【讀者的回饋：我喜歡上了這樣跟孩子說話的模式】

澤爸您好，有購買您的新書，每天很認真的閱讀和吸收，希望能從書中協助最近要升小四的女兒常和我提起的話題，她反覆和我說起，而且帶有憤怒的心情。

事件是這樣的， 有位女同學，從幼兒園開始就和我女兒認識到現在，他們之間有共同好朋友；有次下課回來就生氣的和我說：媽媽，我好討厭xx，她常常在上課的時候就會頭轉向我這裡看到，我跟老師說，她就說沒有看我，我叫她頭轉向另一邊，她就說不要… 這事件幾乎每天都發生．後來，老師有介入處理，也會偷偷觀察，但我女兒就覺得有看著她．

因為疫情關係就沒有繼續上課，但我女兒仍帶有恨意的記得這件事情，甚至告訴我：「我好希望轉學，不要再看到她…」． 這件事情有些困擾我，不知道該如何處理，用過同理，也試著讓她說出不喜歡的感受原因是什麼、有什麼方法可以解決…等，但她就會告訴我：沒用啦，我試過，還不是一樣。
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不過，就在前天，有利用澤爸書中和孩子對話的內容，和女兒聊聊，聊完後覺得應該是有得到答案。

女兒說，她會不喜歡那位女同學，是因為從幼兒園開始那個女生就很喜歡告狀老師，或者是否認沒有做過那些事，我女兒覺得她應該是怕被罵，所以有幾次變成我女兒被老師認定是產生問題的學生；女兒有想試著去跟那個女生多認識一點，但那個女生不會說出心裡的話，久了我女兒就覺得她很不真實（我女兒自己給的形容詞），在其他家長面前又會裝作若無其事，主動、熱情跟同學打招呼，但其實她在教室裡不是這樣的….

我女兒就這樣說了很多，不知道是不是有效的溝通得到的答案，但與她的談話讓我很開心也很感動，因為澤爸書中教的技巧，實際運用真的得到不一樣的結果，甚至讓孩子很放心的說出來。

我喜歡上了這樣跟孩子說話的模式．謝謝您！ 這本書買得超值得的．

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我看到私訊後，也回覆了這位媽媽：
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妳好，我是澤爸．看了妳的描述，內心真的好開心，也有著滿滿的感動．開心的是相信妳與孩子有著很棒的對話，而感動的是，我的書讓妳與孩子之間有著更好的連結。

只要孩子願意向我們敞開胸懷的說出內心話，不管說了多少，就是最棒的對話了。

我們還可以再做的，是詢問孩子、關心孩子，與我們對話完的感受。 像是，跟媽媽聊完後，她對同學的生氣與憤怒，有沒有稍稍的緩和了一些。 以及，她跟媽媽的對話過程，讓他的感受是什麼，都可以像是閒聊般的詢問一下喔。

謝謝妳與我分享，真的好感動喔。很為妳們感到開心。

澤爸

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這位媽媽再回覆了我，更是讓我覺得她非常的有慧根，因為在我尚未回應之前，就懂的要關心孩子的感受變化：
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好開心收到澤爸的訊息！ 謝謝您百忙中撥空回覆！

有喔，那天聊完後我問她：跟媽媽聊完，心情感受如何？生氣的情緒有減少了嗎？

我女兒回我： 有啊，好喜歡跟媽媽聊天，我覺得聊完好像就不想再對她生氣了，因為她就是這樣的人啊，以後我交朋友自己會挑選就好，雖然在學校還是會遇到，我會跟她保持距離，她找我玩，我要玩就玩，不要就拒絕她。

聽到她的這番話讓我放心許多！ 內心覺得：澤爸的書早點出版就好了，哈哈哈．每天睡前必讀澤爸的書，熟讀且反覆複習和練習．

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昨天，我本來心情有些低落，看到了這則訊息，內心立刻溫暖了．也徵詢同意，是否可以分享出來。

