1.
收到一個曾經合作的專櫃品牌，
海洋拉娜的邀約，
今年度，
她們想談談自身的品牌精神，
主題是"自己定義獨特的經典"，
因此也想要我寫寫心目中，
關於女人如何自成經典的想法。

本來想要寫張愛玲，佐野洋子，伊莉莎白．庫伯勒，
這些我覺得活得很痛快的女人，
最後想來想去，
還是決定寫身邊的人。

一個是我媽媽，一個是彼得的媽媽。

2.
為什麼想寫母親作為人物側寫的主角呢?
因為最近是開學季節，
基本上所有的媽媽都如營火一般，
熊熊燃燒起來了吧?

某天經過一家便利商店，
看到玻璃上貼著角落生物的圖片，
我突然想到，
這一生中，誰比媽媽更加角落生物呢?

舉我自己當例子，
我這一個月(目前只過了一半......)，
一直都在角落裡吸氣吐氣，
無論是校園門口某個有陰影的角落，
(中午接小孩那個烈日很驚人)
安親班外面等待的小椅子，
連在家裡，
看著羅比寫功課的書桌，
我也是擠在小角落的後頭，
爪子捏著聯絡簿，
如小鸚鵡那般伸長著脖子。

數學習作，國語甲本，
聽本土課程的CD片，
隨著音樂樂譜打拍子，
圈圈看連連看拼拼看，
通通都要試試看......

而且羅比第一次穿運動服，
那件衣服就弄到黃黃的污漬洗不掉，
我在夜裡又匆匆出門去買了一件，
並且重新縫名牌。

心得是:
媽媽不只需要月子中心，
我覺得小一新生時期，
新手媽媽也需要來個日間特別看顧中心啊。

#這時收到一瓶海洋拉娜裝在美麗的紙袋裡
#感覺有如及時雨嘩啦啦地滋潤了乾枯的土地
#嗚嗚角落生物也需要關懷的

3.
也就是這樣，
最近我對於其他的媽媽，
是怎麼把孩子養大的這件事，
格外有興趣。

彼得的媽媽是家庭主婦，
根據彼得所說
他認為他媽媽如果不當家庭主婦，
她會是很好的"社會觀察家"，"目擊證人"，
或是"刑事局裡負責蒐證的調查員"。

原因是彼得媽有個過目不忘的能力。

彼得媽的這個特異功能，
連我都不禁嘖嘖稱奇，
有一次我掉了一個紙袋，
回家後才發現，
我問彼得你有看到紙袋嗎一問三不知，
彼得說:
你打電話問我媽啦......

我問了婆婆，
婆婆立刻問:
你是說紅色的還是黃色的紙袋?

我:應該是.......黃色的......吧?

婆婆接著鉅細靡遺地說出她的記憶:

我下午X點X分時看到你左手提著紙袋，
X點X分時那個紙袋換成(彼得)妹妹在提，
吃飯的時候，
紙袋放在你跟兒子中間的椅子下面，
後來吃飽，你又提著那個紙袋去上廁所，
接著(彼得)爸爸把你的紙袋放到車子後座......

#身為一個紙袋如此備受矚目
#是不是此生無憾了
#彼得驕傲地挺胸
#就跟你說我媽是職業目擊證人吧

4.
除了過目不忘，
彼得媽也經常跳脫框架問出驚人的問題。

之前我好像有說過，
那年懷羅比時，
有次彼得媽陪我去照高層次超音波，
醫生檢查好所有器官與手指腳趾後，
問我有沒有其他問題，
我搖搖頭說沒有，
醫生又轉頭問我婆婆，
那阿媽你有沒有問題要問呢?

彼得媽立刻舉手說:
我有問題喔!!!

醫生:
好啊，盡量問。

彼得媽:
那個醫生你長這麼帥結婚了嗎???

#好想把超音波探頭放到醫生尷尬的臉上

5.
這陣子彼得突然提到關於媽媽的一個故事:

他說:
小時候我跟妹妹想去電影院看電影，
可是電影票要很多錢，
所以我們又不敢花錢......

結果有天我媽在改衣服聽廣播時，
發現主持人在有獎徵答送電影票，
我媽就幫我們馬上打電話去call-in回答問題，
得了兩張電影票喔......

這故事雖然不太起眼，
但我覺得莫名感動，
因為媽媽就是會為了孩子，
作這種出人意表的事情不是嗎?

