為什麼這篇巴士海峽 台灣海峽鄉民發文收入到精華區：因為在巴士海峽 台灣海峽這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者inua (flamecrest)看板Military標題[提問] 台灣海峽的海運戰略價值時間T...
巴士海峽 台灣海峽 在 輕旅行 Instagram 的最佳貼文
2021-03-13 16:07:07
〔#輕旅行屏東〕綿密的雲海，彷彿棉花糖般，好想躺上去翻滾跳躍阿！這裡是台灣五嶽之一、中央山脈南端最後一座海拔超過3千公尺以上的高山！擁有全台面積最大的原始林，可眺望巴士海峽、台灣海峽與太平洋，特別是秋冬限定的壯麗雲海美景，也令人十分難忘～ 📍#屏東 #北大武山 此為超過3000公尺山峰，須辦理入山...
台灣海峽的戰略價值一直以來都與日韓的運輸動脈掛勾，
最近因為大牌長榮的事件在本版也看到一種說法說從蘇伊
士運河的堵塞來看台灣海峽如果陷入戰事，對於全球經濟
的影響恐怕不能忽略。
但我覺得拿蘇伊士運河來對比台灣海峽好像不是很貼切，
因為歐亞之間的船運你不走蘇伊士運河就要繞超級大一圈
，但是臺灣海峽如果無法通行感覺日本韓國是可以繞臺灣
東邊通行的（雖然可能繞稍遠但差異沒有非常大？）
查了一下以前好像就有人提出台灣海峽的戰略價值問題可
能被高估
https://newtalk.tw/news/view/2014-12-26/55201
從這一篇的說法來看，如果台灣海峽無法通行是可以改繞
呂宋海峽走臺灣以東北上的，而根據EIA 2011的數據來看
，走台灣海峽跟呂宋海峽北上的原油天然氣數量看起來是
差不多的。當然如果要考慮臺海發生戰事，走臺灣東邊的
船要維持的安全縱深可能跟平常不同，但看來還是有可以
接受的替代方案？
所以我的問題是單純以海運的角度怎麼評估台灣海峽的戰
略價值呢？如果有可取代方案對日本而言在評估上就少一
點需要介入台海戰爭的因素了？這方面有其他人提出見解
嗎？
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→ kuma660224 : 台海航道不走 是對島鏈國影響較小 04/01 23:51
→ kuma660224 : 但上海的進出口運輸就麻煩了 04/01 23:51
推 abcd11001100: 你覺得保險公司賠得起嗎 XD 04/01 23:51
→ kuma660224 : 台日韓海運物資勉強能繞島鏈外側 04/01 23:53
→ kuma660224 : 但也無法因為有外側是無視問題 04/01 23:54
→ moeliliacg : 你可以看看 日韓中除了往美國的航線 多是自台灣東西 04/01 23:54
→ moeliliacg : 岸經過 繞更偏向太平洋側的是少數 04/01 23:54
→ kuma660224 : 因為如果台海兩岸都被中國控制 04/01 23:55
→ kuma660224 : 高砂國成附庸地方傀儡 東岸海域 04/01 23:55
→ kuma660224 : 也會是共軍地盤了 04/01 23:55
→ moeliliacg : 如果台海周圍禁航的話 對於日韓是勉強能繞遠路 04/01 23:55
→ moeliliacg : 但那會是更偏向太平洋側的路線 時間跟運輸成本的大 04/01 23:56
→ moeliliacg : 幅上升是不可避免的 04/01 23:56
→ kuma660224 : 如果繞更遠二島鏈到日韓....不實際 04/01 23:56
→ kuma660224 : 所以重點不是台海航路 而是台灣周圍航路 04/01 23:57
→ kuma660224 : 控制台灣的政府是中國或親共或親美 04/01 23:57
→ kuma660224 : 其影響是包含島鏈法”外側”航道安危 04/01 23:58
推 tony121010 : 你繞臺灣東邊，一樣會被部署在台灣的的艦隊威脅 04/01 23:58
→ kuma660224 : 不能只看內側台海 04/01 23:58