一個孩子內心的糾結，往往來自於過往未被處理好的事件．而這個事件，不一定要被真正的“解決”，而是渴望能被人理解，特別是被自己所在乎的人．

親子間好的對話，能讓孩子感受到被理解，
心中的糾結，就放下了，也坦然了．

深刻的對話，就是如此的奇妙。

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想知道如何對話，都在《引導孩子說出內心話》
博客來 http://bit.ly/S0500085-B
momo https://bit.ly/3j49HOh
誠品 http://bit.ly/S0500085-E
金石堂 http://bit.ly/S0500085-K
圓神書活網 http://bit.ly/S0500085

在個人臉書那邊分享了拿鐵的近況。有媽媽說她擔心自己的孩子也有狀況，所以我想說來完整紀錄一下我們這段時間的經歷以及我覺得很重要的事項，希望可以幫助需要的人，如果有疑問，也非常歡迎提出來一起討論喔😊

⚠️文章很長，請大家小心服用。

拿鐵今年要升二年級，剛發現他有狀況是小班中班那時候，但他在升上一年級之前，是只有疑似發展遲緩，沒有確定他有什麼症狀。

所以剛上一年級時，我只有把拿鐵過去檢查時所做的報告匯集給老師，包括醫生的建議，還有跟老師說明當孩子在遇到哪些狀況時，我們在家裡通常是怎麼應對的。

然後隨著時間的推移，一年級的拿鐵在學校的狀況越來越多，在老師再三反應後，我帶拿鐵回醫院重新評估。

但因為拿鐵已經上小學，所以已經不適用之前那位小兒科醫生了，我們這次換了身心科醫生。

這裡我發現 ＃第一個差別是：每位醫生、每位幫孩子評估的心理治療師，甚至到每位幫孩子上課的治療師，對於孩子的狀況判斷標準都不一樣。

像拿鐵在第一位醫生那做的檢查，評估師給拿鐵的評價不是不及格，就是在及格邊緣，但是醫生最後的判斷是覺得再觀察就好，所以以「疑似發展遲緩」結尾。

但是第二位身心科的醫生，當我們第一次去掛門診時，醫生按照現場孩子的表現，便很明確的指出拿鐵應該有哪些問題，他建議我們再重新做一次檢查。

而這次的評估師在幫拿鐵檢查的時候，也很明確地說出孩子的狀況，所以第二位醫生就判斷拿鐵的症狀是「自閉症＋注意力不足過動症」。

（檢查流程：門診醫生安排評估——評估師（心理治療師）檢查評估——門診醫生講解評估結果）

另外包括這段時間幫拿鐵上課的治療師，有的老師會覺得拿鐵沒問題，是我們家長不會教；大多老師一開始的反應都是覺得拿鐵很ＯＫ，久了便會跟我們反應孩子上課表現狀況不好，建議我們是不是再帶回醫院檢查；其中有一位是臨床心理師，他第一次跟拿鐵互動就可以很清楚的指出拿鐵有哪些問題，需要進行調整的。

記得那時候一起上課的同學爸爸還問心理師：「這位小朋友（拿鐵）怎麼了？看起來很正常呀！」

心理師笑笑的回覆這位爸爸：「因為這是他們第一次見面，問題久了就會慢慢浮現出來。」

因為這位爸爸的孩子狀況是比拿鐵嚴重的，所以他自然會用他的認知去判斷拿鐵的狀況。

所以我想說的是，＃不管是醫生、＃心理治療師、＃幫孩子上課的治療師，＃甚至是一般人，＃每個人看你的孩子都是用他們心裡既定的認知去判斷的。

所以即便一位醫生、一個人說你的孩子沒問題，但如果你依然覺得孩子有狀況，或者是老師反應孩子有狀況，這時請相信自己的直覺，務必持續追蹤，或者同時多聽幾位專家的判斷及解讀。

