[爆卦]定期不定額 PTT是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇定期不定額 PTT鄉民發文收入到精華區:因為在定期不定額 PTT這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者mym238chen (十字路)看板Stock標題Re: [請益] 定期定額 還是 定期不定額比...

定期不定額 PTT 在 慢活夫妻 George | 美股投資 | 理財 Instagram 的最佳解答

2021-08-03 14:12:05

不知道怎麼開始,跟著這5步驟就對了 😝​ 看了這5個步驟以後,買美股對你來說就變簡單啦!​ ​ 【#G先生講投資】 ������������������​ ​ 雖然說只有五個步驟​ 我自己第一次做的時候也覺得有點複雜​ 畢竟是自己沒做過的事情​ 不過親手嘗試過以後​ 你會發現想買美股不是這麼難​ ​...



可以先看一個影片

影片雖然主要是討論定期定額一次性投入哪個比較好
https://youtu.be/uTXwhTTIuMw
但這跟原PO問的定期不定額有關,稍後解釋

為了方便閱讀 避免混淆我上個色
定期定額=紅色
一次性投入=藍色
定期不定額=綠色

因為影片有點長
所以簡單節錄一下懶人包跟我認為的影片盲點

影片大概是說明當你有一筆資金
假如投資較少系統性風險的商品(例如0050,不會倒閉)



1.那麼根據研究與回測

一次性投入」跟「12個月定期定額投入」相比

在各種狀況下的回測結果

不論「當下看起來」是高點或低點
用一次性投入回測10年的成績
有超過5成的情況下,「一次性投入」報酬皆優於「定期定額

且若不是刻意回測時挑選相對高點
一次性投入的勝率跟報酬率還會更佳

背後原因,可簡單理解是股市長期期望值是正的

雖然會有上下震盪,但當下永遠不知道這邊是不是高點
多數情況下還沒分批投入完,就已經上漲超過成本
所以越早投入就擁有越多時間開始獲得正報酬



2.影片盲點則是實務上仍然不可能這樣做

雖然影片中認為應該要一次性投入資金
也用各種狀況證明一次投入資金的話
大部分(50%~70%)回測機率
一次性投入獲利機率都比定期定額

但我認為實際上
雖然機率告訴你大部分情況一次性投入報酬好

但如果你就是衰,或是一買入就崩盤
心理上不一定能承受住買在最高點後的回檔

所以根據上面內容,
可以先整理成以下兩個結論:

1.一次性投入報酬大多比較好
2.定期定額分批投入可降低心理上的壓力



那接下來問題就是
假如你想要採取分批,你該如何分批?

例如上述影片中是以分成12個月入場
但如果分成更多月份呢?

影片中以另外一個研究說明
https://imgur.com/xvPbBMD.jpg

當分成2個月時
定期定額贏過單筆一次性投入的機率大約4成
但如果分成120個月,勝率就不到1成了

最直接的原因就是,過去股市是長期向上的
若定期定額時間拖得越久,等於越晚開始完整投資
報酬率要勝過短期投入的機會就越低

所以原文的疑問
定期定額」還是「定期不定額」比較好
在上述背景說明後,可能已經暗示出哪個策略較好了



邏輯就是
1.大部分的狀況下
實際報酬:「分批投入」<「一次性投入」
心理負擔:「分批投入」<「一次性投入」
故:分批投入效果,主要在於降低心理負擔

2. 大部分的狀況下
越快將資金投入,越有機會獲得越好的報酬
即:一次性投入>定期定額12個月>定期定額120個月


獲利關鍵在於加速將資金投入


所以如果將定期不定額,也就是特定時候加碼投入
視為一種「加速」將資金投入的方法
就可以兼顧「高實際報酬」與「低心理負擔」

同理,
現在很多基金也都會有類似的設定策略系統
例如富蘭克林基金的定期不定額介面是長這樣
自行設定不同狀況時的加減碼策略
https://imgur.com/RzmRnBe.jpg


或是也有更進一步的其他策略

例如同樣是富蘭克林
有另一套用基金淨值跟布林通道去計算
自動調整在範圍內依照布林通道加減碼也是種策略
https://imgur.com/cAS6Q8M.jpg

可以看出不管怎樣
概念上都是尋找機會投入更多的本金
去期待股市長期期望值為正之下有更好的報酬

如果用更實際舉例的話

如下圖
隨便挑2012~2014年間的0050回測

策略一:定期定額
36萬本金,分36期投入
報酬率18%
https://imgur.com/DBCjtxa.jpg


策略二:定期不定額,下跌時加碼投入
36萬本金,分36期投入
若前月下跌>3%則提前預支下個月$10,000元
報酬率21%
https://imgur.com/JtfidE9.jpg