→ tony121010 : 特別是臺灣東邊就是海溝跟大洋，潛艦幾乎就自由到太 04/01 23:59
→ tony121010 : 平洋各處了 04/01 23:59
→ tony121010 : 第二島鏈的防衛力量很有限 04/02 00:00
→ kuma660224 : 二島鏈幾乎不成防線 是稀疏據點 04/02 00:01
→ kuma660224 : J16從台灣東岸若劃個作戰半徑 04/02 00:02
→ kuma660224 : 幾乎導致東北亞沒有安全航線可走 04/02 00:02
→ kuma660224 : 更不要說東岸擺SSN/SSBN的威脅 04/02 00:04
→ mmmimi11tw : 海運當然也可以走東邊，只是不划算而已 04/02 00:19
→ nanozako : 去MarineTraffic看2019年東岸航運密度圖 04/02 00:29
→ nanozako : 穿越巴士海峽走東岸，南端大半從屏東-蘭嶼間穿過 04/02 00:29
→ nanozako : 另外一半則是從蘭嶼以東百公里內穿過 04/02 00:29
→ nanozako : 北側則大多從宜蘭-與那國島間穿過 04/02 00:29
→ nanozako : 少數從與那國和石垣島中間通過 04/02 00:29
→ nanozako : 這些航道距離岸邊都不是特別遠 04/02 00:29
→ nanozako : 絕大部分的航道近到本島的岸基反艦飛彈就能摸到 04/02 00:29
→ nanozako : 若配上本島起飛的戰機，東岸航道上根本都活靶 04/02 00:29
→ nanozako : 要是佔領台灣，封鎖既有的東岸航道根本小菜一碟 04/02 00:29
→ nanozako : 所有商船大概都繞路從石垣-沖繩間北上 04/02 00:29
→ nanozako : 大概每艘船都得要多走個100公里 04/02 00:29
→ kuma660224 : 那就幾乎是隨時能切斷島鏈航運 04/02 00:36
→ kuma660224 : 用威脅可武力使島鏈國政治低頭 04/02 00:38
推 alphasem : 高砂國變26地盤帝國海軍退到第二島鍊了 04/02 02:17
推 alphasem : 帝國威信被看學效美金地位就害了了 04/02 02:19
推 MartianIT : 就距離來看 走台海或台灣東岸不會差很多 多個一兩 04/02 02:57
→ MartianIT : 百公里 04/02 02:57
推 MartianIT : 基本上和繞道躲颱風一樣多不到一天航程 但是若在台 04/02 03:02
→ MartianIT : 灣東岸劃禁區插飛彈塔和佈署軍艦軍機 卡住東北亞和 04/02 03:02
→ MartianIT : 南海間的海空交通 問題就大了 04/02 03:02
推 MartianIT : 美國航艦把CAP往外展開幾百公里 若在台灣佈署陸基 04/02 03:07
→ MartianIT : 戰機往外劃個500公里作戰半徑 對俄系大型戰機不是 04/02 03:07
→ MartianIT : 難事 04/02 03:08
推 taipoo : 我覺得台灣海峽如果封鎖，對其它國家航運影響不大 04/02 04:45
推 longyin : 每次油價一降低都會有不少船為省運河費而繞好望角 04/02 05:22
→ mmmimi11tw : 還在影響不大勒，能不能每次發言前先多想個一分鐘 04/02 05:57
→ prudence : 海上行船還有潮流的問題,順潮流走自然省油又快~ 04/02 06:10
推 arue : 東亞這邊感覺麻六甲比較能類比蘇伊士，但改道成本還 04/02 06:11
→ arue : 是比越過非洲低 04/02 06:11
→ prudence : 台灣海峽就算沒有蘇伊士運河重要,但是對東亞情勢來 04/02 06:11
→ prudence : 說有相當重要的價值~ 04/02 06:12
