跟你能力所 05/23 22:32
→ skeven : 及的範圍給法官知道的話，過失的情況下並不會判得 05/23 22:32
推 kazami : 樓上嫌PTT老化可以刪帳號不要看 愛看又愛嫌 05/23 22:32
→ skeven : 過重，民事賠償部分就是法院判賠多少，保險公司去 05/23 22:32
→ skeven : 理賠。 05/23 22:32
→ Kayusumi : 沒有和解，刑事通常較難緩刑。 05/23 22:34
→ Kayusumi : 但老年人公定價就是200多 05/23 22:35
推 cuteneo : 真心希望某幾位以後撞死人能試試對方家屬噁心嘴臉:) 05/23 22:37
推 kenfu0402 : 骨折那位後續的醫療費用業很可觀吧 05/23 22:38
→ whitelady : 為什麼不請律師？ 05/23 22:39
※ 編輯: ginoinin (61.223.242.32 臺灣), 05/23/2023 23:03:38推 Aixtron : 不過大家都說的是一般常情，但如果行車紀錄器不同就 05/23 22:45
→ Aixtron : 可能風向變了，畢竟推僞卸責栽贓嫁禍是人之常情，所 05/23 22:46
→ Aixtron : 以也不要想的這麽嚴重，個案認事才能用法，現在也只 05/23 22:46
→ Aixtron : 是一面的片面之詞！ 05/23 22:46
→ Aixtron : 對了，這文中還有一個誤解，研究顯示30km就可能造成 05/23 22:51
→ Aixtron : 人嚴重的死傷，更不用說雙方都30就相對60，撞死人不 05/23 22:51
→ Aixtron : 可能想像不存在！ 05/23 22:51
噓 george31708 : 奇怪了，怎麼沒人質疑到路口不用停車看兩邊嗎？過 05/23 23:01
→ george31708 : 失殺人就乖乖去坐牢吧！ 05/23 23:01
→ george31708 : 要我也比較想看你坐牢也不想跟你和解 05/23 23:03
推 e04su3no : 之前親戚撞死人 老人200萬解決 05/23 23:06
→ e04su3no : 800萬太扯了 給他告 人命都有公道價的 05/23 23:07
→ e04su3no : 他要踩硬就給他踩 反正老人就是200死豬價 05/23 23:08
推 knml : 其實這種十字路口我是真的會確定可以安全過再開 05/23 23:10
推 e04su3no : 然後這不可能被關的 別想太多 05/23 23:11
→ knml : 目前狀況你無敵的啦，前保險公司出，只要表現配合 05/23 23:11
→ knml : 積極一點，讓法官看到良善的一面，最多易科罰金 05/23 23:11
噓 vocompound : 影片呢 05/23 23:14
現階段我想避免任何有可能刺激到家屬的情況,所以不會放上影片,而且就我對鄉民的認知,就算有影片,想攻擊我的還是會繼續攻擊,
我只想針對保險理賠處理的部份多聽聽板友建議,
不想在其他部份多做爭執,要批評我是危險駕駛甚或三寶的人您就隨意吧.
推 NEWG5 : 可以自行先拿一小部分給對方，展現你的誠意給法官 05/23 23:14
→ NEWG5 : 看，基本上不會需要賠到800的 05/23 23:14
※ 編輯: ginoinin (61.223.242.32 臺灣), 05/23/2023 23:21:44推 dunh20 : 先跟保險理賠專員好好討論，他們的工作就是這個，應 05/23 23:18
→ dunh20 : 該有很多經驗和案例可以分享 05/23 23:18
→ camuigackt : 道路設計不良？路口視野這麼清楚，你的問題比較大。 05/23 23:19
→ camuigackt : 當兩邊車速差不多的時候，眼睛會有錯覺導致沒發現 05/23 23:19
→ camuigackt : 有來車，反正就是停車確認後再開。 05/23 23:19
推 guenhwyvar : 雖然不想教壞你，但過失殺人不設下限，台灣法官判6 05/23 23:21
→ guenhwyvar : 個月緩刑2年機率很大，簡單講就是沒事，只是從道德 05/23 23:22
→ guenhwyvar : 面出發還是希望你盡量展現誠意吧，雖不是故意但老 05/23 23:22
→ guenhwyvar : 太太也因為你失去依靠及健康 05/23 23:22
推 k1400 : 路口完全沒有遮蔽視線 05/23 23:23
推 andy810719 : 老實講 你放心吧 上法院他是絕對不可能有800的 05/23 23:24
噓 TllDA : 還是不認為自己有錯，覺得只是倒楣，是不是A柱擋住? 05/23 23:25
我沒有說自己倒楣過!我覺得對對方當事人和家屬更是禍從天降!
噓 t0083891 : 這路口停車再開有什麼問題？ 05/23 23:25
果然就是有執著的人會一直執著這個問題,我也說這不是我發問的重點了,我在還沒開到這個路口前6秒,就一直在看橫向主幹道是否有車了,
橫向的主幹道是個斜坡,再加上在我這邊看起來只有膝蓋高的稻草,
我真的不知道這樣會造成視線死角,導致發現不到左側有機車.
要批評支幹道問題的,就請繼續批評吧,本人不再回應了,謝謝指教.