我想著年輕的彼得媽媽，
工作到一半，
慌慌張張地站起來拿起電話筒，
報上自己的姓名(來自台北的顏媽媽)，
認真回覆有獎徵答的問題，
那個積極爭取電影票的模樣，
就覺得非常可愛耶。

6.
接著講講我媽媽。

我媽媽是職業婦女，
小時候我經常打電話去找她，
總機就會問:
林總編嗎?請問哪裡找?

我會說我是她女兒，
接著一陣音樂後，
聽到媽媽的聲音，
我總是拿著很無聊的事情煩她。

媽媽:
哈囉小孩你下課了嗎?
(我媽都叫我小孩)

我: 媽媽你晚上可以買麥當勞回家嗎?

我: 媽媽你知道上次訂書機放在那裏嗎?

或者是:
我: 媽媽你桌上的口紅我可以玩嗎?

#如果是問我我就會說當然不可以
#但我媽回答都是有一支XX顏色的
#那支快用完了妳可以拿去玩

7.
說來是蠻驚人的，
三十多年來，
我的媽媽從來沒有對我發過脾氣，
一次都沒有，
最多她就是有些不贊同地低聲說:
吼喲......

小學時我因為討厭某個老師，
不願意去上英文補習班，
她說:
真的嗎?
完全受不了老師喔?
吼喲......
(接著打電話去補習班問退費辦法)

某次我剪壞頭髮，吵著要買假髮時，
她說:
有那麼醜嗎? 還好吧?
吼喲......
(但還是幫我買了)

就連最近我媽問我:
欸，妳小說寫得怎麼樣?

我說:
千萬別問，
我一點點都寫不出來。

我媽媽也是說:
妳加油啦，
不要讓編輯在那邊空等，
一天寫一點嘛，
吼喲......

8.
這次收到海洋拉娜的邀請，
一開始得知時，
我想說:
之前寫過了喲，不知道還能怎麼寫.....

但打開它們家的經典乳霜，
過了這麼多年，
相同的瓶身，
那份香氣與質感，
仍舊是經典。

我想，
媽媽們大概從來沒想過，
自己會被看作經典的女性吧?
應該都覺得自己是平凡的歐巴桑，
每天淋雨曬太陽，
替小孩整理書包送課本......

甚至，會有一種感覺，
覺得自己就是從生了小孩以後，
人生越變越平凡的感覺。

但反過來看，
每當我聽別人說自己的母親，
總是能聽到特別深刻的故事。

或許經典本來就不是新年新希望，
大樂透對獎，那種一次性的事件，
經典的概念，
大概是用平凡的日子去作一件事，
每天每天，不願半途而廢，
作到令人深信不疑的程度。

舉例來說，
過了這麼多年，
我已經長成了一個邁入中年的孩子，
每當我想起我的媽媽時，
她就是一個，
遇事鼻孔會發出吼喲吼喲的好人模樣。

我相信彼得看他的媽媽，
那雙有如老鷹的雙眼，
照相機般的神級記憶大師，
也有相同的感覺。

個人小小結論:
不論經典女人或是經典品牌，
我猜這件事，
都得經過多年的確認後才能擁有的資格吧，
所以說起來，
經典還是無法言之過早的。

後記:
我在網路上看了許多愛用評鑑，
以及諮詢了身邊的親友，
發現海洋拉娜之所以能站上經典乳霜的地位，
是來自於它溫和而能快速穩定膚況的能力，
並且能順利通過敏感性肌膚的考驗。

