為什麼這篇專案工程師ptt鄉民發文收入到精華區：因為在專案工程師ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者nalen (咻咻)看板Tech_Job標題[請益] PM 可以請做別的專案的工程師支援嗎？時間...
專案工程師ptt 在 L I L Y H A H A 李黎哈哈 Instagram 的最讚貼文
2021-09-17 18:00:50
非常開心這次可以邀請就讀 Uni Stuttgart 環境工程的文齊學長來分享他的經驗。原本在台灣是就讀台大化工的文齊，畢業後先在國營企業工作幾年，最後才決定到德國讀碩士。並經歷過近一年的求職期才找到第一份應用工程師的工作。去年則是因為工作方向的考量，換到目前專案工程師的這份工作，或許你會覺得從化工...
final update: 問題已解決
Update ：有人對管這個詞不太高興，可能是我剛畢業不太知道怎麼形容，是想表達小組長跟小組員討論工作分配跟監督工作進度的合作感覺，對我來說，管理這個詞也不必然有上下級關係，只是各司自己擅長的事而已，以前去聽科技公司engineer senior演講時也都這樣說，請不要激動；不知道工程師會那麼不開心，抱歉不知道有文化差異
btw 我們公司沒有的工程主管，小公司
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我是新手PM, 沒有senior可以帶，
進公司給我中途接手的產品儀器，一直有bug，但老闆（業務）無視這個問提還是一直推
銷出去，導致一天到晚收到客戶回報有bug
然後當初開發這公司的工程師已經走了，其他工程師都在忙別的專案（在另一個新手PM的專
），不負責這個專案了，簡言之，現在這個產品已經沒有工程師在維護，我可以請
不屬於這個專案的工程師他們幫忙嗎？
不行的話，這個bug要自己研究？
其實我覺得老闆調走所有工程師到的專案，沒有留一個維修產品的有點不太對，但又覺
得是不是我太菜才會不知道怎麼辦，請教業界大大這種情況是否常見
跟怎麼做
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.118.123 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1623759304.A.A5A.html
推 Nomadismo: 這要看老闆重不重視這案子，即使大公司也有同樣情況06/15 20:27
原來如此，那客戶那邊要怎麼應對您有經驗嗎？還是一般公司客戶不會接到PM這裡來呀？→ cphe: 菜PM老闆是業務，然後PM可以管工程師，這是什麼神奇公司06/15 20:30
咦？工程師的工作不是PM分配的嗎？ 因為做什麼工作不是要看有什麼專案嗎？推 T3T: 老闆會調走所有工程師 表示他覺得這案子不重要06/15 20:35
→ T3T: 老闆都不在乎了 你怕啥? 反正你已經反應過了06/15 20:36
感謝你安慰我，我真的怕；說得有道理耶→ loadingN: 你的工作就是敷衍客戶06/15 20:37
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 20:39:14→ TsmcEE: 同二樓疑問 product想抓誰就抓誰啊 知會他老闆一句就好06/15 20:43
噓 shiyeh: 當然是發mail請老闆特裁啊~06/15 20:44
噓 wawi2: PM是管專案或產品 不是管工程師 能管我的只有我老闆 請問PM06/15 20:51
→ wawi2: 是有給我錢?06/15 20:51
嗯~我可能用詞有點不對，我的理解是工程師的工作不就是協助產品完成嗎？其實是合作關?推 rdjs: PM管工程師主管。直接召喚他主管就好06/15 20:55
soga※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 20:56:29
→ yolasiku: 你該不會以為自己是專案「經理」？06/15 20:56
PM在中文上翻譯其實蠻有爭議的，市面上掛PM頭銜的大多不是「真的」經理，就名稱而已，※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 21:00:57
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 21:04:53
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 21:05:48
推 allenmiss: 處理不了問題，就先處理提出問題的人.06/15 21:06
推 badalghost: 為06/15 21:08
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 21:32:10推 king123: 不是協助 產品是工程師完成的 跟你無關 06/15 21:48
推 zzz499: PM是管案管進度, 不是管人. 兩者是合作關係 06/15 21:53
→ GiantChicken: 我勸你不要有要管工程師的念頭 尤其你菜逼八 06/15 21:54
→ zzz499: 依你說的, 那請一個有能力管進度的工程師來 你的角色就再 06/15 21:54
→ zzz499: 見了 06/15 21:54
→ roggerbass: 請支援收銀 06/15 21:56
推 tzeru: 去唸點專案管理的書吧 06/15 22:05
推 PokaPan: 你是跟RD合作，不是管他們，你管的是案子或產品，如果當 06/15 22:06