※ 編輯: ginoinin (61.223.242.32 臺灣), 05/23/2023 23:33:42
→ andy810719 : 我堂哥5年前被左轉車撞到 也是當場就走了25歲 和解5 05/23 23:26
→ andy810719 : 20（包含強制險200） 05/23 23:26
推 zhizhi0704 : 先找律師 然後積極道歉表現出誠意 這個到時候上法院 05/23 23:27
→ zhizhi0704 : 滿重要ㄉ 05/23 23:27
→ andy810719 : 雖然這樣講很現實 但是上法院真的就是有公道價 況且 05/23 23:27
→ andy810719 : 已經80歲了 沒有人想要發生這種事情 就盡量拿出誠意 05/23 23:27
→ andy810719 : 處理吧 05/23 23:27
噓 EQQD : 完全沒遮蔽都可以撞死人 可以再誇張一點 再繼續飆 05/23 23:28
→ EQQD : 到底是要多會開車才會沒看到來車？ 時速100看不到就 05/23 23:29
→ EQQD : 算了 30耶 又要說A柱了嗎？ 還是路燈？ 05/23 23:30
→ EQQD : 無號誌停車再開有問題？ 05/23 23:31
噓 YahooTaiwan : 進監獄反省吧 05/23 23:31
→ EQQD : 片面之詞看看就好 行車紀錄拿出來再說 05/23 23:32
推 GohHiong : 不懂這個路口為什麼看不到對方 05/23 23:34
→ kylie720 : 隔熱紙 05/23 23:35
→ kylie720 : 貼多少的? 都低速行駛視線也不差 05/23 23:35
噓 EQQD : 撞死人怪設計不良 到底是多有良心 05/23 23:35
推 kingdomsss : 某樓說得對 法院實務上是不可能800萬的 而且遠低於 05/23 23:35
→ kingdomsss : 此 金額多少還要看法官 事情遇到了 就負起責任面對 05/23 23:36
→ kingdomsss : 吧 這種事情誰都不願意遇到的 這類的文發上來一定會 05/23 23:36
→ kingdomsss : 被鄉民噓爆的 但無助於事情發展 加油吧 05/23 23:36
推 z2oiidxii : 人一生中最不該省的錢就是律師費 05/23 23:37
噓 bluetory99 : 這種路口你看不到對方還是不要開車了 05/23 23:37
→ sazabijiang : 你把這兩位老人換成你爸媽，然後再發文一次。 05/23 23:38
→ sazabijiang : 對方就是人家的爸媽阿 05/23 23:39
→ sazabijiang : 推文一堆亂教你的，反正到時候你坐牢大家也沒感覺 05/23 23:40
→ kylie720 : 你們彼此都在爭取最有利的條件,你這個讓法院判不會 05/23 23:40
→ kylie720 : 這麼多吧,表現出你的悔意 05/23 23:40
→ sazabijiang : 這種鬧出人命的事情，賠償金就是看你的「誠意」 05/23 23:40
→ sazabijiang : 有多少，而所謂的誠意，就是你做多少努力，減少 05/23 23:41
→ sazabijiang : 對方家屬的傷痛。 05/23 23:41
→ kylie720 : 不過這個年紀還騎機車雙載,跌倒光想就很可怕 05/23 23:43
→ sazabijiang : 至於坐牢幾年可以少賠400萬是否划算，這個就真的 05/23 23:43
→ kylie720 : 某方面的運氣不好 05/23 23:43
→ sazabijiang : 見仁見智，沒有標準答案。 05/23 23:44
噓 k1400 : 對啊 推文亂教 花錢請律師教啊 05/23 23:44
→ k1400 : 律師費跟800萬比起來也還好嘛 05/23 23:44
推 wickham15 : 刑事案件沒有賠錢的問題，要賠錢的都是民事案件，建 05/23 23:44
→ wickham15 : 議問專業律師 05/23 23:44
→ sazabijiang : 如果一死一重傷的行情價不到400萬，那真的蠻划算 05/23 23:44
→ sazabijiang : 以後也不用法律幫你主持正義了，買台車就可以了。 05/23 23:45
推 yesyesyesyes: 問一下 你有保律師險嗎 05/23 23:46
→ sazabijiang : 然後遇到路口就慢慢開，不要被某些鄉民帶風向， 05/23 23:46
→ yesyesyesyes: 看路口都沒遮蔽物 為啥會雙方都沒注意到啊 05/23 23:46
→ sazabijiang : 講一堆歪理堅稱經過路口不可以減速云云 05/23 23:47
推 j63190 : 從這種路口出來在怎麼樣我都一定會停下來看一下再過 05/23 23:47
謝謝您的建議.→ sazabijiang : 假設你為了避免坐牢需要「多賠」四百萬，假設需要 05/23 23:48
→ sazabijiang : 工作十年才存得到這筆錢。對你來說就是難過個十年 05/23 23:49
→ sazabijiang : 但對於對方家屬來說，是難過一輩子。 05/23 23:49
第一.我就是為了預防萬一,所以才每年都買第三人超額,就怕真的出事會賠不起對方,所以您單純認為無論如何,我就是應該自行再多拿出400萬才是正確作法嗎?
第二.本人雖然年紀一大把,但是真的拿不出400萬,我對此也感到相當羞愧.
※ 編輯: ginoinin (61.223.242.32 臺灣), 05/23/2023 23:56:43
推 lusifa2007 : 800萬如果不含強制險超過行情太多了 行情死亡含強 05/23 23:56
→ lusifa2007 : 制大概300左右 05/23 23:56
推 XXPLUS : 買台車也撞不到啊，有多少起交通意外是蓄意瞄準的? 05/23 23:56
→ Yelich : 你該自己加一些道義賠償 讓家屬看到你的誠意 再來談 05/24 00:00
噓 EQQD : 人家命都沒了 還在那邊不甘願賠償 不會賣房子？ 05/24 00:04
→ EQQD : 從你文章就沒感到誠意 你沒誠意就是讓法官決定要 05/24 00:04
→ EQQD : 不要坐牢囉 05/24 00:04
→ sazabijiang : 沒有什麼是一定正確的做法，只有划不划算的做法。 05/24 00:07
→ sazabijiang : 首先，你發文的出發點就錯了，那些描述你時速多少 05/24 00:07
→ sazabijiang : 懷疑對方沒在看路所以自己撞到你死掉，這種是在 05/24 00:08
→ kylie720 : 你能做得事也不多了, 多付一點跟找律師;大家的情緒 05/24 00:08
→ sazabijiang : 判定肇事責任比例的時候就要爭的。假設是我遇到這 05/24 00:08
