作者ihl123456 (雨風評)
看板WomenTalk
標題[討論] 小孩學語言較快是不是錯覺?
時間Tue Oct 29 13:02:33 2019
常常很多家長都喜歡趁小孩子還小
例如台灣的話都是趕快送到雙語補習班
希望小孩子不要錯過黃金起跑點
但是小孩子學語言真的比較快嗎?
還是因為我們有那個環境再上耐性?
例如小孩子可以花很多時間在學基礎的東西
大人也會不厭其煩而不用顧慮的一直説跟聽你説
小孩子亂説什麼大人也不太在意
但是現在成人之後 什麼都要求快
例如幾個月內要學到怎樣
老師也不太會一直跟你講基礎的東西
至於一直聽一直説除非去國外生活 但當地人
也不見得會有那個耐性
所以説 小孩子學語言真的有比較快?
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推 Portland: 他們要煩惱要處理的事情也比較少 223.140.215.14 10/29 13:05
→ skeric: 本來就比較快 39.10.8.82 10/29 13:13
→ skeric: 尤其是發音 39.10.8.82 10/29 13:14
推 LoveSports: 人的發音記憶過了七歲以後就沒辦法改 119.238.147.95 10/29 13:14
→ skeric: 只有在聲帶發育的時候浸泡在外語環境 外語 39.10.8.82 10/29 13:15
→ LoveSports: 七歲以後記的發音很難接近母語等級 119.238.147.95 10/29 13:15
→ skeric: 才可能像母語標準 39.10.8.82 10/29 13:15
→ LoveSports: 非母語大人不要跟孩子對講外文 119.238.147.95 10/29 13:16
→ LoveSports: 小孩會學到大人不標準的發音 119.238.147.95 10/29 13:16
→ LoveSports: 我認識台日混血兒在台灣騙說純台灣人 119.238.147.95 10/29 13:17
→ LoveSports: 導致工作主管誤會真有台人能發道地日 119.238.147.95 10/29 13:18
→ LoveSports: 本語發音,但其實對方是1/2混血 119.238.147.95 10/29 13:18
→ LoveSports: 多點被敬佩的程度,薪水有加分^^; 119.238.147.95 10/29 13:18
推 skeric: 除非請外國人當家教或去外語補習班(然後 39.10.8.82 10/29 13:19
→ skeric: 跟他們說你不接受台籍老師講話)或送出國 39.10.8.82 10/29 13:19
→ skeric: 不然你終究是會學到不標準的發音R 39.10.8.82 10/29 13:19
→ skeric: 日本影響最大的不是紅燈區嗎(咦? 39.10.8.82 10/29 13:20
→ aqrt66558: 語言就是要從小學111.253.108.157 10/29 13:22
推 thalamus: 4樓錯了,是10個月 27.242.40.55 10/29 13:24
推 LoveSports: 我看到的資訊是7歲前耶 119.238.147.95 10/29 13:26
→ LoveSports: 長大後再怎麼請外師住國外也沒用了 119.238.147.95 10/29 13:26
→ LoveSports: 還是聽得出來不是母語人士 119.238.147.95 10/29 13:26
→ LoveSports: 那種覺得自己很接近母語的大多是自我 119.238.147.95 10/29 13:27
→ LoveSports: 感覺良好。拿錄音機錄起來聽,會嚇到 119.238.147.95 10/29 13:27
→ thalamus: 語音敏感期是6-12個月,研究顯示日本嬰 27.242.40.55 10/29 13:28
→ thalamus: 兒10個月後就分不出r和l了 27.242.40.55 10/29 13:28
→ LoveSports: 人的耳朵因為同時聽得到自己身體裡面 119.238.147.95 10/29 13:28
→ LoveSports: 迴盪的聲音所以不知道外界單純聽起來 119.238.147.95 10/29 13:29
→ LoveSports: 跟自己聽到自己講話差很多 119.238.147.95 10/29 13:29
→ LoveSports: 我看到的是學英文的聽力 119.238.147.95 10/29 13:30