上次我得到第一瓶海洋拉娜試用時，
媽媽剛好臉乾脫屑，
法令紋兩邊都是紅紅乾裂的一片，
所以剩下的半瓶就給她帶回家，
而她的肌膚問題也很快就緩解了。

#海洋拉娜MiracleBroth奇蹟活凝金萃
#成分以深海藻類與礦物質為主
#12年超過6000次實驗改良

PS.永遠的經典品牌，也送給心目中的經典女性吧~

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這次海洋拉娜也有神秘的小禮物，
放在留言裡喔。

【人如其字，字如其人？】
　　那篇小學一年級被要求字要寫得非常整齊，還有老師不准小孩跑步，即使在走廊之外（大人們看清楚）的地方也不行的讀者來信和我的註解貼文，引起不少回響，有支持，也有反對的，還有不少一樣受苦受難的小學生父母來貼照片。
　　我剛開始有讀大家的回應，後來回應實在太多了，我沒有辦法繼續追下去。還有，有的回應，讓我非常不耐煩，只想說：＂請先讀清楚文句，再來罵人可以嗎？＂（我寫得很清楚：字要寫得別人看的懂，不要有錯別字比較重要，所以，那兩個留言什麼＂大＂＂太＂＂ㄣ＂＂ㄅ＂亂寫的，請先學會讀文。太重視字體，卻文字有讀沒有懂，真是無奈！）（我文章有特別說老師規定不能跑，有他的難處，因為怕學生受傷，家長會來鬧．．．．所以是兩難，都寫了，並沒有責怪老師之意，是有看沒有到嗎？！）；
還有＂請寫出有邏輯一點的理由好嗎？＂（學習如何講道理，比訓練把字體寫得像印刷體重要百倍。）
　　這些不客氣的話，造成當初寫信給我的母親非常難過，還寫信向我道歉：＂對不起，李醫師害你被攻擊了．．．．＂
　　這些非常不客氣的話，也讓我極度不耐煩，差點動怒。（我為什麼要花三小時的時間來回這些啊！）
　　就像我經常勸導家長的：＂當你對孩子的無理取鬧，非常憤怒到快忍不住要爆粗口時，請深吸一口氣，離開現場，等冷靜下來了，再回來。＂
　　我也是一樣。我暫時離開一下，避免爆粗口又爆血管。年紀有了，還是要自己小心。
　　這是當初我完全沒有料到的結果。
　　不過，我也讀到很好的建議與提醒。有人說老師劃紅字，只是善意的提醒，並沒有其他意思，只是提醒最正確的寫法是要這樣寫。我覺得這真的是許多家長要調整的心態！不要看到老師寫了紅字，就玻璃心碎了一地。那只是教導，並非指責。我們孩子小，一下子沒辦法寫這麼好，但是至少知道最標準是這樣寫。就這樣而已。
　　我到過許多地方演講，包括學校。總有上百間了吧！
　　其中，只有兩次有老師站起來質疑＂把字體寫得整整齊齊＂的重要性。
　　一位說：＂如果蔡總統字很難看，簽名出去能見人嗎？
　　我的回答：＂第一，非常少人能當上總統：第二，一旦當上總統，自然有人會來教你如何把名字簽得能見人一點。那時再來練一下都來得及，不必在六七歲的時候，就苦命練起來放。＂（到時候，總統又沒當到，不是很衰嗎！）
　　另一位說：＂雖然考試都是電腦閱卷了，但是也有作文，需要手寫。字寫得難看，分數拿不高分。＂
　　我的回答：＂如果真的以為那會影響大考的作文，也不必急著小學低年級就要寫得美美的字啊！可以高年級，甚至國中再來要求，都來得及。更何況．．．我身邊就有太多字寫得很亂很難看的人，大學考試作文，幾乎滿分的．．．我先生就是！＂
　　我的孩子都已經三十多歲了，這些教育的事，干我屁事？！我在操什麼心啊！
　　是的，但是，影響到孩子的身心健康，那就干我的事了！（所以，那些說孩子寫字寫得很開心的大人，恭喜，那篇文，跟你無關。）
　　我看過孩子從幼兒園開開心心地畢業上小學之後，整個孩子臉部表情變陰鬱的：我遇過小孩為了把字寫得整齊到符合大人期待，寫到一直抓頭髮，抓到頭皮像癩痢頭的，也有出現圓形禿的，還有一直摳手指到傷痕累累，一直咬指甲到永遠不需要剪指甲的．．．．．
