感謝「讀冊」網站專訪我跟哭泣女孩，希望大家能夠多一層認識這件作品！！

【「我的目標，就是弄哭很多女生!!」：一個異性戀男生小徐的哭泣女孩】
　
▋　關於哭泣「女孩」
Q：為什麼是女孩？不是女人、男孩或是男人？在性別身分上的揀選有特殊意義嗎？
徐：我倒是沒有特別覺得女孩跟女人有差別。至於為什麼是女生？因為我是異性戀男生，所以對女生比較有興趣，渴望跟女生建立起親密的關係。希望延續上一本的主題的女孩照片，挑戰更難的題目。我認為哭是很私密的事情，如果一個女生可以在你面前哭，表示你們關係很好，而且攝影的本質就是一種曖昧的關係。以女性為主的亞洲攝影作品，常常比較針對外表或是身體上的，少有針對情緒的作品。

Q：會擔心這樣的題目被刻板印象化成女孩只會哭泣，跟眼淚被視為「女性」的情感表達方式嗎？
徐：其實我反而是故意利用這些刻板印象做這件事。大家都覺得女生很愛哭，但為什麼哭呢？希望透過這些去了解人為什麼難過？什麼事情會讓你難過？希望讀者也有類似的際遇，照片讓讀者有共感。而且男生哭已經有人拍過了，有一個英國女攝影師Sam Taylor-Johnson拍攝好萊塢男演員的哭泣作品，叫做crying men。

（http://samtaylorjohnson.com/photogra…/…/crying-men-2002-2004）
　
　
▋　關於人物攝影
Q：為什麼喜歡拍攝人物？
徐：我是個寂寞的人。接觸攝影之後，發現可以用這個方式認識很多朋友、很多女生，也透過這個方式受到好評、建立自信心。我因為拍哭泣而認識這些人，人跟人的互動是當中最有趣的地方。

Q：對你來說，捕捉人與人互動的瞬間最重要的是？
徐：人跟人最重要最難得的是緣分，我其實並不介意有沒有拍到好照片或是拍到他的人，有時候就是認識人，聊一聊笑著離開，照片失敗也沒關係。

Q：最害怕拍什麼樣的人？
徐：無法溝通的嬰兒吧，因為無法跟他互動。

Q：有拍過女孩本來該哭，卻始終無法進入情緒的嗎？
徐：有啊，拍照過程常常會前面聊得很開心，接著才要進入正事。後來就變成先拍照再聊天，免得情緒不對。拍照的時候會是在暗暗的小房間，只打一盞燈，營造出一個人在這個房間的氣氛。

Q：為何每個哭泣的女孩，雖然悲傷，拍起來基本是美的，沒有醜哭的畫面？
徐：每個人看自己哭都覺得很醜，看別人哭都覺得很美。其實哭就是人類的情緒，沒有什麼好醜的。

Q：為什麼照片中的女孩們要裸肩？
徐：我認為衣服的顏色會妨礙表情，畫面不夠乾淨。同時脫掉那些人工的表層，在畫面上也暗示更卸下心防。

Q：小徐有喜愛的國內外攝影師嗎？特別是在「肖像攝影」這方面的創作？
徐：美國的安妮．萊伯維茲(Annie Leibovitz)、 Joey L.；香港的話有Miss Bean羅豆。
　
　
▋　關於出版社和這本書
Q：為什麼選了基本書坊出版這本書？
徐：他們是第一個主動接洽的，因為集資案所以看到這本書。社長橘子說宣傳片讓辦公室的大家看到掉眼淚，集資還沒結束就趕快跟我接洽。他們作為獨立出版，也很像我這一路走來的歷程，獨力完成這本書。出版社花了很多力氣在做這本，透過出版社的幫助可以做到更多的事情，六年後才有這個緣份，不然可能我自己集資印一印就沒了。我很驚喜看到其中有幾個故事很觸動橘子，不過出版的過程其實有稍微延誤，修改了不少次，圖片跟內文的編排都有不少調整。

Q：為何是先用在嘖嘖募資的方式，進行「哭泣女孩故事攝影集」出版？
徐：這本書一開始沒有出版社找，只能獨立出版，所以只能都自己做。在中國的募資平台上已經做兩次都失敗，在嘖嘖再次上的時候就很緊張，怕又失敗。原先預計的二十萬募資標準有超過，但其實遠不夠用，還好後來有出版社願意出版。

Q：像手機殼這些周邊怎麼來的？
徐：一開始只是要做書，但因為募資回饋品的需求，被逼著得做這些周邊。當事人肖像權都會一一確認，才出周邊。女孩的錄音檔打完逐字稿也都會給當事人看過，才會放到書裡面。不過也是會遇到拍的時候沒有經紀人，事後因為簽了經紀人，照片就不能放了。