→ sazabijiang : 種事，如果有證據能證明對方責任100%，我絕對也不 05/24 00:09
→ sazabijiang : 會讓步，雖然很遺憾你的家人走了。所以你跟鄉民 05/24 00:09
噓 george31708 : 講了那麼多，一下又是道路設計不良，一下又是已經 05/24 00:09
→ george31708 : 慢慢開了。一直在避重就輕。重點是路口為什麼沒停 05/24 00:10
→ sazabijiang : 討論車禍細節意義不大，我們不只看起來不像法官 05/24 00:10
推 OnesXiao : 有遮蔽物嗎? 不然這種路口沒看到雙方有點扯... 05/24 00:10
→ sazabijiang : ，而是真的就不是法官。我們說你無罪，結果你被判 05/24 00:10
→ sazabijiang : 100%責任，我們也無關痛癢阿。 05/24 00:10
→ OnesXiao : 這路口也不會有什麼設計不良的問題 05/24 00:11
→ george31708 : ？前面有人提到你就說不要執著這問題。但是你踩一 05/24 00:11
→ sazabijiang : 所以不管是真心也好，演戲也好，你就是要想盡辦法 05/24 00:11
→ sazabijiang : 去安撫對方家屬，然後讓對方覺得，這個金額真的是 05/24 00:11
→ kylie720 : 看看也別放在心上,壓力很大發文釋放 05/24 00:11
→ OnesXiao : 談不攏 就是讓法院判 金額如果是保額內的 保險就要 05/24 00:11
→ sazabijiang : 你最大誠意了，再多的話老子爛命一條去坐牢，收入 05/24 00:11
→ george31708 : 下煞車就可以避免悲劇發生了。希望你可以在牢裡好 05/24 00:11
→ OnesXiao : 賠... 05/24 00:12
→ sazabijiang : 歸零，能賠的錢更少，別逼我今天立刻去脫產。 05/24 00:12
→ george31708 : 好反省。人家說真的可能不缺這幾百萬，但就是不想 05/24 00:12
→ george31708 : 跟你和解。 05/24 00:12
→ sazabijiang : 簡單的說，如果責任比例還沒確定，那你要盡力爭取 05/24 00:13
→ sazabijiang : 雇用律師都值得，畢竟都出人命了。如果比例已經 05/24 00:13
→ sazabijiang : 確定，那顯然你有責任，所以你才會苦惱賠償，那就 05/24 00:13
→ sazabijiang : 是先軟後硬，軟的意思是，就不要再去跟對方家屬 05/24 00:14
→ sazabijiang : 爭論對方有哪些錯誤，那種話越聽越上火。 05/24 00:14
推 wouldyou : 老實說這種路口看不見車 無非就是沒看或是在滑手機. 05/24 00:15
→ sazabijiang : 該去跪就跪，先塞一點慰問金協助治喪也是誠意的一種 05/24 00:15
→ wouldyou : 或是分心做了其他事情導致沒特別注意路口車況 05/24 00:15
→ sazabijiang : 等到各種該表現給別人看的誠意都做足了，你再分析 05/24 00:16
→ sazabijiang : 一下賠償金差額，需要你工作多久才存得到，然後 05/24 00:16
→ sazabijiang : 跟你的律師討論一下，問他其他類似的案例一般怎麼 05/24 00:17
→ sazabijiang : 賠償比較合宜。這裡的鄉民應該沒幾個人有撞死人 05/24 00:18
→ sazabijiang : 的經驗？ 05/24 00:18
推 ntupeap : 80幾歲雙載 是不是在騙保險金 05/24 00:18
推 TCdogmeat : 這道路算規劃不良 台灣市區你應該沒辦法開 05/24 00:19
→ TCdogmeat : 我時速大概只敢10公里 05/24 00:20
推 pppqqq362 : 8x老人別上路了，台灣就死者為大，加油 05/24 00:26
推 kobe58105 : 不用太擔心 找個律師 這種案件法院很多 05/24 00:32
推 aj46 : 找個好律師 同時有表達和解的態度 法院判下來應該 05/24 00:39
→ aj46 : 都比對方要求的少 05/24 00:40
推 kiwiwi025 : 查判決書過失致死，似乎都是可以易科罰金，即使不 05/24 00:47
→ kiwiwi025 : 認罪也不會被關。若是你有考慮讓保險公司提高賠償 05/24 00:47
→ kiwiwi025 : 金額給亡者家屬，那可以參考上面有人分享的YT影片 05/24 00:47
→ kiwiwi025 : ，簡單說就是在法庭上承認自己全責，這樣保險公司 05/24 00:47
→ kiwiwi025 : 就得用全部比例來理賠。希望原PO能圓滿解決，加油 05/24 00:47
推 coolaru : 我媽當初被停車中的車子（對方沒打燈，判定全責） 05/24 00:53
→ coolaru : 迴到，因為安全帽防護不好，也是一個禮拜內就走了 05/24 00:53
→ coolaru : ，真的不是車速慢就會沒事的。 05/24 00:53
噓 snowfish104 : 紅明顯 我怎麼覺得是左方車未讓右方車… 05/24 00:54
→ Dcpp2015 : 民事和解對刑事會比較有利。 05/24 00:58
噓 Songla08 : 沒事啦 開車過失致人於死 頂多緩刑而已啦 05/24 00:59
→ Dcpp2015 : 死者為大，對方都過往了跟家屬爭論過失於事無補。 05/24 01:00
→ Dcpp2015 : 民事就給保險公司處理，沒有酒駕、也不是100%過失 05/24 01:05
→ Dcpp2015 : ，保險公司願意賠800萬本來就不太可能，平均理賠金 05/24 01:06
→ Dcpp2015 : 額大概400萬。 05/24 01:06
噓 canlest : 對 我會停車再開 05/24 01:06
→ canlest : 但祝你處理順利 05/24 01:06
噓 frank111 : 完全無遮蔽的路口你看不到對方？是A柱30公分還是隔 05/24 01:07
→ frank111 : 熱紙貼7%?那間保險這麼小氣，撞死人才賠四百萬，這 05/24 01:08
→ frank111 : 四百萬是含強制險的部分嗎？等於你超額的部分只賠 05/24 01:08
→ frank111 : 兩百萬，一死一重傷只賠兩百萬，那間保險這麼扯？ 05/24 01:08
推 kiwiwi025 : 更正上面推文，過失致死是可能不得易科罰金，和不 05/24 01:08
→ kiwiwi025 : 認罪等因素有關，希望沒有誤導到原po 05/24 01:08
→ Dcpp2015 : （我指的是死亡） 05/24 01:09