　　如果，這只是極少數老師的偏執要求，當然是要向老師反應。
　　可是，真的有不少家長與孩子受這樣的苦，而且從留言也顯示，有不少大人覺得這樣要求是必要的。因此，才希望藉由這篇讀者來信，讓大人重新思考：小學剛開學，這樣要求小一的孩子，對孩子是好的嗎？是有助於他的學習的嗎？是符合孩子上學校學習的宗旨的嗎？
　　我成長的年代，要求字體，可能還有些道理，因為隨時都要寫字。可是，我們也是到高年級，手指頭肌肉都發展成熟了之後，才被要求的。（那個留言說不是每一個人都像我這麼幸運，可以到國中還有環境讓我練字的，你可能太年輕，不了解民國五十幾年的台灣，那是一個均貧的社會。我們練字是自己拿著撕下來的日曆背面，自己一直寫一直寫，沒有人有那個環境，也每一個人都有那個環境。）
　　我也曾經誤以為＂字如其人＂。
　　一直到我上大學。我發現整個醫學系的同學，全班字寫得整齊能看的，不到一半！甚至，還有不少同學是注音符號都唸不齊全的。
　　我才又開始思索許多過去以為的＂重要＂與＂必要＂，在經過更多事情，認識更多人之後，原來都不是真的。
　　熟悉我的人知道，我除了是一位要看診的醫師，每天帶著許多人的情緒回家，我必須慢慢消化。每一天都有不同的情緒。
　　最近又開始施打疫苗，行政事務更是龐雜，每天回家還要繼續處理。
　　然後，我也是一位家庭主婦煮婦，每天做早餐和晚餐，還要洗衣服，曬衣服、照顧盆栽．．．．．
　　多年的粉絲們了解我經營粉絲頁的初衷：剛開始是為了幸佳慧的粉絲和我的病人們設的。什麼粉絲量、聲量，從來不是我這老人家所在意。（拜託！我已經６１歲了，看過太多生老病死，流過太多淚水，心碎過太多次，我知道什麼才是人活著需要花心神在意的事。），所以，那個留言說我是在衝聲量的，請把話收回去！
　　我從大學的時候就已經開始關注所謂的教育或者學校的功能。（好啦！我承認我讀最多的是與東方傳統教育迥然不同的杜威。一個人選擇什麼樣的書閱讀，真的是跟他自己的特質有關啊！））
　　那時候讀過一本＂夏山學校＂，可說是在東方傳統教育下，自認為已經是非常叛逆的我，也自嘆弗如的。
　　後來，我們開好書店，曾經邀請李雅卿來演講分享。我讀過她的＂種籽手記＂，＂成長戰爭＂，＂北政實驗手記＂．．．．
　　後來，越來越多人有帶孩子在國外讀書的經歷，我讀著這些父母書寫的著作，周圍也有不少親友和病人有孩子在外國讀書的經驗，甚至，診所就有來台灣交換學生的外國病人．．．．我接觸過太多與台灣制式教育不同的多元教育模式。
　　而我自己的兩個姊姊就是老師。
　　我的親友中有太多老師了。
　　我們經常一起討論台灣的教育現況與我們的擔憂。
　　在我那篇文章按讚的上千人中，有學校老師，有補教界老闆老師，有小學校長，有教育系所老師所長，有．．．．留言說我不懂教育的，你是在說這些人也不懂教育，不懂教育現場？
　　所以，說我不懂教育的大人，你這樣說，不公允。
　　你可以說：＂我們的教育理念不同。＂這樣我可以接受。
　　不過，想想看，如果你認為對孩子好的要求，可是有其他老師並不認為，可見，這是一件並非肯定，而是值得再思索的事情。
　　尤其，要求字體整齊美觀，從我自己讀小學的經驗（現在已經６０歲），到自己的小孩兄弟姊妹的小孩（現在已經三十多歲），到現在病人們正讀小學的小孩，這五十多年來，雖然世界以極驚人的速度在改變，人類傳達訊息的方式，已經不知改變了多少，職業的內容，更是不只變到哪裡去了．．．．而我們小學低年級要求字體要寫得工整的標準，卻好像越來越嚴苛。這是什麼道理？