Q：募資回饋品之一的「錄音帶」，為何沒有出現在基本出版的版本？
徐：集資的時候就是限量的，只有二十捲。錄音帶裡錄的故事也要經過當事人同意，才能放進去。而且錄音帶很麻煩，是一比一的錄製沒辦法量產（重複聽20遍15分鐘的故事就是300分鐘），我還特地去借完全無噪音的專業錄音室來完成這些錄音帶。

Q：有機會用「Video Art」的形式，再剪成一個作品嗎？
徐：其實有不少影片可以用，我只要拍到了好照片，如果女孩還在說他的故事就會切到影片模式錄下。現在都是在演講的時候獨家放映。書的內容編排上面，有刻意把人跟故事切開，不要這麼明顯知道哪個是誰的故事。影片有時候太赤裸跟煽情，會少了很多思考跟玩味的空間。
　
　
▋　關於女孩

（哭泣女孩阿嬌也一起受訪）
Q：怎麼和攝影師聯繫上開始合作的？
嬌：小徐直接私訊我，問我要不要參加拍攝。是朋友介紹的。

Q：拍攝過程大致上是如何呢？
嬌：一開始在聊天聊很開心，本來想說我很愛哭，應該很好哭，結果等他開始放悲歌，想說完蛋了我哭不出來。因為過幾天就要結婚了，其實心情很好。唯一會想哭的事情就是想到我的貓。我很愛我的貓，到處拜拜祈求祂生病可以好起來。哭一定有一個故事，我也想要把這一切記錄下來。

Q：看到作品出來自己的心得？
嬌：天啊，我哭起來也太醜了吧？！
徐：你們看吧，我就說大家都說自己哭起來很醜。
嬌：然後我一直很介意瀏海有分岔。

Q：阿嬌原本就對自己的哭臉有信心嗎？拍攝前後對「哭泣被他人看見」這件事有沒有不同的感受？
嬌：從來也沒有看過自己哭的樣子，所以覺得紀錄一下也不錯。因為我本來就愛哭，所以其實也沒差。
徐：通常原本自信滿滿的失敗率比較高，反而是擔心哭不出來的，想要的效果往往都會成功。

Q：跟不同國家的人拍，有什麼特殊經驗嗎？
徐：在京都拍攝時第一位就遇到一位十四歲的日本女生，連一句英文都不會只能比手畫腳。因為都是找當地人去募集想哭的女生報名，所以他們本來就知道是特地要來拍哭泣，所以沒有什麼溝通的問題。

Q：不同國家的人有風格上的差異嗎？
徐：日本人的妝通常比較濃，然後我發現北京及上海的女生沒有美瞳片幾乎活不下去，會哀嚎的那種。基本上我都要求盡量素顏，因為希望越真實越好，化妝是一種騙術。

Q：女孩們來拍攝的時候是單獨或是攜伴？
徐：大部分是自己來的，少數會攜伴。最奇妙的就是可能會遇到來自男朋友的敵意，現場氣氛會變很僵。
　
　
▋　after哭泣女孩

Q：這本書的定位是寫真集還是攝影作品？
出版社：一開始是跑攝影展，觀眾會討論攝影情緒和技巧。出版之後因為有了故事，大家會當成故事集在看。由「貝殼放大」這間集資行銷公司提供的報告可以看出，購買者女性居多，大約是18-30歲的女性。跟被拍攝的對象年齡比較接近。

Q：會有續集嗎？接下來的計畫？
徐：續集的話可以考慮拍攝「他們後來怎麼了？」追蹤報導的概念。但一件作品完成之後在考慮的是如何最大效益化，有出版社的好處就是比較有通路。「哭泣女孩」是一個精神跟軸心，希望可以做成更多別的東西，和更多不同組織合作。
出版社：手上還有的素材很多，很適合做多媒體的展覽呈現，也許可以讓人更注意到這本書。

Q：這是一本很異性戀的書欸，在同志出版社XD
徐：對啊，「不一樣又怎樣，大家的愛其實都一樣」。書裡面也有哭泣女孩是女同志，還特地去美國結婚。為了要結婚要花十幾萬到國外去結，回來台灣還不承認，沒有受過那樣的待遇，是很難體會那樣的痛苦的。
出版社：這本書是基本第一本替女性讀者服務的書，而且以異女為多數。我們現在想要擴大可以接觸的群體，不只是同志。希望大家是先看這本書，再去了解基本做過什麼。期待可以讓社會更了解同志，不要只把觸角停留在同志社群裡。希望可以提供不同的管道，讓同志跟社會接觸，也讓社會了解同志。
　
➡是故事，也是攝影藝術的哭泣女孩：https://goo.gl/h4QWK7