為什麼這篇廣場協議東芝鄉民發文收入到精華區：因為在廣場協議東芝這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ryanworld (涼粉)看板Stock標題Re: [情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?時間Su...
我看有些推文講得好像美國故意用廣場協議幹趴了日本，完全不是這樣。
廣場協議個人認為其實並沒有實質性的效果，但是卻造成了意外的蝴蝶效應。
首先為什麽美國要簽署廣場協議？
因為80年代美國經濟奇差無比，想貶值美元刺激出口，因此找了日本德國英國一起簽協議，
人為的貶值美元。
所以廣場協議的目的是在於拯救美國當時低迷的經濟。
當然，各國也知道這樣會讓自己經濟陷入困難狀態，但是首先，萬一美國嗝屁了，誰來幹蘇
聯？
其次，美國的影響力比較大，各國也就半推半就同意了。
實際上，當年的廣場協議，日本也是重要的倡導者和參與者，當初廣場協議簽訂的時候，日
本國內幾乎所有人都是樂見其成，並且歡欣鼓舞的。
日本讓“bank of bank”之稱的日本銀行宣布降息，讓各大銀行貸了不少款以應對可能到來
的經濟危機。
但事實上，廣場協議並沒能在當時解救美國。
這是當然的，經濟怎麽能這麽簡單就被人為調控呢？
日本經濟也沒有遇到衝擊，那麽多錢該怎麽花呢？
只能用來投資房地產跟股票了，因為利息低，借了又借，這些錢被瘋狂的丟進了這兩個市場
，日本進入了泡沫經濟時代。
當時日本人也知道這種經濟不正常，會崩潰，但是大家都覺得“就算崩潰，又不會在我這個
時代裡發生，我死後管他洪水滔天。”
但是，日本銀行宣布加息，夭壽，銀行還不上錢了。
只能一起把手裡的房子股票都拋出去，當大量的房子股票在同一時間段被甩賣時，會發生什
麽呢？市場會崩潰。
於是，泡沫經濟就破了。
所以泡沫經濟完全是日本人自己搞出來的，美國人根本沒想到會發生這種事。
而且1985年廣場協議簽署到1991年泡沫經濟開始破裂中間的6-7年時間裡，日本的經濟增長
依然堅挺，GDP增長率跟85年前並無太大區別，在3%-6%徘徊，直到破裂後的92年才變成0.85
%。
所以如果廣場協議真的是美國人使了個手段要搞日本，一拳打上去，六年後才出現傷害，這
個延遲斬有點厲害啊，而且還要預測最難預測的經濟走向，那我不得不說美國爸爸真偉大。
另外簽廣場協議的不光是日本，西德，英，法等主要西方國家都簽了，如果真是毒藥，為什
麽英法德未崩潰？最典型的就是西德，人口老齡化比日本嚴重，90年還攤上東德這個大累贅
，結果也沒出現泡沫。
自然，簽廣場協議當時的日本人也不會預測到日本之後會變成這樣，也是沒辦法的，確實剛
開始說廣場協議導致日本經濟衰落的是日本人，但在大多數學者看來，不過是在甩鍋罷了，
跟阿共一直宣傳的“境外勢力”威脅說如出一轍。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.116.78 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1665863979.A.B85.html
→ LPJ723 : 其實同期的德國就有注意到不動產的問題 10/16 04:21
→ andybg : 台灣不敢升息，代表有吸取日本教訓 10/16 04:57
推 Refauth : 所以現在台灣房地產有巨大的泡沫但是永遠不會破掉XD 10/16 06:03
推 cfceo : 日股還在高檔耶！看起來沒多慘 10/16 06:14
推 ice1015 : 那是因為日本央行一夜之間升息6%。就算是80年代資 10/16 06:50
→ ice1015 : 訊不發達，日央行難道沒有正常一點的人？能作出這 10/16 06:50
→ ice1015 : 種草率決策，你說沒有外來因素我是不信的啦……… 10/16 06:50
→ ice1015 : 什麼叫炒作，那時的日本在炒作這方面是真的很扯， 10/16 06:53
→ ice1015 : 兩年內房價翻六倍以上，這才叫瘋狂炒作。 10/16 06:53
推 k798976869 : 美國人當然知道會怎樣才弄的 10/16 07:14
推 zirconium : 推 10/16 07:19
推 Misscat16868: 日本簽訂廣場協議的時間是雷根總統時期，蘇聯瓦解 10/16 07:25
→ Misscat16868: 是1991，所以美國那時的方向有要幹蘇聯？那時中國 10/16 07:25
→ Misscat16868: 已經開始經濟要改革開放了，時間這麼剛好？日本透 10/16 07:25