　　我有一些朋友，私下留了言給我，可見我的同溫層實在有夠厚．．．
　　這是一位醫師寫的：
　　“人如其字？看不見這個人其他的好...只看字，而不感受這個人的行為與話語是否一致，已經把枝葉看成主幹...這不是錯亂是啥？
　　”讓我想到兩句話，一是＂人不可貌相＂。連看到人，都不一定知道他是怎麼樣的一個人了，更何況是單獨只看字！二是＂瞎子摸象＂，字，只是人手製造出來的東西，可以練，也和天賦有關，跟這個人做事是否認真，態度是否草率，有什麼直接關係？
　　所以一位醫生學弟，寫：＂偷偷問．．．我們醫生有幾個字寫得別人看得懂的？＂
　　如果標榜字寫得亂，就是做事草率的人，我建議，看診時，先請醫師寫個字讓你鑑定一下，再決定要不要讓他看。
　　一位熟讀古籍的醫生同學這樣寫：“明朝，董其昌的字是許多人求之不得的好字，他老兄啊，姦淫虜掠無所不為！就像正妹、帥哥上身的人，私下許多不可告人之事！心，善，或許是最重要但逐漸被忽視的問題！”
　　而且，這位董其昌啊！還是十七歲才開始勤奮練字！所以，大人不要急，如果有興趣，字要寫得好，十歲以後再練，綽綽有餘。
　這是一位教授寫的： “如果是人如其字，不是應該讓每個人有自己的風格嗎?怎麼會要大家都寫整齊的字?又不是軍隊或是印刷廠!”
　　這個有意思，是啊！既然字如其人，那麼為什麼不能尊重每一個人有每一個不同的個性與特質？要每一個孩子字體都寫得如印刷體，難道教育的目的，是要把所有孩子變成如同同一個模子造出來的罐頭嗎
　　有位律師朋友說得好：“我以為的「人如其字」不在世俗眼光的美醜，是字散發出來的感覺～灑脫、拘謹、大器、小家碧玉……”
　　是的，灑脫的人不拘小節，拘謹的人，中規中矩。我們家三人，字體差很大。我家老公的字扭曲糾結成一團，不仔細看，還真難看懂；我兒的字，東一撇，西一撇，看得懂，不過整個鬆散到天涯海角；我的字，如果好好寫，大大的，美美的。但是，我們三人為人都誠懇正直，做事認真負責，慷慨助人。
這是一位老師寫的，我差一點笑出來： “我以前的認知是：天才的筆書（字）都很醜，且美女的字也多半不好看！（所以從小只要有人稱讚我的字好看，就會暗自傷感啊！）”
　這是一位在補教界二十年的老師寫的：“字體工整與否其實一點都不重要，在我的教學經驗中，腦筋靈活的學生，字跡都是普通而已，而字跡超美的學生，思考比較直線型。但無論字跡美醜，都不會影響個人的未來發展。何必那麼在意這些事情呢？人的創意比刻板的學習更重要啊！＂
　　這位太太在寫的老公，是上市公司董事長：＂我那字如蚯蚓（連我都常常看不懂）的老公在他們眼裡應該是撿角 ”
　　我真的要了她老公的字來看，看了差點笑翻．．．我完全看不懂在寫什麼，比我家老公的字，更誇張．．．這是今天最激勵人心的娛樂～～
　　有聽過這樣一句諺語嗎？意思是字寫得好，長大幫人提皮包。我很小的時候，聽過我外婆說過。你聽過嗎？
　　港和國小劉育豪老師，是我非常佩服的老師，我經常告訴他：＂你不要退休啊！我的孫子還要讓你教啊！！＂這是他讀過我那篇貼文之後，發表在他的粉絲頁的感言。我完全贊同他的教學理念。是的，這才是我以為的語文教學。
｛感謝許多熱血老師。
　至於父母們，孩子一旦上學，就是進入野獸叢林，請做好支持與協助的角色。可以跟老師溝通的就溝通，溝通不了的，請孩子忍一忍，兩年就過了。相信孩子會有適應的能力。｝
　　｛我不會再針對這篇文，做回應。花我太多時間了。有朋友告訴我，那是信仰，你說服不了他們的。信仰，從來是沒有道理可講的。｝
【至於那些看到整齊到像印刷體字跡會亢奮的大人，你可以製造讓自己爽的字跡，但是，不要強求別人也要讓你爽。】