因為如果孩子真的有狀況，它是有黃金治療期的，這時我寧可多想一點，寧可錯殺一百，也不要放過黃金治療期。

（如果還沒有保險的孩子，請務必注意保險問題，保險會回溯看診紀錄）

＃第二點是：大多數的學校老師對於「特殊兒」其實是沒有竅門的。

這點是我非常意外的一個點。

我曾天真的以為學校老師看過千千萬萬個學生，應該對特殊兒會很了解。

早在瑪奇朵三年前剛升小一時，我就曾經跟她的班導師聊到拿鐵的狀況（提前了解+部署😂）。因為這位老師的教學經驗已經有20年之久，所以當我問到她有沒有教過類似拿鐵這樣的學生時，老師給我的答案居然是「沒有」。

當時的我相當驚訝，但也因為這樣我才能做好心理準備。所以後來在拿鐵升上一年級後，我自己就知道自己要先做好親師間的功課。

至於為什麼小學老師比較沒有應對「特殊生」的竅門呢？

仔細了解背後原因，我想是因為學術有專精。

小學老師在修教育學程時，對於特殊生的專門課目只有修2學分，因此除非老師自己另外深入學習，否則他們修的東西可能只是皮毛，完全不足以應付這麼多種類的特殊兒。

再來，小學不比幼兒園，小學老師需要1打20幾位學生，基本上其實很難有心力再去深入了解每位學生的不同。

所以在這邊我想請家長們家要知道的是，＃班導師不是特教老師，＃所以他們是很有可能無法理解特殊兒的，＃所以我們家長要把重點放在做好良好的親師溝通上。

例如平常孩子的個性，平常在家的狀況，過去在幼兒園的狀況，遇到狀況時是怎麼處理的？醫生、治療師有什麼建議？書上曾經看到什麼重點？聽講座時，講師有什麼建議？

把你知道可以幫助學校裡的每位老師跟孩子溝通的方式，通通告知班導師。

這樣做，不是讓老師給孩子貼標籤，而是讓老師有一個心理準備度，讓老師不會用過高的標準去對待你的孩子。

最後有一點很重要的是，能碰到願意理解孩子的老師是福氣，但老師不一定要能完全理解你的孩子，所以請盡量保持互相尊重的心去對待老師，製造雙贏。

＃第三是家長自己要持續成長。

包括對孩子症狀的認知，甚至到自我成長，內心的強化。

因為絕對沒有人可以百分之百的理解你跟你的孩子，一定會有很多滿腹委屈的時候，如果這時自己的內心不夠強大，會非常容易玻璃心碎滿地；不好的觀念，也會影響到孩子認知。

（我聽過最難受的建議是：妳的孩子其實還好，如果妳消化不來的話，妳自己去掛個心理醫生看看吧！😭😭😭）

提升關於孩子症狀的專業認知，則是可以有效幫助解決你跟孩子或者老師（他人）跟孩子之間的問題。

最後，如果以上這些努力都做了，但孩子現在處的大環境還是對孩子或者對家長不友善的話，我給的建議一律都是 ＃轉學。

＃其實這是李鋐鎰教授的建議😂
＃拿鐵的貴人心理師之一
＃首圖是星冰樂畫的可愛小男生

問

事情發生在台中市某國小，當時的校長名叫廖某某。

我在三年級因學校增加一班，把我從四班分到十班。十班在我五年級時，級任老師叫劉某某。小學生大都很崇拜老師，願意幫老師做事。當時老師搬家，要住進學校的宿舍，劉老師發動全班同學，去幫他打掃刷洗全家，還幫他搬家。這在現在，可以說是不可思議的事，但在1978年左右，沒有家長會抗議。

班上有和我要好的兩位女同學，常被老師放學後單獨留下，後來她們常兩人看似憂慮的私底下談論事情。

後來換我被單獨留下來，老師講了許多男女之事，說得眉飛色舞，我站在那裡聽，有一半聽不是很懂，只覺得心裡不舒服，又不敢對老師沒禮貌。但聽完老師又要我去廁所檢查自己的內褲，並向他報告。

後來班上就是我們三個女同學聚在一起憂慮，並輪流單獨被老師留下講話。

幾次之後，我受不了，回家告訴母親。我母親原是辭職回家帶小孩的小學老師。和劉某某曾是同事，與學校老師、校長都認識。我的哥哥姐姐在這個國小裡，也是表現優異有名的好學生。母親馬上去找校長，並要幫我轉學，後來校長找其他的老師到家勸說，要我不要轉學，他會讓我轉回低年級的原班。