→ Dcpp2015 : 受傷那個另外理賠，這看受傷情況。 05/24 01:10
推 ck517 : 認真想知道是哪間保險公司.. 05/24 01:14
→ greenx : 我真的會停車再開，你這麼隨便開車造成別人死傷， 05/24 01:17
→ greenx : 那就好好賠償跟受罰吧。希望下次你會注意 05/24 01:17
推 zuihao : 給他判啊 老人命才多少 我親戚也跟你差不多狀況 撞 05/24 01:17
→ zuihao : 死6x歲老人 和解200出頭而已保險處理 800萬有貪哦 05/24 01:18
噓 lolicat : 去找律師問比較快 認真建議 05/24 01:46
→ lolicat : 這路口沒遮蔽物你完全沒看到對方是很誇張吧 05/24 01:47
→ lolicat : 對方開這種價錢頗呵就是了 你花錢找律師打官司吧 05/24 01:49
→ lolicat : 你只開30會看不到對方？看圖片我是很懷疑啦 80歲老 05/24 01:55
→ lolicat : 人雙載是能騎多快？ 05/24 01:55
推 XXPLUS : 笑死，哪家保險公司有差嗎？投保超額1000萬不是代 05/24 01:56
→ XXPLUS : 表你出事有1000萬扣打可以任你決定怎麼花銷的耶 05/24 01:56
→ solidmiss : 1.不會這麼多錢 說來好笑 台灣人命有公道價的 2.期 05/24 01:59
→ solidmiss : 間你積極處理還有律師做好工作有機會不用進去或者 05/24 01:59
→ solidmiss : 刑期很短 05/24 02:00
推 QuentinHu : 不要理推文一些槓精 05/24 02:36
→ cc02040326 : 你可能兩條過失致死ㄟ 那個80歲骨折的搞不好幾個禮 05/24 03:09
→ cc02040326 : 拜後也去ㄌ 05/24 03:09
→ cc02040326 : 相間小路還敢直接過 05/24 03:09
推 asdlkjfgh : 推文一堆鍵盤摃精+1 05/24 03:22
推 kutkin : 反正又不會被關 都嘛態度良好緩刑 05/24 03:25
推 polestar0505: 找 律 師 05/24 03:40
→ Brightheat : 你這很大條 去找律師吧 不小心就是進去蹲了 05/24 04:40
推 ivan761016 : 沒影片都是多講的，看圖片根本不準 05/24 05:05
噓 ryan0714123 : 撞死人欸，你很猛嘛 05/24 05:41
→ cook321 : 我會停車再開，習慣就好，不要想貪快或佔便宜的心態 05/24 06:07
噓 AIRWAY1021 : 絕對會停車再開，還要左右看三遍 05/24 06:09
推 gausong : 我猜原po車速也許真的不快，遠遠就看左右有無來車 05/24 06:23
→ gausong : ，看的時候沒有車；等開到路口就沒有再左右看，視 05/24 06:23
→ gausong : 線往前要過了，就碰撞了。應該到路口要再更新一次 05/24 06:23
→ gausong : 資訊才對。 05/24 06:23
推 ccc101419 : 行車記錄器呢？這麼空曠的道路你說自己時速30看不 05/24 06:25
→ ccc101419 : 到對方，對方也看不到你？ 05/24 06:25
噓 ckgodboy : 停車再開就是重點啦 05/24 06:32
→ ckgodboy : 路口沒停下來看就是過失啊 05/24 06:33
→ LFD : 眼睛應該是有看到啦，但可能機車在你眼裡的相對位 05/24 07:02
→ LFD : 置沒有移動，大腦把機車當成背景一部分，所以沒有 05/24 07:02
→ LFD : 意識到機車正在靠近 05/24 07:02
推 belucky : 沒保律師險嗎 看來走法院是唯一解了 當然和解時 05/24 07:09
→ belucky : 還是要態度好 05/24 07:09
→ bada : 我也會停 是你的問題 沒有讓主線道的習慣 05/24 07:11
推 shawncarter : 不敢拿影片出來我才不信什麼低速行駛 05/24 07:13
推 belucky : 一死一重傷800也不算大開口 多跟你的保險公司說吧 05/24 07:14
→ belucky : 叫他賠 05/24 07:15
推 sted0101 : 4 05/24 07:22
推 tt7642 : 沒行車記錄器什麼都不好說 05/24 07:27
噓 t0083891 : 講了這麼久還是不覺得自己有問題 05/24 07:28
噓 sincere77 : 路口四周無阻礙為何要架設凸面鏡？連轉頭都省了結果 05/24 07:33
→ sincere77 : 害死人責任全扛了吧 05/24 07:34
噓 shin30 : ..除非草長很長 不然為啥看不到 要不要截個轉彎前 05/24 07:39
→ shin30 : 行車紀錄器截圖 05/24 07:39
噓 trickart : 沒有影片要人怎麼給建議？ 05/24 07:45
噓 Richie1105 : 肇責70%卻可以說成都是對方的錯，厲害了 05/24 07:50
噓 ga047768 : 我會停耶…因為太多你這種不停的了… 05/24 07:56
噓 tyantmf : 我會看清楚再前進喔 同樓上 然後保險應該要賠吧 05/24 08:01
→ tyantmf : 是哪間保險在殺價的？ 05/24 08:01
推 LeehomLee : 南部老人真的很多抱著幫乖孫留頭期款的心態 05/24 08:04
→ ga047768 : 停車再開CP值根本超高。直接衝過去沒比較快到。 05/24 08:07
→ alittleghost: 你還請律師，擺明就是沒誠意，拼死不和解也要送你進 05/24 08:21
→ alittleghost: 去關啦 05/24 08:21
噓 johnny30489 : 四輪大爺今天怎麼悚了 有種一點就進去關出來還是一 05/24 08:40
→ johnny30489 : 條好漢啊 被是二輪過來撞你的 不用賠他錢 進去2個 05/24 08:40
→ johnny30489 : 月省下100萬 很划算啊 05/24 08:40
→ taisam23 : 我現在不管開車騎車出巷口都會在巷口至少停3~5秒 確 05/24 08:42
→ taisam23 : 認沒車再開出去 每次遇到我主幹道遇到巷口直接衝出 05/24 08:43
→ taisam23 : 來的我都會罵三字經 這種標準駕照太好考到 沒常識 05/24 08:43
推 catson : 建議刪文，這文被家屬拿上法院對你不利 05/24 08:44
推 nega883100 : 保險公司理賠也要有個依據呀 用喊的咧 05/24 08:50
噓 l90289312 : 行車紀錄器拿出來阿，不然是在叫三小 05/24 08:52
