為什麼這篇張西ptt鄉民發文收入到精華區：因為在張西ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Schulich (天! 第一沙鷗!)看板book標題[討論] 一般大眾偏向淺顯濫俗的書是古今常...
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2021-09-24 02:29:53
2021/9/23 - 文：#張西 - #讀詩寫字 #手寫 #手寫字 #手寫文字 #語錄 #zebra #sarasa...
如題 沒有要引戰的意思 這邊的淺顯濫俗是相對比較出來的
只是突然想起以前看到某個民初的作家寫說:
"小時候在學塾 很多同學都會偷偷藏一本紅樓夢在抽屜 深怕被塾師發現"
再有 紅樓夢裡的部分章節也有提到
時人把閱讀西廂 初刻 二刻 當成很登不上大雅之堂的事
甚至黛玉一被寶釵發現自己讀過那些才子佳人書 還馬上羞紅了臉
這或多或少也反映了曹寅那一代人的風氣
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不過換到現代
基本上讀初刻二刻 西廂紅樓 或者是讀四書五經
好像都沒什麼差別齁? 給人的觀感就是學問高深 或者閱讀品味優雅
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想到這裡 小魯不禁好奇 是不是每個時代的流行書 都會被指斥成濫俗無知呢?
就譬如我讀張西一類作家的書 翻了兩三頁就很煩躁 很難想像一堆人喜歡這種文字
翻了幾頁時下很流行的輕小說 這種感覺更是強烈
總覺得近年大多作品很濫俗瑣碎
不過讀60~70年代 抗戰文學 甚至是民初的作家
就能很順的讀下去 感覺不論是文字抑或敘事主體都比現代作家有內容
請問這種閱讀上的貴古賤今 跟公評上的優秀作品常背離主流市場
是一種古今延續的常態嗎@@
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※ 編輯: Schulich (131.147.175.48), 05/14/2018 17:12:53
→ pshuang: 就是愛讀閒書 以前的角度紅樓 西廂 三言二拍 都是閒書 05/14 17:28
推 sorrowstone: 當代純文學作家還是很多高手啊，中國文學流傳下來很 05/14 17:30
純文學的定義很弔詭 如果普魯斯特那種才是純文學 那我想不出近年有哪個暢銷作家屬於這種類別→ sorrowstone: 多是因為代表性，未必是藝術價值 05/14 17:30
※ 編輯: Schulich (27.246.170.35), 05/14/2018 17:39:04→ TheStranger: 我認為是這樣的，當時流行的小說一定不止紅樓夢一部 05/14 17:41
→ TheStranger: ，而是很多，就像今天的輕小說這樣，但是經過時間淘 05/14 17:41
→ TheStranger: 汰後，大部分被遺忘了，去蕪存菁之下只剩最好的，所 05/14 17:41
→ TheStranger: 以不是貴古賤今，而是因為時代的篩選 05/14 17:41
推 sorrowstone: 因為純文學都不暢銷啊，為什麼非要看暢銷書XD 05/14 17:47
推 sorrowstone: 我是覺得你的問題包含了 05/14 17:51
→ sorrowstone: 「貴古賤今」和「通俗/小眾」兩個取向，應獨立討論 05/14 17:51
→ sorrowstone: 通俗文學是大眾取向、市場取向，自然容易「暢銷」 05/14 17:53
→ sorrowstone: 但這市場排行來得快去得也快，曾經的暢銷書很多都是 05/14 17:53
→ sorrowstone: 二手書局最不願意收的廢棄物 05/14 17:53
→ sorrowstone: 小眾的純文學（也未必是純文學，也可能是其他領域專 05/14 17:55
→ sorrowstone: 書）閱讀門檻高內容不討喜，當然賣得不好，但更容易 05/14 17:55
→ sorrowstone: 被時代留下來 05/14 17:55
→ sorrowstone: 所以你看到的「暢銷書」與舊時代留下的「經典」，就 05/14 17:58
→ sorrowstone: 已經是兩個不同體系的東西了。我不否認有些「閒書」 05/14 17:58