推 rexlaser : 台灣海峽的價值? 與其說他國航路不如說我國LNG船 04/02 06:22
→ rexlaser : 台海周遭並不像運河 可以走的航道太多 04/02 06:25
→ rexlaser : 就算繞航走遠一點 也不會像蘇伊士一堵需要繞好望角 04/02 06:25
推 OpenGoodHate: 對中國的軍事調度比較有意義，還有中國國內的大宗物 04/02 06:38
→ OpenGoodHate: 資南北運輸很重要，可以參考中國的西沙海戰 04/02 06:38
→ ufo24x : 想聽聽，何謂影響不大？ 04/02 07:22
噓 danielww : ★ 東岸水深浪大 冬天強烈東北季風 根本沒辦法走東 04/02 07:28
→ danielww : 岸 04/02 07:28
噓 danielww : 冬季強烈東北季風只能走台海 東岸浪太恐怖 根本無法 04/02 07:29
→ danielww : 航行 04/02 07:29
推 danielww : 海浪8級 大概船就禁航要翻船了 冬天東岸都10幾級大 04/02 07:31
→ danielww : 浪 04/02 07:31
→ taipoo : 除了中國與台灣之間的航運會影響，其他國家都可以繞 04/02 07:57
→ taipoo : 太平洋來維持航運，而且沒有一定必要要走台灣海峽的 04/02 07:58
→ mmmimi11tw : 你自己喜歡繞遠路並不代表大家都喜歡繞遠路好嗎 04/02 08:03
推 Leeba : 直接咬死中國精華區，當然不把中當對手就沒這事了 04/02 08:03
→ hsinhanchu : 不要跟基地台防空大師認真，龍吟都比較敬業 04/02 08:31
→ ufo24x : 再問：「繞」到太平洋的成本誰付？ 04/02 09:36
→ huckerbying : 如果繞路就能解決事情的話，這次大牌長榮的損失就 04/02 09:51
→ huckerbying : 不會這麼大了 04/02 09:51
→ moeliliacg : 繞路成本誰出? 如果中國拿下台灣後長期對台海周圍 04/02 09:52
→ moeliliacg : 限制航行 那你日韓怎麼辦? 04/02 09:53
→ kuma660224 : 繞路成本的影響在國家經濟競爭力 04/02 09:57
→ kuma660224 : 那才是深遠影響，會導致政治變化 04/02 09:57
→ kuma660224 : 必然出現，或許我們反美親中更有利 04/02 09:57
→ kuma660224 : 的地緣政治風向 04/02 09:58
→ huckerbying : 而且所謂繞不是只有避過12海浬領海，你還要避開再外 04/02 09:58
→ huckerbying : 面一層的入港管制航線，這條是給船入港前待機排隊 04/02 09:58
→ huckerbying : 用，同時也是海巡的主要管區 04/02 09:58
→ kuma660224 : 想劃三角形就瓦解美帝勢力範圍 04/02 09:58
→ huckerbying : 記得沒錯的話，光是領海加入港動線就差不多30到50 04/02 10:00
→ huckerbying : 海浬左右範圍 04/02 10:00
→ moeliliacg : 其實不只 如果中國拿下台灣 以軍事管制的名義 設置 04/02 10:01
→ moeliliacg : 禁航/限航區的話 那台海周圍就不用想通行了 04/02 10:02
→ kuma660224 : 什麼領港線 你眼光還看太近了 04/02 10:02
→ kuma660224 : 高砂東岸成反美陣營的話 最起碼 04/02 10:02
→ kuma660224 : ADIZ攔截範圍要往東邊劃幾百公里 04/02 10:02
→ kuma660224 : 美日巡邏機來一架就鬧一架 04/02 10:03
→ kuma660224 : 1-2島鏈之間是廣大勢力範圍未定區 04/02 10:04