→ liwmewmew : 那裡視線非常好，你們速度都30，卻都沒看到彼此? 05/24 08:54
→ liwmewmew : 行車記錄拿出來大家看吧... 05/24 08:54
→ TaoYPingS : 我每次聽過講半天說我很願意負責的，都發現其實是 05/24 09:02
→ TaoYPingS : 根本不想負責的，否則他就不會講半天了 05/24 09:02
噓 refgdata : 賠不出來不會兼職賺哦 05/24 09:06
推 resque45 : 你的方向不論左右轉直行都視野無遮蔽，確實不需反射 05/24 09:06
→ resque45 : 鏡。對向左側有圍籬看不到左側，所以有設置反射鏡。 05/24 09:06
→ resque45 : 道路夾角非標準90度。某些條件下你左方道路的視野會 05/24 09:06
→ refgdata : 這路口還可以撞到真的猛 05/24 09:06
→ resque45 : 被A柱擋住，時間範圍會比標準90度路口來的久&廣。 05/24 09:06
→ jaceda : 我昨天也發生事故,還好只是保桿擦撞到摩托車後輪.. 05/24 09:15
→ jaceda : 反正電話一樣留,希望對方不會打來..(抖 05/24 09:16
推 summer08818 : 保險公司不賠正常啊 又不是喊多少就賠多少 05/24 09:27
→ peace1way : 題外話，之前看一堆開森林人都說轉好爸爸模式的開車 05/24 09:32
→ peace1way : 了，結果路上看到十台有九台都是鑽來鑽去很隨興開… 05/24 09:32
→ peace1way : 至於這種視野開闊又說只開三十看不到撞到兩個人全身 05/24 09:34
→ peace1way : 骨折我是很懷疑啦… 05/24 09:35
→ dahlia7357 : 呵呵，你在這種地方開車不停下來看A柱死角 05/24 09:43
→ dahlia7357 : 代價就是八百萬 05/24 09:43
→ dahlia7357 : 鄉間小路我是一定停，不然要跟你一樣賠死嗎? 05/24 09:43
→ dahlia7357 : 看你的發文，感覺你還沒學到教訓 05/24 09:44
→ dahlia7357 : 還要問網友要不要停，你自己問你自己吧 05/24 09:44
噓 frank111 : 左邊是稻田，稻米是能長多高，路口不停車就算了，開 05/24 09:45
→ frank111 : 車還不看路，都撞死人了在那邊賠不起 05/24 09:45
→ frank111 : 車禍理賠經驗，死亡車禍平均一人賠償金額約略500萬 05/24 09:47
噓 ksk0516 : 你媽勒好意思拿人家完全沒煞車出來講 05/24 09:47
→ frank111 : 這是國泰寫的，富邦好像也寫差不多 05/24 09:48
→ ksk0516 : 對方騎機車飆車是吧？公三小 05/24 09:48
噓 ksk0516 : 20多年沒車禍了不起？ 05/24 09:50
推 kkrichard : 我也覺得找律師，後面希望再上來分享 05/24 09:58
推 lingling0000: 如果您不想聽酸言酸語 律師諮詢並不是更好 05/24 10:05
噓 TakeokaMiho : 廢話當然要停下來看 05/24 10:08
推 vinmo : 找律師>>>>>>找網友 05/24 10:16
→ kid1412sonic: 以後要注意R 05/24 10:27
→ aal : 我原生家庭很鄉下 這種路口我真的都會停 05/24 10:29
→ ksk0516 : 出來問還要順便討拍，自己不停不注意以為全世界都和 05/24 10:30
→ ksk0516 : 你一樣 05/24 10:31
噓 ga047768 : 20年沒車禍，車禍一次賠20年。 05/24 10:34
推 verystupid : 誠心建議你 po文寫的這些千萬不要拿出去講 車禍講當 05/24 10:37
→ verystupid : 下客觀可以證實的事實就好 什麼道路設計不良之類的 05/24 10:37
→ verystupid : 廢話只會讓人覺得你沒誠意想卸責而已 05/24 10:37
推 DSB520 : 之前看過 建議你找專業律師 05/24 10:44
推 StNeverRush : 就事論事 希望你處理好 但是我也學到人真的不能鐵 05/24 11:05
→ StNeverRush : 齒 保重 05/24 11:05
→ clothd05487 : 是不是又覺得機車要讓汽車所以沒停？ 05/24 11:06
噓 allencc : 路口沒停還不認錯 害死人就是你 05/24 11:15
推 penny31029 : 你圖片也有誠意一點自己到現場拍，最好也不要站著拍 05/24 11:19
→ penny31029 : ，用開車的角度去拍照，這樣大家也才知道現場是否真 05/24 11:19
→ penny31029 : 的視線不良，你拿個google實景的還是高角度一覽無遺 05/24 11:20
→ penny31029 : ，不會被噴爆才有鬼，你如果上法院千萬不要拿著這張 05/24 11:20
→ penny31029 : 圖給法官看... 05/24 11:20
推 iamgg3be0 : 這張圖來看我只覺得你目小 05/24 11:27
噓 weakerman : 看不到就減速或是煞車，這不是最基本的，你要鐵齒直 05/24 11:28
→ weakerman : 接過，那出事就好好扛啊，我跟你講啦，你拿這個照片 05/24 11:29
→ weakerman : 這種質問法去問法官，保證你死得很難看，每個飆仔都 05/24 11:29
→ weakerman : 覺得自己技術好反應佳，出事就裝可憐 05/24 11:30
→ weakerman : 除非那片稻田改成密林啦，不然是看不到還是根本沒在 05/24 11:31
→ weakerman : 看，你自己心裡有數啦，每個飆仔都有道路設計不佳的 05/24 11:32
→ weakerman : 千萬種理由 05/24 11:32
→ weakerman : 不想關就去找律師打刑事，不要一堆卸責廢話，讓人更 05/24 11:33
→ weakerman : 不爽而已 05/24 11:33
推 gadoma : 法院判決是會考量未能達成和解的原因，沒和解也不一 05/24 11:34
→ weakerman : 你這種開車方式，二十幾年沒出事，只是代表你運氣好 05/24 11:35
→ gadoma : 定會判超過六個月，當然你也可以展現誠意，在保險之 05/24 11:35
→ weakerman : 遇到人的怕你讓你而已，不代表你開車很厲害 05/24 11:35
→ gadoma : 外提出一筆額外賠償，告訴人接受不接受對你在法院量 05/24 11:35
→ gadoma : 刑上都是加分，記得，前提是不要再爭執過失讓法官難 05/24 11:36