→ Misscat16868: 過簽訂廣埸協議造成日元升值大量游資、熱錢跑進日 10/16 07:25
→ Misscat16868: 本，你說這樣造成經濟泡沫？當然不是，就是炒房地 10/16 07:25
→ Misscat16868: 產，該死的利率又採取低利率，銀行開始大量融資給 10/16 07:25
→ Misscat16868: 房地產業者，房價炒高之後啵一聲破掉，這時候中國 10/16 07:25
→ Misscat16868: 經濟正在起步加上日本在亞洲的創新能力還是位居一 10/16 07:25
→ Misscat16868: 位在險峻的經濟環境仍是一步一腳印，但現在我只能 10/16 07:25
→ Misscat16868: 說世界變化太快再加上很多政治因素中國在2010已超 10/16 07:25
→ Misscat16868: 車日本躍升為亞洲第一大經濟體，但截至目前創新能 10/16 07:25
→ Misscat16868: 力仍比不上日本，有沒有看到台灣的影子？我們已步 10/16 07:25
→ Misscat16868: 上日本後麈但台灣在國際上連「國家」都不是，生存 10/16 07:25
→ Misscat16868: 空間被限縮連加入各項經貿組織都像一場騙局或説一 10/16 07:25
→ Misscat16868: 切攏係假 10/16 07:25
推 Maxslack : 日本被廣場協議害到這件事是中國宣傳的主旋律 10/16 07:41
→ Maxslack : 反正就是要宣傳萬惡美帝會打倒一切威脅他的人 10/16 07:42
→ Maxslack : 但其實大部份的經濟危機都是國內自身貪婪造成的 10/16 07:43
→ Maxslack : 弄廣場協議的時候可沒人叫日本舉國上下瘋吵房地產 10/16 07:44
推 benny3579 : 某族群就什麼都美國的錯啊 ptt 逛久應該知道不用對 10/16 07:44
→ benny3579 : 這些認真 10/16 07:44
推 kkchen : 應該算正確吧，這也是台灣央行為何只敢加息半碼的 10/16 07:57
→ kkchen : 重要原因，台灣房地產已經快進入泡沫化，一旦快速 10/16 07:57
→ kkchen : 升息就跟日本一樣。 10/16 07:57
推 vm4m06 : 股版可是個會大家做投資時會參考的地方耶，怎麼能 10/16 07:59
→ vm4m06 : 讓某族群影響到自己的投資選擇呢?? 10/16 07:59
→ vm4m06 : 聽他們的主旋律久了，做出來的投資選擇是會不一樣 10/16 08:00
→ vm4m06 : 的哦 10/16 08:00
推 eli5816459 : 為何都忽略緊接在廣場協議後，還有日美半導體協議 10/16 08:00
推 kkchen : 我就一直覺得政府說台灣經濟有史以來最好，但利率 10/16 08:03
→ kkchen : 卻幾乎是有史以來最低，感覺經濟好像有點虛。 10/16 08:03
噓 ck326 : 這裡不就d能兒什麼事都推到美國頭上 10/16 08:05
→ ck326 : 小粉紅頻道溪太多就會變成這樣，慎之戒之 10/16 08:05
噓 bezlin : 就是不能不扯26救援 壞的都是26宣傳 怎麼這麼痛苦啊 10/16 08:06
→ bezlin : 美日半導體協議是美國出手打的 301貿易條款侍候 10/16 08:08
推 daocs : 台灣加油啊！各位 10/16 08:20
推 terminator3 : 抖陰看多了才會覺得日本是被廣場協議幹趴的 10/16 08:28
推 cute15825 : 很多人言論跟我爸差不多 整天幹小蔡老美 10/16 08:36
推 good5755 : 前面在講廣場協議 後面就有人拿半導體協議出來救援 10/16 08:39
→ good5755 : 那房地產泡沫要不要一起討論啊 10/16 08:40
→ good5755 : 斷章取義把責任歸咎於廣場協議的確是對岸的做法 10/16 08:41
→ good5755 : 只有少數人才正視日本炒作房地產才是崩潰的原因 10/16 08:42
→ good5755 : 後續搞特規鎖國是日本經濟復甦緩慢的原因 10/16 08:43
→ buttery : 現在中國就很像廣場協議後的日本，房地產產業崩潰 10/16 08:44
→ buttery : 中國幾乎完全複製日本泡沫經濟波滅的過程，只差沒生 10/16 08:46
→ buttery : 息，所以現在中國升息也不是，降息也不是的困境。 10/16 08:47