但劉老師卻在班上宣布，我不喜歡十班的同學，所以要轉到四班。十班同學因此敵視我，他們在學校碰到我時會口出惡言。

從十班轉回到四班，同學我也都認識，但氣氛跟低年級很不一樣了。

四班的老師的外號是「紅龜粿」，是個會在家辦補習收費的老師。四班是人情班，裡面是老師、法官、律師的小孩，老師上課留一手，我的數學成績就是那時開始掉下來。陳老師會到家裡家庭訪問，說我功課每一科都很好，就是數學不好。我母親沒聽懂暗示，只是自己特別幫我看功課。

四班同學分補習派和沒補習派，彼此會對立。老師也常藉故懲罰體罰沒補習的同學，甚至直接稱呼班上的女同學：雞窩、臭頭。班上的座位會按成績排序，體罰也是很多情緒性與連坐，我到現在都還記得無故被罰跪的憤恨感。

十班的同學，對我很不諒解，包括在一起憂慮被單獨留下的女同學，聽說後來已有另一位女同學代替我的位置。

當我二十多歲，有一次回國小，送邀請卡給某位老師，居然看到劉某某迎面對我走來，這個人還在那裡繼續禍害小孩，他不認識我，我也面無表情。

我現在已五十多歲。四班的同學，因班長有心，找到大多數的同學，也開過同學會。大家剛開始都回憶兒時的種種美好快樂，我也把不開心的事全說出來。後來有女同學私下告訴我，「紅龜粿」也是隻狼，他會藉故把女同學抱在膝上，摸大腿。他知道我會告訴媽媽，不會對我下手。

雖然我安全的長大，我在自我療癒的過程，發現自己花很多能量在反抗威權，厭惡滿口仁義道德，背後卻醜陋不堪的假人。我在台中大某國小學會從心底看不起這些上位者，包括校長，這些注重同事的工作權甚於保護小孩的教育工作者。這些人都安全的做老師到退休，享受優渥的退休俸。我相信這是普遍現象，只是大家都沒說，小孩也不敢說。親子的溝通管道真的得暢通，得讓孩子能夠說得出來。孩子教得太乖的結果，就是當她受到侵害時，還會擔心自己沒禮貌。

回

相信你這封來信
一定很希望把老師把國小的名字都說出來
因為這些狼仍可能在繼續危害孩子

那些把事件淡化的教育工作者和校長
其實不是在維護狼師
而是擔心自己的位子不保
但這樣心態的人也是會被自己的良知折磨的
他們在很深很深的內心角落裡心知肚明自己曾做了什麼

時代的進化雖慢
但還是有人會不怕困難地站出來
如果有人猜出台中市這間國小
相信沿線追查到那個年代
那時的老師和校長相信都會被揪出來
也許有人會說小心他們告你
但有些冤屈哪會怕這些人出來用法再次威脅欺侮人

那就來吧
正義之氣會讓大家察覺出誰在說謊
放任孩子被這樣的長期欺侮才是我們的恥辱
不是嗎

親子的溝通是能否往前進的關鍵點
如果你沒有一個願意相信你的話及去跟校長申訴的母親
你一定會被這隻狼給吞噬
這些狼就是被大家的冷漠給養大的禽獸
所以比狼更具殺傷力的是旁觀者的冷漠與懦弱
只看自己的得失
只會說人性冷漠是正常
只是一個幫兇都還不承認

但不會每個人都這樣的
即使為了孩子出正義之聲都如此困難重重

幼兒園和國小真的是禽獸們最愛聚集的地方
如果你有孩子
一定要常常跟他們說誰對你們身體亂摸亂侵犯
都要告訴你們
你們都要相信
不要為了成績為了沒有證據為了怕麻煩而犧牲了孩子

大家一定要加油
一定要保護孩子
不停地努力