→ gadoma : 寫判決，你給他方便，他給你機會 05/24 11:36
→ weakerman : 再說車速也是你自己報的，以我的經驗通常都少報的啦 05/24 11:38
→ RealWill : 依你給的這個圖 要說道路設計不良 30km/hr看不到人 05/24 11:43
→ RealWill : 應該沒人會相信吧 05/24 11:44
推 basterds : 基本上支線駛入主線，即便沒有煞到靜止，時速也會 05/24 11:50
→ basterds : 低於10公里以內，為的就是防範任何可能的意外，視 05/24 11:50
→ basterds : 覺就是一種會出錯的東西 05/24 11:50
噓 blackstyles : 這麼空還道路設計不良 笑死 你腦袋設計不良吧 眼殘 05/24 11:59
→ blackstyles : 喔 05/24 11:59
推 reallocust : 廢話一堆+1,沒出過事只是倖存者偏差而已 05/24 12:00
推 cyora : 有無前科？如果沒有，展現誠意，易科罰金的機會大。 05/24 12:05
→ cyora : 例如雲林地院112交訴18 05/24 12:05
推 cyora : 台北地院審交訴147。小撇步：用保險金先作部分和解 05/24 12:10
噓 ming2710 : 有律師不問來車版問……我笑了 05/24 12:10
噓 k7881683 : 除非有違停啦不然這個路口我看不出來哪裡擋到 05/24 12:14
推 Timberlake : 絕對給法院判 不要私下和解 05/24 12:16
噓 ksk0516 : 死因對方沒發現你，沒煞車，幹越看越氣 05/24 12:16
→ ksk0516 : 不是你幹道欸到底在亂扯三小，有種上法院跟法官這 05/24 12:17
→ Mei5566 : 呵呵，爽賺一波 05/24 12:17
→ ksk0516 : 樣說啦 05/24 12:17
噓 ga047768 : 這種路就是兩邊都停車，確認路權再開，但是就有人會 05/24 12:19
→ ga047768 : 一直衝，賭你會停。 碰到機車讓就對了。 給你20年沒 05/24 12:19
→ ga047768 : 出事真的運氣好。 05/24 12:19
噓 kevin955032 : 這種田間小路還不慢慢開，時速只有30會沒看到人結 05/24 12:21
→ kevin955032 : 果撞死人？當下有違停？你給的街景除了違停一片空 05/24 12:21
→ kevin955032 : 曠是想唬誰？ 05/24 12:21
噓 ga047768 : 有行車紀錄器為什麼不po? 05/24 12:26
→ dieorrun : 這種路敢不鬆油門 不剎車 你以前沒出事只是運氣好 05/24 12:27
推 neil0611 : 請律師吧 05/24 12:31
噓 sunsetswish : 紅明顯 想辦法提高你的肇責比例，當保險公司判斷上 05/24 12:45
→ sunsetswish : 法院會賠更多的時候他就會願意拿錢了 這個影片應該 05/24 12:45
推 sunsetswish : 提醒一點 態度要良好（演給法官看） 然後上法院不 05/24 12:49
→ sunsetswish : 管判賠多少 只要是在超額的額度下保險公司都會賠， 05/24 12:49
→ sunsetswish : 只是無法和解會吃過失傷害 05/24 12:49
推 sweetJ : 出去玩經過這種田間小路我一定停下來看清楚才再開. 05/24 12:50
推 HWbb : 找律師，80幾歲掛了還要求800萬根本超不要臉 05/24 12:54
→ reallocust : 基本上,我希望你這篇別被對方家屬看到,不然你上法院 05/24 12:55
→ reallocust : 會更艱難... 05/24 12:55
推 reallocust : 什麼對方沒看到我,或是道路設計差沒發現對方,再來 05/24 12:56
→ reallocust : 什麼問大家誰會停再開,這些讓對方或是法官知道,只會 05/24 12:57
→ reallocust : 覺得死鴨子囂張嘴硬 05/24 12:57
→ reallocust : 或是換個角度,我要是死者家屬看到這些話,只會更不爽 05/24 12:57
推 sunsetswish : 同樓上 想盡辦法讓法官感受到你是非常有誠意處理這 05/24 13:00
→ sunsetswish : 件事情的 只是金額保險公司不願意賠償 找藉口 證明 05/24 13:00
→ sunsetswish : 你沒錯現階段沒有任何意義 05/24 13:01
→ weakerman : 提高罩責比例是認真的嗎？老實說這個案例光看目前的 05/24 13:01
推 s655131 : 任何出入口巷弄都是要減速確認沒車 這不是開車基本 05/24 13:01
→ s655131 : 嗎 05/24 13:01
→ weakerman : 資料，罩責100%也不意外了...還要提高三小，別真當 05/24 13:02
→ weakerman : 保險公司是白癡 05/24 13:02
→ weakerman : 以前在產險公司工作，從來沒看過一個客戶出事報超過 05/24 13:03
→ weakerman : 速限的啦 05/24 13:04
→ weakerman : 我猜不是眼瞎了沒看到對方，就是有看到嫌對方太慢裝 05/24 13:05
→ weakerman : 蝦，已超過速限的很多的速度過交叉，想說自己技術好 05/24 13:05
→ weakerman : 判斷佳一定能過，不然就是想對方有看到他會怕會煞車 05/24 13:06
→ sunsetswish : 如果能證明對方不是應注意而未注意 而是根本來不及 05/24 13:08
→ sunsetswish : 反應 就可以提高我方肇責了啊 05/24 13:08
→ weakerman : 兩個時速都不到30KM，結果對方可以無煞車撞他左後側 05/24 13:08
→ weakerman : 還嚴重到死人而且森林人修破6萬？呵呵 05/24 13:09
→ weakerman : 你看不懂嗎？1.罩責已經夠高了 2.保險公司不是白癡 05/24 13:10
→ ksk0516 : 他寫對方撞他左前輪 05/24 13:10
→ weakerman : 就算罩責100%也不可能吞這個數字的 05/24 13:10
推 deathtrap : 讓對方去告就對了…出人命絕對不要私下和解 05/24 13:10
→ weakerman : 就去請律師打官司吧，真的要給建議的話，就是現在開 05/24 13:12
→ weakerman : 始事主開始每天裝孫子，不要再講那些卸責屁話了，有 05/24 13:12