認識林婉瑜，
是因為我們一起參加了一個作家的交流參訪活動，
記得那是一個要住在外面的，三四天的活動，
所以我跟林婉瑜曾經一起去腳底按摩。

在林婉瑜之前，
我從沒固定追蹤過一個詩人，
(可能蘇東坡跟杜甫的詩會勉強背出幾首)
但她是一個非常非常特別的人，
不只是寫出來的詩，
而是整個人，
是那種讓人想要知道她今天做了什麼的那種人。

林婉瑜最近出版了散文集<可能的花蜜>，
聽她說，因為出版日期是6月18日，
剛好在疫情封鎖當中，
也因為疫情關係，
實體書店都沒有進書。

我好想吶喊:
各位書店的採購們，這不合理啊，
天上的詩神正抓著頭走來走去，感覺不開心!!

以下，如上次訪談艾加凱磊那樣，
我跟林婉瑜也作了一次線上來回的訪談，
分享給你們--

1.
葉揚:
有許多人對於詩人的日常生活，有各種幻想，
是否能談談同時當著詩人的妳，在生活中實際的樣子?

(會問這一題，
是因為不論是當母親或是當妻子，
都是很實際的事，
以我的例子來說，我每天睡醒的第一件事，
就是花時間在廚房裝水，做二十顆冰塊……)

林婉瑜:
一開始被稱為「詩人」其實是不太習慣的，
那是一個穿長袍馬褂眺望遠方的我嗎？
是一個浪跡天涯冒險不羈的我？

有空的時候，我會開車到高速公路兜風，
放眼望去、前方沒車的時候，
把油門踩到底，
把自己喜歡的音樂開得很大聲。

還有我會去買花，一週一次，
買厄瓜多進口玫瑰搭配美國大康乃馨，
進口花卉的飛機都是禮拜一飛抵台灣，
所以禮拜一去可以買到最新鮮的。

厄瓜多玫瑰花瓣多層繁複，
開起來碩大無朋，簡直像牡丹那樣隆重澎湃的感覺！
買回家以後，慢條斯理整理那些花，
搭配顏色、修剪裝瓶，
是讓自己平靜、沉澱的過程。

2.
葉揚:
與妳剛認識時，
妳曾提起妳妹妹生病的故事，
當時讓我印象深刻，
是否可以多談談，
妳的妹妹給你帶來的影響？

林婉瑜:
我的妹妹從小讀書都是第一名，
就連身高都比我高出許多，
她考上台中女中時，
比女中的錄取分數多了二十多分，
不過，後來她因為重度憂鬱和一些心理因素，
沒有讀完女中。

2014年，
我寫了〈世界的孩子〉這首詩，
送給孤單的人。

希望像妹妹這樣流離無依的靈魂可以感受到：
每個人的存在都是與眾不同的，
都有獨特的價值和意義，
都是被祝福的。

〈世界的孩子〉這首詩，有這樣的詩句：

我也是被愛的
被整個世界所愛
被日光所愛
被層層襲來的海浪所愛
被柔軟適合躺臥的草地所愛
被月光以白色羽絨的方式寵愛
被夏夜晚風這樣吹襲
幾乎要躺在風的背面一起旅行

雖然經常
孤獨地哼歌給自己聽
我是世界的孩子
有人喜愛的孩子

(這讓我想起，
羅比剛轉進一個新的幼兒園時，
沒有朋友的時候，
他也經常唱歌給自己聽，
羅比說他唱的都是挪威的森林。)

3.
葉揚:
妳是我心中的好心情作家，
讀妳的文字，能讓人不由自主地愉快起來，
妳曾經感到茫然，人生無以為繼嗎？

林婉瑜:
一開始寫詩的頭幾年，
因為剛好也是我媽媽生病後來過世的過程（罹患癌症），
那時期的我習慣性失眠，挫折感很深。

常有朋友或讀者提到，
我的詩帶給他們溫暖和撫慰、力量和快樂。
在我書寫的過程中，
我創造出來的詩句，
其實首先是安慰、鎮定了我自己。

我創造了詩中的情境，
主要是去擁抱當時有點疲憊、失落的自己。

記得有一次，
妳傳了一篇妳在雜誌上看到的訪談給我，
是性侵受害者談到我的詩，還有手抄我的詩的照片。

偶爾，我會去IG瀏覽讀者分享我的詩文。
知道自己的作品在其他人的生命裡產生意義，
那種感覺是特別的。

葉揚:
在壞日子裡，妳都做些什麼事情？

林婉瑜:
20歲的時候遇到困境，
容易陷入長時間的低潮；
現在受困的話，
比較想讓自己冷靜下來，
去分析為什麼不順利、癥結在哪、如何解決。
因為希望自己早一點回到好的狀態。

4.
葉揚:
妳的先生「江」的職業非常有意思，是調查官，
關於這個事，可不可以多說一些呢?

林婉瑜:
當我的親友知道江是「法務部調查局」的調查官，
他們問過、說過的話像是這樣的：

「工作內容會不會危險？」
「可不可以幫我調查某工廠？」
「我想報案。」

葉揚:
哈哈哈，我看到他，
可能也會忍不住想要報案。

林婉瑜:
大約20年前，
江考上「調查局特考」以後，
在展抱山莊受訓一年，
然後分發。

葉揚:
在展抱山莊受訓時都學些什麼呢?