→ LoveSports: 別冊日經SCIENTIFIC AMERICAN日文版 119.238.147.95 10/29 13:37
→ LoveSports: 第232期第62頁 119.238.147.95 10/29 13:38
→ LoveSports: 原文名:Baby Talk 英文版2015年11月號 119.238.147.95 10/29 13:39
→ LoveSports: 七歲前學第二言語嬰幼兒可達流暢程度 119.238.147.95 10/29 13:40
→ LoveSports: 這期我有買,照片是我翻拍手上的書 119.238.147.95 10/29 13:41
→ LoveSports: 大概一個月前買的買來馬上整本看完^^ 119.238.147.95 10/29 13:42
推 LoveSports: 題外話自言自語:我不會發台灣的一些 119.238.147.95 10/29 13:44
→ LoveSports: 注音的母音,根據這本書的資訊的話, 119.238.147.95 10/29 13:44
→ LoveSports: 有可能我六個月大之前比較少人跟我講 119.238.147.95 10/29 13:45
→ LoveSports: 話吧,後來才搬去爺爺家大家庭一起住 119.238.147.95 10/29 13:46
→ LoveSports: 不對,是六個月大之後兩三個月內 119.238.147.95 10/29 13:50
→ LoveSports: 那兩三個月內是母語學習敏感期 119.238.147.95 10/29 13:51
推 thalamus: 樓上的日文文章我看不懂,但提醒你「語 27.242.40.55 10/29 13:56
→ thalamus: 言」和「語音」是不同的,語音是語言的 27.242.40.55 10/29 13:56
→ thalamus: 一部分,但語言還包含語法、語意、語用 27.242.40.55 10/29 13:56
→ thalamus: 等其他成份,所以語言敏感期和語音敏感 27.242.40.55 10/29 13:56
→ thalamus: 期是完全不同的概念 27.242.40.55 10/29 13:56
→ SaraLee: L大的例子也太社會XD 49.215.240.228 10/29 14:09
推 mamamiya00: 韓國有個節目裡的混血小朋友已經能4-5 110.26.134.116 10/29 14:11
→ mamamiya00: 國語言了 110.26.134.116 10/29 14:11
→ tmcharvard: 是真的 39.12.126.10 10/29 14:11
→ aspd193: 不是 這不是有科學研究了嗎 114.27.42.13 10/29 14:20
→ aspd193: 他們就真的能學比較快 重點是要有環境 114.27.42.13 10/29 14:20
推 eddiexu0923: 不是。這個之前有研究了小孩就是學得 101.10.77.62 10/29 14:23
→ eddiexu0923: 快 101.10.77.62 10/29 14:23
→ james7890: 小孩子學語言優勢是在發音吧140.124.249.111 10/29 14:25
推 demon3752: 有差 是不是從小學英文 一聽就知道 42.75.94.42 10/29 14:25
→ james7890: 有些音老了根本發不出來140.124.249.111 10/29 14:25
推 AliSonTsang: 學語言真的有必要學到母語人士等級嗎 59.115.160.29 10/29 14:29
推 LoveSports: 我貼的那個文章就是說語音,而且提到 119.238.147.95 10/29 14:31
→ LoveSports: 若是有接觸第二言語的話語音學習的敏 119.238.147.95 10/29 14:32
→ LoveSports: 感期會延長。 119.238.147.95 10/29 14:32
→ LoveSports: 反而你貼的那個資訊說的是讓10個月大 119.238.147.95 10/29 14:32
→ LoveSports: 的日本嬰兒去聽R跟L,那是在沒有學習 119.238.147.95 10/29 14:33
→ LoveSports: 第二言語的情況下的話,也許就像你說 119.238.147.95 10/29 14:33
→ LoveSports: 的那樣。但我貼的那個反而是說有學第 119.238.147.95 10/29 14:33
→ LoveSports: 二言語的話可延長喔。 119.238.147.95 10/29 14:34