策略三:定期不定額,上漲時加碼投入
若前月上漲>3%則提前預支下個月$10,000元
報酬率21%
https://imgur.com/pUi8R9b.jpg


可以看出不管是下跌加碼或是上漲時加碼
只要同時完成分批+加速投入
時間拉長後,回測的報酬率都較佳


原因是

1.越早將資金投入,投資期望值越高。

2.股市跌深後的反彈通常也會來得很快,定期定額會錯過難得低點
 所以其它年雖然沒有回測,但是相信大部分狀況都是這樣。

3.股市長期每月上漲時,反而可能是強勢的牛市
 提早將資金打入享受的牛市漲幅越多。


結論就是
如果以「認為股市長期成長向上為前提」進入市場

策略上當遇到歷史性大跌時
一次投入定期不定額(動態提前預支金額)
在長期績效上,
有更高機會能勝過定期定額

而因為一次投入可能會有心理上的壓力

所以如果為了避免心理壓力
把資金拆成多筆(2-3年)投入的情況下

定期不定額提早把資金打進股市應該會比定期定額更好

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1628074058.A.8A8.html
Chikarable : 推推 08/04 18:49
jimmyid4 : 假議題,你的薪水是老闆一次給你好幾年嗎? 08/04 18:50

還是會有不同狀況,
如果是0存款想要開始定期定額
那把每個月多餘的預算投入
應該是唯一能做的策略

不過有些狀況是手邊多出一筆預算
例如幾十萬或百萬
不想一次投入,但又不知道怎麼分配時
就會有策略上投入方式的調整空間

bfjky : 推 08/04 18:50
jimmyid4 : 既然沒得選,喜歡那個不都一樣 08/04 18:51
blow5566job : 推,認真文 08/04 18:53
rina0125 : 推 08/04 18:55
jimmyid4 : 認真推 08/04 18:56
bcza245682 : 推你 好文章 08/04 18:57
s91156 : 認真講解給推 08/04 18:59
CaTkinGG : 有差 蠻多人進入市場是帶著一筆積蓄不想只定存開始 08/04 19:00
cateyes : 0050年初140多投入現在還是負的 08/04 19:02
reclaim830 : 好像有道理 08/04 19:05
soso22878 : 如果抓10到13年回測不知會怎樣 剛好盤整 08/04 19:05
qr1348 : 你爽就好 反正都沒有要賣 08/04 19:06
anyu0805 : 推,摘要就是趕快進賭場,期望值較高! 08/04 19:08
Robben : 重點是沒錢 08/04 19:12
carpkuo : 沒遇過跌到變水餃就再也回不去的人 08/04 19:14

對了,補充說明

這篇說的是一籃子股票ETF或基金

策略不能類推到單一的個股上面

venusvirus : 推,最近正好再找這種比較 08/04 19:16
xo7796 : 以台灣之前很常盤的狀況來說,單筆投入的大多會進進 08/04 19:16
xo7796 : 出出雙巴,今年受惠疫情跟打壓中國,才有這麼大的 08/04 19:16
xo7796 : 行情 08/04 19:16
xo7796 : 還有qe 08/04 19:18
CaTkinGG : 直接allin畢竟對剛把錢拿出定存來投資的人 很反人性 08/04 19:18
實際上我覺得也不適合直接allin耶

雖然機率上贏多輸少,

但像重大車禍一樣,機率很低,但遇到就是重傷
ninag : 不過一旦開始存股就等於放棄大賺了 08/04 19:27
hcchiena : 定期定額跟突然有一筆閒錢投資是兩件事... 08/04 19:27
sheuuv22 : 再跌到8523就一次ALL IN的意思 08/04 19:42
maxboy06 : 一筆歐硬的心理負擔很容易發瘋 08/04 19:43
lesbian5566T: 推詳細分析! 08/04 19:46
edy0730 : 寫得不錯,推 08/04 19:50
ashiunya : 不過如果未來變長期向下呢? 08/04 19:51