推 DellSale999 : 如果你還是不覺得自己有錯 那就找呂秋遠or黃帝穎 穩 05/24 13:12
→ DellSale999 : 的 05/24 13:13
→ weakerman : 種你去跟法官講那些屁話，本來換緩刑都沒辦法緩 05/24 13:13
→ weakerman : 撞左前輪看這狀況十之八九是裝瞎啊，覺得自己一定能 05/24 13:13
→ weakerman : 先過 05/24 13:14
推 sunsetswish : 去鑑定了才知道嘛 反正是個方法讓保險公司多付一點 05/24 13:14
→ sunsetswish : 啊 就算結果一樣 大不了上法院 跟現在原po處境 05/24 13:14
→ sunsetswish : 不是一樣？ 05/24 13:14
→ weakerman : 痾...算了你完全搞不清楚狀況，這個案例是有死人的 05/24 13:15
→ weakerman : 還要鑑定三小...保險公司不會多付的，只能上法院判 05/24 13:16
推 Dontco : 人生在世最不能省的錢就是律師費 給你參考 05/24 13:20
推 ChikanDesu : 下跪了沒 哭了沒 上香了沒 這種對老人都很有用的 05/24 13:26
推 chair209 : 這種路口還可以看不到對方、還能怪設計不良喔 05/24 13:35
噓 finasoul : 自稱開30km還看不到對方，不讓幹道車,還牽拖設計不 05/24 13:44
→ finasoul : 良。你還是不要開車了吧 05/24 13:45
→ sunsetswish : 呵呵 某產險人員真厲害 看看街景圖跟原po 描述就知 05/24 13:58
→ sunsetswish : 道100%肇責了，還能知道原PO當下心裡OS XDD 05/24 13:58
→ sunsetswish : 還有方便透露一下是哪間產險公司的員工訓練這麼紮 05/24 14:03
→ sunsetswish : 實嗎 哈哈哈哈哈 05/24 14:03
噓 Ginpunch : 支線不停讓主線在那邊哭 05/24 14:07
→ Ginpunch : 你覺得那麼有理 敢不敢讓法官家屬看你這篇文的說法? 05/24 14:07
→ Ginpunch : 一副大家都沒在讓支線 主線機車要自己長眼的嘴臉 05/24 14:08
噓 Dick2 : 就是你有問題 不要扯什麼設計不良 05/24 14:08
→ Ginpunch : 殺了一個人 弄殘一個人 你還能正當化自己的行為? 05/24 14:08
噓 LauraSoyeon : 支道本來就要停讓，不要講你以前怎樣怎樣，這種事 05/24 14:10
→ LauraSoyeon : 情遇到一次，就是等著吃官司，希望這次教訓會讓你 05/24 14:10
→ LauraSoyeon : 知道該停車就要停車，不要一直合理化自己的錯誤 05/24 14:10
噓 frzqp3814396: 無號誌路口本來就要停了 還要怪道路設計不良？哪裡 05/24 14:16
→ frzqp3814396: 不良？感覺你還是不覺得自己哪裡有錯ㄟ 05/24 14:16
→ weakerman : :@sunsetswish 啊你就搞不清楚狀況啊，這是死亡車禍 05/24 14:31
→ weakerman : 請問還要送甚麼鑑定啊...搞不清楚狀況亂給建議，事 05/24 14:32
→ weakerman : 主只剩裝孫子（一般稱作誠意悔意)，等著上法院而已 05/24 14:33
→ weakerman : 你要嘴硬酸人也拿點道理來吧... 05/24 14:35
→ weakerman : 除非有啥特殊狀況未說，不然這支線撞主線車頭，就是 05/24 14:36
→ weakerman : 70%起跳，能被證明超速未停等就是100%了，只是鄉間 05/24 14:37
→ weakerman : 道路很難證明，事主又堅持自己開30以下 05/24 14:37
→ weakerman : 就算100%好了，這個案例保險公司就是不會吞八百萬啦 05/24 14:40
→ weakerman : 全台灣你去找一間肯吞的保險公司好嗎？再說死亡車禍 05/24 14:41
→ EndlessLove : 路口視野這麼好 哪裡設計不良 05/24 14:43
→ weakerman : 已經避不了上法院了，檢警一定會主動調查，請問你還 05/24 14:43
→ weakerman : 能多送什麼鑑定啊？拜託你來告訴大家吧 05/24 14:43
推 haoamou : 站在對方立場失去父親做何感想 好好和解吧 05/24 15:08
→ haoamou : 鄉民不是當事人 當然會想說硬碰硬 但坐牢被告是你本 05/24 15:09
→ haoamou : 人 05/24 15:09
噓 HookWorm : 你開的那條路我100%會先停才轉，不要以為每個人都 05/24 15:29
→ HookWorm : 跟你一樣駕駛習慣很差 05/24 15:29
推 tyantmf : 再做鑑定 反而惹怒家屬吧 建議再好好談 05/24 15:32
噓 HookWorm : 巨嬰國不是叫假的，一堆整天罵行人地獄，然後自己 05/24 15:37
→ HookWorm : 上路駕駛習慣差到不行，出了事情就罵政府道路規劃 05/24 15:37
→ HookWorm : 有問題 05/24 15:37
推 XR125 : 你無法和解，只好打官司背前科。 法院判多少保險公 05/24 15:41
→ XR125 : 司會依妳的保額內全額賠償，超過才是自掏腰包。過 05/24 15:41
→ XR125 : 失致死與傷害能不能緩刑則是看法官與律師的交鋒。 05/24 15:41
噓 HookWorm : 家屬看到這篇一定會氣到要告死你 05/24 15:44
→ AddMe0815 : 人都走了 誠意開滿吧 錢再賺就有 05/24 15:44
推 reallocust : 全文你只說對一點,你希望最好給法官判肇責100%,然 05/24 15:48
→ reallocust : 後盡量全給保險賠償,這是你目前能做的事,至於如何 05/24 15:48
→ reallocust : 做,請個好律師會教你,如果要找範本,可以參考幾年前 05/24 15:49
→ reallocust : 台南有個bmw業務試車直行超速撞死轉彎車的新聞,這新 05/24 15:49
→ reallocust : 聞案例應該算是近年車禍賠償斡旋最成功的了 05/24 15:49
→ rZai : 找律師，然後台灣人命沒這麼值錢 05/24 15:49
噓 zzzyyan : 這種路口你不停…出事就別多說了 賭 05/24 16:07
噓 zzzyyan : 建議去日本學開車吧 罰幾次你就會了 05/24 16:08
噓 gkkcast : 你說對方慢，你也慢。然後這路口看不到對方???? 05/24 16:21
噓 e04su3 : 看你的圖 根據我的經驗 一半以上駕駛會停車再開 05/24 16:23