→ sushi11 : 沒有任何投資的經濟行為，只有存錢 10/16 08:49
推 Purekim : 日本敢這麼激進 也跟年輕人冷感的政治環境有點關係 10/16 08:55
→ Purekim : 他們不滿又只敢在網路靠北 但是並不參與 10/16 08:55
→ Purekim : 台灣又有點不太一樣 但是慢慢有點再往這方向傾斜 10/16 08:57
推 Purekim : 話說討論版有趣的地方 就是明明感覺對方想的差不多 10/16 09:00
→ Purekim : 但是又各自為自己的立場辯解吵架 就很好玩^^ 10/16 09:00
→ MeBiUSs : 物極必反,即便沒強升,總會連續往下爆破的 10/16 09:09
推 LaBronJames : 中國之所以壞 是因為中國和共產黨深度綁定 共產黨 10/16 09:16
→ LaBronJames : 有強烈誘因宣傳美國很壞論 還有獨裁優越論 10/16 09:16
推 corlachang : 日本泡沫崩末這以前考研究所幾乎是必考題，尤其教授 10/16 09:22
→ corlachang : 有留學日本。印象協議過後日本的重工業石化造船這類 10/16 09:27
→ corlachang : 頗受影響，但事隔一年而已就好轉，利率下降、石油也 10/16 09:28
→ corlachang : 價格下降，還有一個啥忘了，三個利多加持，之後的 10/16 09:30
→ corlachang : 繁榮期間可以跟戰後XXX（忘光了）景氣復甦一樣長。 10/16 09:32
推 akway : 沒錯啊 當時西德沒事 還吃東德拖油瓶 怎麼日本那麼 10/16 09:33
→ akway : 慘 還是自己原因啦 10/16 09:33
→ corlachang : 那問題在哪，簡單說民間跟企業都把錢往股市、房地產 10/16 09:34
推 cosmite : 推 10/16 09:34
→ corlachang : 丟，泡泡越吹越大，而企業也開始不務正業，公司跟銀 10/16 09:35
→ corlachang : 行借錢不是投資，而是理財，本業經營放一邊去。 10/16 09:36
推 akway : 台灣房地產從前年低點到現在 連漲50%都沒有吧 現在 10/16 09:38
→ akway : 已經漲不上去了 股票泡沫還比較大 10/16 09:38
→ corlachang : 這種種可以喇勒一堆。五國協議是有相關，但不是因果 10/16 09:39
→ corlachang : 山姆叔叔當時確實有在打壓冒出頭的小弟，可他用的 10/16 09:43
→ corlachang : 是關稅這類七傷拳，那個霸道的武功叫三〇一條款， 10/16 09:44
推 flyslam : 推優文！ 10/16 09:46
推 popmentos : 靠著東德，甚至整個東歐，解決了西德的人口老化問題 10/16 09:47
→ corlachang : 日本半導體NEC東芝日立通通仆街，山姆叔叔把這業務 10/16 09:48
→ popmentos : 但是日本沒有這種條件，去補充高低階的勞動力。 10/16 09:48
推 EarlyInMay : 美國霸權作惡多端是已確認的事實沒錯 但這也不會讓 10/16 09:49
→ EarlyInMay : 中國作惡多端的事實變不見 到底為何那麼多頭腦簡單 10/16 09:49
→ EarlyInMay : 鬼對世界的認知一定只能是ㄧ正ㄧ邪 一黑一白 這不是 10/16 09:49
→ EarlyInMay : 漫威是真實世界 10/16 09:49
→ corlachang : 轉給台韓去做。 10/16 09:51
推 dos01 : 說真的啦 有在做股票的還不知道是怎麼回事 直接退出 10/16 09:52
→ dos01 : 股市比較實際 10/16 09:52
→ dos01 : 就跟之前萬八一樣 泡泡吹上去 爆掉就是抓最後一個 10/16 09:53
→ dos01 : 拿航運來說 一堆人的資產被腰斬再腰斬 就只是實體 10/16 09:54
→ dos01 : 經濟沒受影響 所以衝擊有限而已 10/16 09:54
→ corlachang : 前面提到水管有個林小姐聊金融經濟的，真的不錯， 10/16 09:54
推 dos01 : 把日本的情況想成航運大逃殺 更大型 套更多人 10/16 09:56
→ dos01 : 就沒這麼難理解 10/16 09:56
→ corlachang : 條理有序，要是以前助教是這種的多好。 10/16 09:58