這種狀況的話 那不論用哪個策略都是賠錢

會變成討論是否要進股市 而不是討論一次性還是分批的策略好
※ 編輯: mym238chen (27.247.65.60 臺灣), 08/04/2021 19:56:28
Detonate : 很實用 08/04 20:00
leo805912 : 有分析給推 08/04 20:03
hsinyicindy : 推這篇 08/04 20:13
lb084778 : 柴鼠兄弟也有提過定期定額的盲點,覺得說的滿有道理 08/04 20:15
lb084778 : ,有興趣可以去找看看 08/04 20:15
p99665411 : 還有一點是每個月從可支配所得投入其實要當作是很 08/04 20:16
p99665411 : 密集的單筆投入來看才對 08/04 20:16
tennyleaz : 推推 08/04 20:21
save2623 : 10年線ALLIN 應該勝率高 08/04 20:21
seantime : 好文推 08/04 20:21
Jimwater : 如果像日本可能會打完子彈還不漲XD 08/04 20:28
v3dys6f3a3j5: 這篇推一個 股版好文推數都不多 沒意義的廢文都推 08/04 20:32
v3dys6f3a3j5: 到爆 咕嚕咕嚕也能推爆= = 08/04 20:32
milk7607 : 布林通道加減碼好酷 08/04 20:38
wind1193 : 定期定額 + 破年線打大筆進去應該更好 08/04 20:49
wenchieh0815: 影片太嘴砲 這位階不信有人會一次投入 08/04 20:59
roserule : 認真好文推!簡單明瞭解釋多種狀況 08/04 21:03
hank05123 : 好文推推 08/04 21:06
nunc : 來操作美股應該最穩 美股長期向下應該世界也炸了 08/04 21:10
rita0707 : 謝謝分析 08/04 21:25
QQQer : 但定期定額心態應該會更強 連看盤都不用 08/04 21:34
Maninck : 如果是先下後上,定期定額就會比一次好 08/04 21:41
Maninck : 這影片講這麼多,就是買低賣高而已 08/04 21:42
Maninck : 知道是低點,誰都會all in,問題在於你不知道 08/04 21:42
yeay : 你用2012-2014回測感覺不是很精確,因為這段時間是 08/04 21:43
yeay : 整體經濟復甦期;如果從2011測到2014呢?如果一次al 08/04 21:43
yeay : l in,遇到一個小的經濟危機,感覺上結果就會不同。 08/04 21:43
Maninck : 2008~2010測一下就不同啦,套在最高點 08/04 21:44
shyshyan : all in 哪需要經濟危機 破線就讓你崩潰了 08/04 21:56
shyshyan : 時間拉長來看 定期定額其實也分散不了啥風險 而且 08/04 21:59
shyshyan : 存股就是拉超長線 短短幾年的經濟崩盤一下子就起來 08/04 21:59
shyshyan : 了 當然前提是你沒有蠢到去幹all in這種事 08/04 21:59
Simplebest : 推 08/04 22:00
mody : 現在比較流行一年10倍的 08/04 22:03
tommydj4o : 正確 08/04 22:08
limerats : 推 08/04 22:12
rainsilver : 所以才會有搭配用貸款槓桿的 08/04 22:20
trayman : 好文 08/04 22:24
hydrodynamic: 感謝 雖然本來就這樣想 但解釋的詳細 08/04 22:32
sojames : 好 明天歐印 08/04 22:35
e5152535455 : 推推 08/04 22:42
uni1 : push 08/04 22:46
jayf : 其實這沒這麼複雜,優劣只差在進場的點位,跟未來 08/04 22:48
jayf : 的坡道是上漲或下跌,不同的狀況都可以得到不同的 08/04 22:48
jayf : 結果,所以最好的方式就是定投+不定額,無法判斷就 08/04 22:48
jayf : 定期定額,碰到波段低點就加碼定投,不過還是認真 08/04 22:48
jayf : 推啦 08/04 22:48
flower15x : 先下後上不一定定期定額比較好 如果一下就從8523噴 08/04 22:55
flower15x : 到萬8的話.. 08/04 22:55
wayne055026 : 推推推 咕嚕咕嚕 08/04 23:00
Maninck : 嗯啊,每個情境結果都不同 所以直接下誰好誰不好都 08/04 23:02
Maninck : 很怪,因為都會有自己預設的假設 08/04 23:02
catbaby612 : 好奇2008高點開始測起來結果如何 08/04 23:09
shyshyan : 不管怎樣測 時間拉長那段時間的崩跌只是一小段而已 08/04 23:20
shyshyan : 太小看時間的威力了 當成加碼攤平就很好理解了 08/04 23:20
rick0921 : 推認真 謝謝說明 08/04 23:20
riten614 : 好文 推 08/04 23:39
kerkyky : 一次投入指何而言 我有一百萬我還需要定期定額嗎 08/04 23:44
kerkyky : 今年買一次明年買一次這樣算一次投入還是定期定額 08/04 23:51
sinb0603 : 解釋滿清楚的 感謝 08/05 00:03
limulus : 推分析好文 08/05 00:13
faniour : 2008年高點一次投入只要不賣,放到現在賺翻了 08/05 00:14
faniour : 但前1.5年都是慘賠,很反人性 08/05 00:15
faniour : 08年海嘯那段分批入場後的重點是不要賣 08/05 00:20
faniour : 每個月進場一次放到現在其實效益差異不大 08/05 00:22
faniour : 0050有股利,再投入資金攤平的效果長久很顯著 08/05 00:23
faniour : 另外有趣的一點是0050抓獲利%或波段其實很遜 08/05 00:25
faniour : 單筆的效益高,但長久的報酬率不會太漂亮,主要是波 08/05 00:29
faniour : 段可能賠,又常常沒吃到股利,又不是重壓,整體資 08/05 00:29
faniour : 金報酬率不好看 08/05 00:29
werty982730 : All in遇到一路破線,卻沒錢買,只會覺得很幹,重 08/05 01:01
werty982730 : 創持有信心 08/05 01:01
sgxm3 : 難得在股版看到有內容的文 08/05 01:24
luboxe : 推 08/05 01:31
Gestaltzerfa: 記得回測過2000年高點all in QQQ 08/05 01:45
Gestaltzerfa: 績效被定期定額壓在地上8 9年 08/05 01:45
gamaqqq : 推 08/05 05:16
AlexanderIn : 這議題真的還蠻有趣的 08/05 08:42
hanamini : 推 08/05 08:47
countrier : 不定額還有一個問題是不見得有子彈可以打;但如果預 08/05 12:58
countrier : 備一定現金部位留作加碼用,也會拖住整體績效 08/05 12:58

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