→ LoveSports: 以結論來說你說的敏感期期間是沒錯的 119.238.147.95 10/29 14:37
→ LoveSports: 但在第二言語學習上,到七歲以前有效 119.238.147.95 10/29 14:37
→ LoveSports: 的資訊也是沒有錯的。 119.238.147.95 10/29 14:37
推 horb: 我覺得是有環境有閒學的比較快 42.73.164.252 10/29 14:38
推 WilliamTaft: Rich Brian用youtube自己學英語學到 1.172.103.42 10/29 14:41
→ WilliamTaft: 變成國際爆紅rapper,給你參考 1.172.103.42 10/29 14:41
噓 sensei5453: 不是 111.71.10.128 10/29 14:44
推 LoveSports: 我貼的文作者是Patricia K. Kuhl,跟 119.238.147.95 10/29 14:47
→ LoveSports: 你提到做的那個實驗的研究者是同一人 119.238.147.95 10/29 14:48
推 gj73cy9: 我學過大腦語言學,小孩學比較快是真的 111.83.27.63 10/29 14:53
→ cat0429: 這個我研究過,小孩的優勢在於耳朵能辨 114.36.128.165 10/29 15:10
→ cat0429: 識出不同的發音。但成人的優勢在於對世 114.36.128.165 10/29 15:10
→ cat0429: 界的理解度及邏輯。所以不管哪個年紀學 114.36.128.165 10/29 15:10
→ cat0429: 都是ok的,就差別用學習的方式不同,時 114.36.128.165 10/29 15:10
→ cat0429: 間長短,及目標。以我個人學習能力來看 114.36.128.165 10/29 15:10
→ cat0429: ,現在是比小時候強多,一堆網路資源能 114.36.128.165 10/29 15:10
→ cat0429: 用 114.36.128.165 10/29 15:10
→ shiraby: 4223.138.197.251 10/29 15:11
推 marinechen: 不是啊 多看研究類的文章好嗎 101.10.23.212 10/29 15:21
推 youarebeste: 這個是語言學的研究。好像人不知道在114.136.193.194 10/29 15:35
→ youarebeste: 幾歲之前的語言習得機制跟成人不同114.136.193.194 10/29 15:35
→ youarebeste: 不過這種問題很簡單應該谷歌就會有114.136.193.194 10/29 15:35
→ youarebeste: 如果你不是要追求很深入的答案的話114.136.193.194 10/29 15:35
→ Quantumtw: 12歲之前是語言學習的關鍵期 114.46.19.104 10/29 15:49
推 Megalo: 不是 真的比較快 尤其是嬰兒一出生就有辦 223.140.87.103 10/29 15:51
→ Megalo: 法判斷各國不同的語言 223.140.87.103 10/29 15:51
推 fake0617: 實驗看起來嬰兒是學比較快沒錯啊 https: 27.147.0.59 10/29 15:57
→ fake0617: //reurl.cc/D1jZOQ 27.147.0.59 10/29 15:57
噓 ll1117: 真的,七八歲就會講髒話了 223.136.21.188 10/29 16:09
推 cottonoff: 不是那種叫他拿筆學文法、背單字,是 49.216.101.81 10/29 16:20
→ cottonoff: 玩樂知道其他語言,你是不是沒有看過一 49.216.101.81 10/29 16:20
→ cottonoff: 群不同語言國家的小孩子玩在一起啊? 49.216.101.81 10/29 16:20
推 HeroFun: 危言聳聽 我朋友高中畢業才去美國 現在大 101.11.21.10 10/29 16:27
→ HeroFun: 學過五年剛畢業講中文有abc腔 101.11.21.10 10/29 16:27
推 lily64: 為什麼發音需要到母語人士? 111.83.227.62 10/29 16:29
推 victciv: 從0到50跟從80到90難度是不一樣的 110.26.138.211 10/29 16:30