→ corlachang : 臺灣現在吹噓人均GDP，可GDP定義可改的，也是印象 10/16 10:01
→ corlachang : 這二十年間改了數次，每次都讓臺灣GDP UPUP。當然 10/16 10:03
→ corlachang : 都是符合會計原則，只是這種UPUP跟死老百姓有關嗎？ 10/16 10:03
→ corlachang : 股版一定有人補習高考研究所，考經濟這科一定會要你 10/16 10:05
→ corlachang : 注意這裡。帶風向還是去八卦聊，效果會比較好，這邊 10/16 10:07
→ corlachang : 高手心裡有數，乾坤大挪移不好使。 10/16 10:08
推 dos01 : 國考仔洗洗睡啦 10/16 10:09
→ dos01 : 呵 10/16 10:09
推 jerrylin : 長知識 10/16 10:22
推 chiro1982 : 日本央行想教訓國民搞出來的 10/16 10:33
推 piliwu : 日本就是當年央行亂升息搞到自己 10/16 10:39
推 Purekim : 也不能說搞到自己 他們有點像是在嘗試縮短陣痛 10/16 10:46
→ Purekim : 現在的美國也有點像.. 強勢升息搞得要摧毀經濟 10/16 10:47
→ Purekim : 也許他們這麼做都會讓自己延續更久 10/16 10:48
→ Purekim : 沒有人會真的相信幾十年經濟最好卻不敢升息 肯定有 10/16 10:50
→ Purekim : 問題對吧 對岸也一樣明明想戳破房市泡沫隔一年又 10/16 10:50
→ Purekim : 要改變策略 最後也沒比較聰明 10/16 10:51
噓 foolwind : 支那人一直說日本被美國弄垮 但又想跟美國合作 笑死 10/16 11:06
推 BaGaJohn5566: 這篇中肯 10/16 11:25
推 whiteheart : 腦子清楚給推 10/16 11:44
→ jonaswang01 : 終於有人講出正確的… 10/16 11:48
推 nfsong : 這篇正確 10/16 11:51
→ LPJ723 : 美國其實很社會達爾文主義，這是不爭的事實。後來的 10/16 11:51
→ nfsong : 政策寬鬆 導致吹泡沫 10/16 11:52
→ nfsong : 然後自殺式升息 導致流動性問題 10/16 11:52
→ nfsong : 後來判斷都是 央行錯誤決策 10/16 11:52
→ nfsong : 黑田東彥 自己也認為是央行錯誤政策 10/16 11:53
→ LPJ723 : 美日半導體協議，從事實來看日本政府的確連環失誤。 10/16 11:53
→ LPJ723 : 至於背後的意圖，只能說國際政治就是這樣。 10/16 11:54
→ LPJ723 : 日本當初對美的態度；也絕不是什麼溫良恭儉讓。 10/16 11:55
→ corlachang : 水管林小姐有一集講最值錢的公司，日本電信在泡沫 10/16 12:03
→ corlachang : 時期被頂上去，臺灣中華電不知道是否當作前車之鑑 10/16 12:06
→ corlachang : 被刻意壓住，管你股市波瀾，就是不動。聯想猜的... 10/16 12:08
推 nfsong : 巫師財經 比 小林說 好一點 10/16 12:20
→ nfsong : 日本是從韓戰 戰爭財開始崛起的 小林沒交代 10/16 12:20
推 Callus : 日本的銀行，沒有人發現房貸浮誇的問題?? 10/16 12:37
→ Callus : 兩年房價漲了3倍，這不正常吧，經濟規模沒變三倍呀 10/16 12:38
推 xsoho : 這篇簡單明瞭點出問題 10/16 13:03
推 nfsong : 期待 小林說 第三期 日本央行目前爆炸的狀況 10/16 13:06
推 jeff918 : 因為有人在股板操作風向太明顯 10/16 13:49
推 TheVerve : 說人家日本 台灣的房地產泡沫才真是可怕 10/16 13:57
推 hanhsiangmax: ㄊㄨㄟ 10/16 14:17
推 dapple : 說台灣房地產泡沫的 我看是完全不懂歷史喔 10/16 15:17
推 e44444 : 不同角度，推 10/16 17:50
推 quartics : 本就跟廣場協議無關,一堆仇美的故意推給美國 10/16 23:36
→ es8930304 : 所以是跟民族性有關？ 10/17 08:38
推 lizard6881 : 就八卦到來的低能兒來洗風向 10/17 11:51