→ PokaPan: 初做案子的人離職了，先問問看有沒有接他，再請接他的人 06/15 22:06
→ PokaPan: 幫忙吧 06/15 22:06
→ atomic: 基本上你就負責追蹤案子進度，幫忙找對的人處理問題，所以 06/15 22:10
→ atomic: 各function team 對你的support就很重要，不要有你是來管" 06/15 22:11
→ atomic: 工程師"的錯覺 06/15 22:11
→ blackhammer: 鬼才鳥PM，又不是他老闆！如果你遇到厲害的工程師， 06/15 22:23
→ blackhammer: 會被電到翻掉 06/15 22:23
噓 indexcome: 分配？那你覺得你對產品都不熟的情況下要怎麼”分配“ 06/15 22:26
→ indexcome: 工作？ 06/15 22:26
→ indexcome: PM不是管理單位。先認清楚自己的工作比較實際 06/15 22:27
→ newwind: 沒好處的事 工程師不會理 06/15 22:27
→ newwind: 產品好不好不關他的事。除非能帶來好處 06/15 22:28
噓 air0909: 什麼叫做你手下 06/15 22:31
→ w8738: 每個專案都會有各自的member list，因此你應該要先跟RD主管 06/15 22:35
→ newwind: 台廠的常態。只考慮做出東西。不會考慮後續維護。 06/15 22:36
→ w8738: 或你老闆確認哪位RD能進來support 尋找resource 是PM的工作 06/15 22:38
推 g8wei: PM某程度也要想辦法找資源啊，這是你的工作。 06/15 22:39
推 DKnex: 阿不會直接問老闆嗎 06/15 23:04
→ DKnex: 要調也不是不能決定的呀 06/15 23:04
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 23:24:20推 b122771: 張學友有一首歌：一千個傷心的理由 06/15 23:25
→ b122771: 工程師這麼唱：一千個拒絕 PM 的理由 06/15 23:26
推 williamking1: 說真的 小公司PM就真的自己多摸多學不會有人帶你 06/15 23:32
→ williamking1: 產品DM spec多看 案子經驗多一點 之後跟工程師配合 06/15 23:32
→ williamking1: 上 就不會有上下之分 反而是合作 只是中間自己撐不 06/15 23:32
→ williamking1: 撐的下去ㄏㄏ 06/15 23:32
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 23:35:13噓 chunfo: 看起來你們公司毫無制度最好離職 06/15 23:36
→ skizard: 你對該產品瞭解多少? 能夠確定真的是bug還是設定使用錯誤 06/15 23:37
→ chunfo: 就算是之前做這個專案的工程師只要人力抽掉你也不能找他 06/15 23:38
※ 編輯: nalen (114.137.118.123 臺灣), 06/15/2021 23:38:02→ skizard: 影響客戶影響的程度是怎樣 放著不管會掉單嗎? 06/15 23:38
→ skizard: 你先釐清問題程度 確定真的有需要在問下老闆能否派人幫忙 06/15 23:39
推 Ram5566: PM不是管理單位，不要有管人的心態 06/16 00:09
→ edonis0724: 一堆說不想被管的工程師，真的分得清管跟合作嗎？ 還 06/16 00:38
→ edonis0724: 是看人家PM發信追進度請你幫忙就覺得人家在管你？ 呵 06/16 00:38
→ edonis0724: 呵 06/16 00:38
推 kid3652: 1.你可以”拜託/請”人幫你，因為實務上來說你沒資格要求 06/16 00:45
→ kid3652: 工程師來做不屬於他的專案。 06/16 00:45
→ kid3652: 2. 你可以搞定提出問題的人，找能解決問題的人，或獨自解 06/16 00:51
→ kid3652: 決問題，但通常你不具備有解決問題的能力，且我也不認為 06/16 00:51
→ kid3652: 獨自解決問題是PM職責。 06/16 00:51
→ kid3652: 各公司狀況不同不能一概而論，但菜鳥通解就是想好你要怎 06/16 00:53
→ kid3652: 麼處理這件事，然後請示你的主管確認可行性。 06/16 00:53
推 XJY13: 這麼凹喔 工程師幫你做沒credit 幹嘛幫你 去找他老闆問 06/16 01:23
噓 wawi2: 但是尼把合作對象當尼手下? 06/16 01:57
推 maplain: 這文一堆對PM爆氣的人，有理性討論嗎？ 06/16 04:26
推 luckyBF: 應該列出這問題的重大影響，然後讓上面重視並找資源處理 06/16 06:12
→ luckyBF: ，這些才是你的工作 06/16 06:12
→ katzlee: 你如果不是工程背景，工程師的工作分配應該是專案的Techn 06/16 08:04
→ katzlee: ical Project leader負責 06/16 08:04
推 jovi0001: 量產後issue歸sustaining team管 06/16 08:28
推 Arlen7119: 看到推文就知道pm果然是屎缺，工程師都不鳥PM的 06/16 08:28
→ sc1: debug 06/16 08:38