→ huckerbying : 我是說我們平常如果真要繞到東部就是這樣的距離了 04/02 10:06
→ huckerbying : 如果還要搞其他原因來限航，那範圍更大 04/02 10:08
→ ufo24x : 我是問T 04/02 10:17
推 yuzuOuO : 不過中國沿岸航線現在不也被塞一個親美勢力（台灣） 04/02 11:26
→ yuzuOuO : ，貨運不也正常走嗎，也沒見中國影響力下滑 04/02 11:26
→ edison : 樓上忘了 國軍海盜傳奇故事 嗎 04/02 11:28
推 yuzuOuO : 有沒可能那只是戰時影響，一旦大家之間談好了，和 04/02 11:29
→ yuzuOuO : 平就各走各的 04/02 11:29
→ mmmimi11tw : 阿你現在又沒有封鎖航道要怎麼影響力下滑 04/02 11:34
→ mmmimi11tw : 平時當然就國際水域自由航行呀 04/02 11:35
→ sdiaa : 南海也類似 變成中國內海要怎麼玩主動權在中國手裡 04/02 11:50
推 gglong : 巴士海峽或呂宋海峽 不也是台灣軍力投射範圍？ 04/02 12:04
→ gglong : 掌控台灣 就把日韓脖子掐住了 04/02 12:05
→ kuma660224 : 平時當然不會真的掐住別人脖子 04/02 12:44
→ kuma660224 : 但也會常常演出掐脖子模擬練習 04/02 12:45
→ kuma660224 : ex:對東海日本西南 及台灣西南海域 04/02 12:46
→ kuma660224 : 的機艦定期進出，那是秀能力的明示 04/02 12:46
→ kuma660224 : 你可想像一下改成從東岸出動機艦 04/02 12:47
→ kuma660224 : 往關島二島鏈衝鋒的日常練習 04/02 12:47
→ kuma660224 : 等於暗示鄰國這邊戰時不是你能來的 04/02 12:48
→ kuma660224 : 日韓心理感覺脖子怪怪的 也沒啥選擇 04/02 12:49
→ kuma660224 : 只能重新選邊站 04/02 12:50
推 PolyC11H20 : 台灣海峽封鎖別以為東部海域就沒事，封鎖不會封 04/02 17:33
→ PolyC11H20 : 半套的，美軍也可能為了戰鬥設立禁航區避免誤擊。 04/02 17:33
→ PolyC11H20 : 戰爭時巴士海峽跟宮古海峽都是重點區域，一樣不 04/02 17:33
→ PolyC11H20 : 會開放的，到時候不會只有多繞百公里而已 04/02 17:33
推 holysong : 假設台灣被拿下，以後美日機艦每天可以繞台幾次 04/02 18:28
推 rockocean : 如果台灣為中國拿下 那最近在菲律賓附近的數百艘民 04/02 19:51
→ rockocean : 兵船就會出現在琉球群島及關島附近了 04/02 19:52
推 joyca : 中共都能以商逼政了，台灣被拿下，各種航權騷擾日 04/02 20:51
→ joyca : 韓箝制逼迫其屈服於其下，也不是什麼困難事吧？ 04/02 20:51
推 joyca : 老共要掐日韓重點不是在掐死你（航道），因為實際上 04/02 20:53
→ joyca : 可以繞道，但三不五時掐著你讓你時不時難以喘氣（ 04/02 20:53
→ joyca : 時而開放時而封鎖干擾），這點才是最令人惱怒難耐 04/02 20:53
→ joyca : 的 04/02 20:53
推 deepinheart : 完全不考慮浪的話 04/03 08:40
推 roseritter : 台灣海峽何時會被封鎖，那就是要開幹時，打完現狀必 04/03 11:21
→ roseritter : 然改變 04/03 11:21
推 M14 : 繞太平洋除非海運的輪船用核動力不然不划算，海運 04/04 13:13
→ M14 : 基本上都是盡量靠陸地附近走..... 04/04 13:13