林婉瑜:
法律，射擊，游泳，擒拿，行動蒐證等等……

#好想一家三口去學這個啊

葉揚:
那麼，當初你們是怎麼認識的呢?

林婉瑜:
我們是透過朋友的介紹認識。

我還記得，我和江見面以前，
介紹我們認識的朋友對我透露：
「江先生是公務員，在調查局工作。」

我還擔心地反問朋友：
「他會不會呆呆的？」

朋友回答：
「不會喔，江先生蠻活潑的。」

他做過府會組（市政府和市議會）組長、北區組長。
他們有時去做一些調查工作，
其實是需要隱藏自己的身分，假裝成路人，
所以他不喜歡我在臉書曝光他的照片。

5.
葉揚:
江先生是否曾經在家庭生活中，
發揮他強大的調查能力?

林婉瑜:
因為工作上經常在辦案，
所以拿有關法律的事問他，
他多少會知道，可以給一些蠻實用的建議。
然後他很會找東西，
家裡大大小小一時之間找不到的東西（鑰匙、印章、眼鏡等等），
要他去找，很快就找到了，
不知道是不是因為工作上需要去搜索的關係XD

6.
葉揚:
妳的家人理解詩人這份職業嗎?

我不是來自書香世家，
父系家族的長輩或親戚中，
有商人、有工廠主管、有土木工程師、有電腦工程師，
完全沒有藝術創作者或寫作者。

我父親年輕的時候擔任「可口奶滋」餅乾廠的廠長，
他曾經帶我們去參觀餅乾工廠，
對我來說，有一部分童年回憶是充滿餅乾香甜的氣味。

我的母親是家庭主婦。

他們不瞭解文學，
也許可以這樣說：
他們會比較瞭解具體實際的部分，
譬如，我的詩被收入國文課本裡、作為課文，
或者我幫哪個歌手寫了歌，
這種比較具體的事件，
他們比較能理解。

創作的技巧和內容，
比較抽象內在的部分，
他們就很陌生。

葉揚:
家人曾經反對妳當一個詩人嗎？

林婉瑜:
我爸很妙，
我跟他說，
接下來我的詩會和一個電視劇合作，
他立刻問我：
「你要去演戲了？」
完全狀況外。

不過相對的，
我覺得這樣比較好，
我還蠻享受自己一個人在創作的世界漫遊，
不需要身邊的人更多關心，
也不需要干涉或慰問，
就讓我自己一人去完成它。

7.
葉揚:
妳在文中經常提到自己的三個孩子，
對妳來說，孩子的意義是什麼？

林婉瑜:
其實孩子出生的頭幾年不太適應，
尤其老大知霖嬰兒時期特別沒安全感，
24小時都要看到我，否則就哭鬧。

當她學會爬以後，把她放到遠處，
也會無時無刻朝我爬過來……
那時覺得好崩潰啊，
常在心裡對她說：「離我遠一點啦！」
很想有自己的時間。

她11個月大的時候，
曾經誤吞ㄇ字型訂書針，
送到急診室取出來；
國小時曾經連續發燒11天住院……

現在她高二，身高和我一樣高了，
讀衛道中學的甲班，未來想念理工。

回想他們幼小的時候，覺得很不可思議，
時間慢慢的賦予他們、贈與他們個體的獨特性，
譬如知霖從一個啼哭黏人小怪獸，
變成一個喜歡看英文小說的街舞社社長。

老二貝貝經常被學校派去參加作文比賽。
老三小龍很喜歡數學，
有一次他在一張紙上畫了很多神祕圈圈和符號，
說：「這不是十進位，這是極進位！」

這些都讓我覺得很妙。

我覺得，孩子會帶我們看到不同的世界。
一開始以為孩子會像我們，
後來發現，他們是截然不同的個體，
對一件事，他們的理解或表現，
有可能是我們完全沒想過、沒預料到的。

譬如現在看到知霖的物理很好，覺得很神奇，
我以前上物理課都在發呆，
只看得懂課本封面的物理兩個字。

8.
葉揚:
我的孩子前幾天開始上小學了，
他要去的那個學校裡有什麼，
會遇見什麼樣的人，發生怎樣的事，
我們都無法預料。

對於即將要展開新旅程的，幼小的孩子，
這件事妳的想法是什麼呢？

林婉瑜:
我常覺得，
你對羅比說的話、你和他相處的方式，
對小朋友來說是很有啟發性的。
羅比是個幸福的小孩、很有創造力的小孩。

我想到一首我的詩〈童話故事〉。

這首詩對我們從小耳熟能詳的童話故事，
提出現代觀點的思考，
曾經被美國Connecticut大學的詩歌翻譯期刊譯為英文，
也收錄在三民書局的國文課本中、成為課文，
我想羅比可能也會覺得有趣：