→ sca133: 各有難處 找工程主管才是正解 他是決策者 06/16 08:42
噓 liweitseng: 一堆十幾年經驗的PM還是會有一樣的錯覺ㄏㄏ 06/16 08:42
噓 wawa459: 奇文共賞，難怪會有一堆智障PM什麼都不懂還自以為是老大 06/16 08:49
噓 pnsboy: 問你老闆啊 案子急就不管制度 出事再來靠北不照流程最會 06/16 08:57
噓 dong531: 缺人就跟自己的直屬主管要人很難嗎？ 06/16 09:14
→ PerfectID: 理組工程師都看不起文組PM,不可能讓PM管的 06/16 09:47
→ chunfo: 怎麼有一堆大頭症pm連組織架構圖都搞不清楚 06/16 10:16
→ chunfo: 沒掛名也要幫忙那乾脆找其他公司的人幫忙好了 06/16 10:18
噓 kenjigan: 奇文共賞 06/16 10:46
推 wcre: 請人幫忙當然可以，只是幫不幫就是看他們心情囉。幫忙做又沒 06/16 11:09
→ wcre: 獎金沒績效搞不好還會被現任主管嫌自己分內工作不認真去接業 06/16 11:09
→ wcre: 外 06/16 11:09
推 puffycat: 請業務跟老闆反應，再不行請客戶跟老闆反應，老闆絕對 06/16 11:40
→ puffycat: 不會跟錢過不去，頂多被罵一罵就拿到資源了！ 06/16 11:40
→ m10112256: 我記得PM權力很大啊，可以對RD指手畫腳 06/16 11:45
※ 編輯: nalen (140.113.214.131 臺灣), 06/16/2021 12:11:50※ 編輯: nalen (140.113.214.131 臺灣), 06/16/2021 12:22:49
→ wonder123: 你是那一家的？ 06/16 12:58
推 j0958322080: PM 要看老闆給不給權力阿 06/16 14:30
噓 jayouch: 笑死... 06/16 14:57
推 ctct0513: PM是幹嘛的啊？ 打雜跟出一張嘴 能力跟HR差不多 06/16 16:57
→ wonder123: 這裡每個人對PM的解釋好像都不同？ 06/16 18:48
推 Chanceux: 事出必有因，碼農有本事自己處理資源整合、計畫、協調 06/16 18:58
→ Chanceux: 及報告，自然這個職位就會被職場淘汰☺ 06/16 18:58
推 sh7674sh: 推樓上,有些人就是自己說很會,叫他去跟別人報告去跟客 06/16 21:04
→ sh7674sh: 戶說明,就嗯啊呃…廢宅本性畢露 06/16 21:04
推 ISNAKEI: 找工程師開會不划算阿 06/16 21:06
推 sh7674sh: 還指望這種人去溝通 去橋資源咧…那公司都不用完成任何 06/16 21:06
→ sh7674sh: 案子了 06/16 21:06
推 puffycat: PM就打工仔而已，工程師也就技術專精但其他層面都不管 06/17 14:25
→ puffycat: ，像這種孤兒案子，誰接誰倒楣，當然是讓老闆去分派！ 06/17 14:25
→ puffycat: PM喬支援當然是喬給自己有利的案子，這種孤兒案子當然 06/17 14:30
→ puffycat: 就放生，這是印度人共事學的！MS跟Google的CEO都是印度 06/17 14:30
→ puffycat: 人不是沒道理！ 06/17 14:30
推 yudofu: 請老闆指定部門支援、由部門主管分配工程師掛人力，連這個 06/17 20:14
→ yudofu: 案子的人力工時都沒有，你要管甚麼？專案經理不是直接管 06/17 20:15
→ yudofu: 工程師而是有權力要求分配到專案的工程師按照分配的資源 06/17 20:16
→ yudofu: 交出你要的成果，換言之你管是專案進度而不是直接人力。 06/17 20:16
→ yudofu: 連這個概念都沒有教，可見貴公司不適合沒有即戰力的新人 06/17 20:17
→ yudofu: 。而同樣是矩陣式組織台灣的PM之所以這麼薄弱主要還是預算 06/17 20:19
→ yudofu: ，人力資源編了之後無論表現好壞都是中央撥款，有沒有達成 06/17 20:20
→ yudofu: 要求往往也是部門主管用唬爛的、考績跟錢這棍子與胡蘿蔔都 06/17 20:20
→ yudofu: 不在專案經理手上，當然叫不動。加上很多都是沒有技術背景 06/17 20:21
→ yudofu: 被叫來純管理，工程師說謊、造假、嘴砲、技術延宕都被吃得 06/17 20:22
→ yudofu: 死死的，遇到推文裡面一堆那種專心扯後腿的工程師根本羊落 06/17 20:23
→ yudofu: 虎口。這種資深欺負菜鳥的通常不是公司產品好隨便都能活、 06/17 20:24
→ yudofu: 不然就是等著一起沈船賭別人先被洗掉，以為跟東巴一樣、其 06/17 20:25
→ yudofu: 實說穿了還是在浪費自己的人生在無聊的排擠身上，滿可悲。 06/17 20:26
推 Chanceux: 認同樓上 06/18 12:54
→ iwcuforever: 你下面沒人支援你確定你真的是PM? 06/19 00:24
推 puffycat: 台商的PM都是project management，公司只有一個 produ 06/22 02:36
→ puffycat: ct management就是老闆，套句公司共同創辦人說：等公司 06/22 02:36
→ puffycat: 是你的，你就可以自己搞！講那麼多道理，問題是公司不 06/22 02:36
→ puffycat: 是你的！ 06/22 02:36