噓 HookWorm : 駕駛習慣不好撞死人還在那邊唱秋嗆板友，夠屌 05/24 16:29
噓 e04su3 : 路上就是一堆僥倖心態 以為都不會出事 學教訓也好 05/24 16:29
噓 e04su3 : 沒錢賠就不要有這種糟糕習慣 05/24 16:34
→ scorpio223 : 鄉下田路一定停再開尤其宜蘭花蓮最多這種路，晚上 05/24 16:54
→ scorpio223 : 視線超差，而且後面又沒車慢慢開無所謂。 05/24 16:54
噓 YahooTaiwan : 說實話若是我阿公阿嬤被這樣撞死我應該也不會放過你 05/24 17:11
→ YahooTaiwan : 再亂開啊，支道直接衝出來是什麼三寶習慣？ 05/24 17:12
推 YahooTaiwan : 就算想慢慢滑行出去也是要把時速壓到低於10公里吧， 05/24 17:13
→ YahooTaiwan : 你開30公里是以為大家沒開過車不知道有多快喔？ 05/24 17:13
→ YahooTaiwan : 你支道在這種小路以30公里衝出來有幾個人能反應得 05/24 17:15
→ YahooTaiwan : 及啦？你是這輩子都這樣開車靠別人讓你才沒肇事紀 05/24 17:15
→ YahooTaiwan : 錄嗎？ 05/24 17:15
推 hyuchi0202 : 就法院談 其他都假的 05/24 18:03
推 zizou : 這你一定要上法院的 請律師吧 05/24 18:25
→ pippen2002 : 左側沒看到來車?幹嘛停? 05/24 18:26
→ pippen2002 : 導致U跟對方看不到彼此? why? 05/24 18:27
噓 pippen2002 : 你說對方慢，你也慢。然後這路口看不到對方???? 05/24 18:55
推 kfcgg520 : 民事判多少保險就得賠多少，至少刑事躲不掉，但會斟 05/24 19:19
→ kfcgg520 : 酌你的行為予以判刑，這沒辦法，過失就是過失。 05/24 19:19
噓 lalaBar : 這種路當然就是停車再行駛啊 不然勒????????????? 05/24 21:05
→ DM1984 : 下次記得停車再開 05/24 21:35
推 seiko2023 : 這個對方這麼硬 通常我建議是 直接請律師打官司了 05/24 22:00
噓 taiwan3135 : 當然會停啊= = 就算不停也是時速十公里慢慢邊彎邊看 05/24 23:21
噓 K999 : 平常開車習慣差 05/24 23:25
噓 cystal : 好厲害耶 撞死人耶 05/25 00:09
噓 DarylMorey : 沒看過撞死人還這麼理直氣壯的 05/25 00:25
噓 littlebonnie: 看你的舊文真的是很棒 05/25 01:02
噓 CYJ1020 : 還想省律師費哦？ 05/25 01:54
噓 SheenaRingo0: 撞死人很理直氣壯欸 去關一關好嗎 05/25 02:14
→ SheenaRingo0: 我就會停車再開啊 怎麼了嗎 05/25 02:14
推 LiamTiger : 真衰遇到要進棺材的魚雷三寶 05/25 02:19
噓 SheenaRingo0: 看你撞死人還能理由一堆真的是欠關 05/25 02:21
噓 almondchoco : 說人家家屬噁心？你爸媽死了你不會求償？ 05/25 03:16
→ almondchoco : 而且是一死一重傷喔!!!!! 05/25 03:16
→ almondchoco : 還一堆人說對方死了比較有利 到底什麼惡毒的言論啊 05/25 03:17
推 JustWinslow : 交給保險公司 對方獅子大開口 打官司不用怕 累的是 05/25 07:48
→ JustWinslow : 他們 記得裝的皮皮就對了 05/25 07:48
推 JAY711230 : 這種場地也會撞上，只能說到底有沒有在看路？ 05/25 09:07
→ gtsandevo : 朝聖 我希望結局是賠到脫褲 或者進去關一關 藍供讚a 05/25 09:12
噓 abyssa1 : 希望你進去關才能學到教訓 05/25 09:56
→ abyssa1 : 這種路口都能撞死人 下次不知道會是誰受害 05/25 09:57
噓 onlySN : 絕對是先停拉 就是你不會開車 爛 05/25 10:03
推 lwrwang : 在台灣過失致死大多不會被抓去關，可以易科罰金 05/25 12:29
噓 zzzyyan : 幾個點懶得吐槽了 1.發生事故推給道路設計。2.第三 05/25 13:12
→ zzzyyan : 人責任險是應該而不是恩惠。3.如果還不知道自己的 05/25 13:12
→ zzzyyan : 錯誤 請告知出沒地點 05/25 13:12
推 Ninesuns : 鍵盤鄉民我猜有八成會先停車再開，上路就不會了 05/25 14:30
推 onlysammi : 24萬上限+保險公司多出點，不和解就上法院 理賠更少 05/25 15:11
→ lalaBar : 那種路口敢不停下來的也真是有夠87 05/25 17:24
→ lalaBar : 發生事故推給道路設計和政府這才是台正港的灣人啊 05/25 17:24
→ bilibala : 被提告正常的，這種年紀的老人，法院判賠不會太高， 05/25 17:32
→ bilibala : 你能做的就是表現積極要和解的態度，可以把事情推給 05/25 17:32
→ bilibala : 保險公司，但自己千萬不要跳下去處理。 05/25 17:33
推 cuteneo : 求償是當然的啊,但死要錢的嘴臉就是噁心 05/25 23:21
→ cuteneo : 真心希望以後不會撞死某幾樓爸媽,死要錢嘴臉就噁心 05/25 23:23
噓 cverooo : 跟我想的一樣 怎麼風向突然變了 通常愛說自己開車 05/27 17:42
→ cverooo : 幾年沒出車禍的 通常都開車習慣很差 只是沒遇到而已 05/27 17:42
→ cverooo : 還是這種自認好爸爸的休旅車 更是XD 05/27 17:44
推 wwckchen : 從這張圖來看 你要左轉不至於會注意不到老太太吧 10/18 09:52
噓 zxc741852901: 鄉民對這種人那麼好的嗎 10/18 14:36
噓 lineage20823: 沒能力又滿口優越感的老人就是乖一點接受社會的教 10/19 12:07
→ lineage20823: 育 沒內才又整天想教育別證明自己是對的 現在問你 10/19 12:07
→ lineage20823: 爽不爽 阿不是20年來無肇責？阿不是對自己上路很有 10/19 12:08
→ lineage20823: 自信？ 10/19 12:08
→ pippen2002 : Jackey52013 : 幹你娘一堆廢物<--去罵817啊!笑爛! 12/22 10:15