→ sorrowstone: 、「暢銷書」也能留下來成為經典，但要嘛是其創作本 05/14 17:58
→ sorrowstone: 身就已經有一定的深度與高度，不然常常就是政策使然 05/14 17:58
推 glory5566: 原來不是只有我會覺得過敏煩躁...上次在誠品拿起來看 05/14 23:11
→ glory5566: 又覺得煩躁而放下來 反覆了好多次 05/14 23:12
→ B123: 我記得米蘭昆德拉有評論過~應該在"小說的藝術"裡面吧 05/14 23:31
推 agagy: 時代變化罷了，現在世界變化之快，50年的差異就像 05/15 06:28
→ agagy: 是兩個世界 05/15 06:28
→ agagy: 這種喜好變化也不是單純幾句可以說明白的 05/15 06:31
→ agagy: 就像你提到的輕小說，的確有些人看不下去 05/15 06:32
→ agagy: 但為什麼可以這麼紅? 難道你就比那些喜歡輕小說的人 05/15 06:32
→ agagy: 更有知識、更聰明更有文學氣息嗎? (舉例而已，不好意思) 05/15 06:33
→ agagy: 每種類型都有它的價值，有時候單純是時代背景造就 05/15 06:34
→ agagy: 不一定跟作品本身的文筆等等有關 05/15 06:34
→ agagy: 或許50年後，某些輕小說會變成當代經典也不一定 05/15 06:35
推 MrXD: 想推 各位的推文 05/15 07:09
推 kazuki328: 純文學也是有暢銷的啊 只是近幾十年才不賣的 張愛玲 05/15 13:57
→ kazuki328: 白先勇 陳若曦 黃春明 張大春 都是經歷過賣上數十萬 05/15 13:57
→ kazuki328: 本乃至百萬本的年代 現在 大概只剩簡媜能賣破50刷吧 05/15 13:57
→ kazuki328: 純文學一直都有讀者 只是隨著科技發展社會進步 不那麼 05/15 14:00
→ kazuki328: 追求高純度的 轉移向別的興趣而已 其實也沒什麼 05/15 14:00
推 kazushige: 簡禎能賣上50刷？？？？？@@ 05/16 12:16
→ kazushige: 一刷3000本，50刷就15萬本了耶，現在能賣到再刷就偷笑 05/16 12:17
→ kazushige: 了XD 05/16 12:17
推 IcecreamHsu: 阿都說了是大眾 你是想期待大家有多菁英 05/16 12:46
推 Praxis: 一本書會傳到下個時代的原因有很多，前面提到的政治是一 05/16 21:29
→ Praxis: 原因，能代表該時代的氛圍也是，例如某通俗歌手的歌大家 05/16 21:29
→ Praxis: 都在唱，也不是多有深度，但下個世代的人會突然提升他為「 05/16 21:29
→ Praxis: 經典老歌」。當然，也有真的很具藝術價值，被行家認可而得 05/16 21:29
→ Praxis: 以傳世的狀況。 05/16 21:29
推 Praxis: 還有像是你說的，為啥藝術價值高的古文跟文言通俗小說，現 05/16 21:31
→ Praxis: 在都變文青，因為時代拉越遠，那些東西對現代來說就越像一 05/16 21:31
→ Praxis: 個點（即使它們差距數千年），白話文普及之後，所有用古 05/16 21:31
→ Praxis: 文寫的東西對現代人來說都有閱讀障礙了，也都蒙上一層古 05/16 21:31
→ Praxis: 香。 05/16 21:31
推 Praxis: 所以你的問題，張西或九把刀之類的書會是下個時代懷念我 05/16 21:35
→ Praxis: 們的經典嗎，不一定，但如果是的話，也不見得是它們擁有 05/16 21:35
→ Praxis: 藝術高度。而我認為文學確實是有層次的，是菁英主義也無 05/16 21:35
→ Praxis: 妨，但總要有人守護某些比較艱難的價值，世界才有好東西 05/16 21:35
→ Praxis: 看吧XD 不知道大家都怎麼想的呢 05/16 21:35
推 duvw: 那些都是主觀看法，各個時代人們編織的時代價值。 05/16 22:22
推 duvw: 音樂也有相同的際遇啊 05/16 22:24
→ kazuki328: 簡媜的誰在銀閃閃的地方等你 有破50刷喔 05/16 22:48