〈童話故事〉

1
小紅帽最介意的是
她其實喜歡
藍色的帽子
可是奶奶說　女生要戴紅色

2
睡美人蠻累的
只想繼續睡
偏偏就有人一定要來吻她

3
自從村民知道
誠實的樵夫獲得了金斧頭銀斧頭
現在湖底都是
村民們丟的斧頭

4
第一隻小豬　蓋了海砂屋
第二隻小豬　蓋了輻射屋
大野狼從煙囪掉進第三隻小豬家的火爐
所以第三隻小豬的房子
成了凶宅

5
青蛙王子不太適應　和公主的婚姻生活
他想變回從前那隻青蛙
那隻單身的青蛙

6
放羊的孩子大叫︰「狼來了！狼來了！」
只是這次
沒有任何人相信他說的話

狼慌張的跑到同伴身邊說︰
「怎麼辦？我剛剛看到一個人類！」

7
龜兔賽跑的獎品是
一箱紅蘿蔔
所以烏龜又從終點慢慢的　把紅蘿蔔扛回去
交給在路邊睡覺的兔子

#好有意思的詩
#想到烏龜爬半天最後得到紅蘿蔔
#那無奈的感覺如此鮮明啊

後記:

除了詩以外，
我也很喜歡讀林婉瑜跟孩子的紀錄，
比如說:

她的大女兒知霖曾經在週記上寫過:
又要段考了，好煩喲，
如果段考是一個人，
我要揍爆他的臉。

還有小龍喜歡一個女同學，
他的說法是:
那個女同學的臉可愛，
肩膀也可愛!

這些文字都收錄在她的新書〈可能的花蜜〉中。

而自從林婉瑜講述了她離世的母親，
不瞭解文學但很支持她的父親，
她與三個孩子的奇妙笑語，
跟調查官之間的愛情鬥智，
她就成為我，
無論如何會繼續追蹤的創作者。

最後分享我特別喜歡的，
關於林婉瑜在婚前去相親時遇到的故事:

F男：
他是和媽媽一起出現的，
他遞上名片自我介紹，
可能因為我說話的聲音小，
每當我回答什麼，
他媽媽就會把頭壓低、把臉湊過來，
想聽清楚我說的話。

短暫半小時談話，
氣氛因長輩的過度關心而緊張了起來，
只要男人說了什麼，
他媽媽的眼光就掃射向我，
等待我的回答，
並且不時湊過來看我的表情，
像是分析我的話語成分般審視著我。

我想到電影《Men in Black》裡的「雙頭男」，
F男脖子上也有兩個頭啊，
大頭是他、小頭是他媽媽。

如果F下次約我見面，
他媽媽一起出現也不用意外。
一起看電影的話，
想必他媽媽的頭會湊過來吃他的爆米花、喝我的可樂。

#可能的花蜜 #林婉瑜
#這本可愛的書歡迎大家上網路書店支持喔

「媽媽們半夜熬的不是夜，是自由！」
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本集主題：「家庭必備食材刀工刀法全圖解」介紹

訪問作者：高世達

內容簡介：
廚師、主婦烹飪前一定要會的美味加分祕訣
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一圖一鏡，step by step，一本學會大廚不說的料理祕密

　　切菜刀法會影響料理風味嗎？
　　不要懷疑，答案百分之百是YES！
　　食材怎麼切、怎麼分，會影響到咀嚼口感、香氣濃淡、烹調時間和醬料是否入味，
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作者簡介：高世達
　　現任：景文科技大學　餐飲管理系
　　職稱：助理教授級專業技術人員
　　學歷：康寧大學 休閒管理所 碩士
　　經歷：
　　東方設計大學 餐飲管理系　講師級專業技術人員
　　大臺南市中餐服務人員職業工會　職訓講師
　　國立高雄餐旅大學－中餐廚藝系　兼任教師
　　臺南市南英商工－中餐烹飪實習　兼任教師


出版社： 昶景國際文化
粉絲頁： 和平國際



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