→ offstage: 家長自己不講英文,送雙語也沒用 110.50.145.14 10/29 16:47
推 axlfun: 發音好不好根本不重要,中華民國歷任總統 110.50.128.233 10/29 16:48
→ axlfun: 只有兩個國語發音比較標準。 110.50.128.233 10/29 16:48
推 pikachupika: 原來語言要從小開始,難怪我沒辦法進 114.136.252.96 10/29 16:49
→ pikachupika: Google工作 114.136.252.96 10/29 16:49
推 mzmzz: 講中文有abc腔那個是裝的啦 自以為高人一 175.97.13.32 10/29 17:05
→ mzmzz: 等 175.97.13.32 10/29 17:05
推 vic9503: 你會發現那些口說聽力很強的絕大多數都是 223.136.101.38 10/29 17:30
→ vic9503: 從小開始學英文,之後除了單字都是吃老本 223.136.101.38 10/29 17:30
→ vic9503: 而已,至於那個說rich brian的,基本上那 223.136.101.38 10/29 17:30
→ vic9503: 要花非常多功夫與時間去自己學,重點是自 223.136.101.38 10/29 17:30
→ vic9503: 己要有強烈的興趣跟慾望想學英文才可以那 223.136.101.38 10/29 17:30
→ vic9503: 樣,可是一般人不會是這樣 223.136.101.38 10/29 17:30
→ vic9503: 當然以後補強也是可以,可是小時候除了玩 223.136.101.38 10/29 17:30
→ vic9503: 也沒在幹嘛,趁那時學起來不是更好嗎 223.136.101.38 10/29 17:30
推 hansioux: 本來就比較快,而且發音類小時不學大了 42.73.137.194 10/29 17:48
→ hansioux: 難百倍 42.73.137.194 10/29 17:48
推 isawaghost: 老高有演 36.236.79.164 10/29 17:57
→ k82817: 18樓那個笑死 語言真的從小學 58.108.246.198 10/29 17:58
推 sk2sk2sss: 大人是把外文當一門科目在學阿122.121.160.246 10/29 18:16
→ sk2sk2sss: 就像物理,數學,這樣的科目在學122.121.160.246 10/29 18:16
→ sk2sk2sss: 嬰幼兒是把學語言當做溝通阿122.121.160.246 10/29 18:16
→ sk2sk2sss: 就像小時候都是聽國台語雙語長大的,就122.121.160.246 10/29 18:16
→ sk2sk2sss: 能用台語思考阿122.121.160.246 10/29 18:16
→ sk2sk2sss: 你如果小時候就是國英兩種語言長大,你122.121.160.246 10/29 18:16
→ sk2sk2sss: 就能用兩種語言思考阿122.121.160.246 10/29 18:16
→ sk2sk2sss: 高中畢業才去美國五年回來有abc腔調算122.121.160.246 10/29 18:19
→ sk2sk2sss: 啥122.121.160.246 10/29 18:19
→ sk2sk2sss: 還有藝人去北京一下子回來就變北京腔了122.121.160.246 10/29 18:19
→ sk2sk2sss: 你有看過廈門人去北京回廈門有北京腔嗎122.121.160.246 10/29 18:19
→ sk2sk2sss: ?沒有麻122.121.160.246 10/29 18:19
→ sk2sk2sss: 所以那個去北京回台灣的藝人怎麼會有北122.121.160.246 10/29 18:19
→ sk2sk2sss: 京腔了?裝的阿122.121.160.246 10/29 18:19
→ peiring: 大家覺得自己的中文發音好嗎? 115.82.226.191 10/29 18:49
推 qtzbbztq: 小孩是學語言最不會忌諱講錯116.241.101.200 10/29 19:08
噓 markkao456: 快很多好嗎...尤其是發音 223.136.64.179 10/29 19:16
推 THBouz: 絕對不是錯覺 101.12.211.209 10/29 19:18
推 ic1101: 一堆老外很晚才學中文,有些完全沒口音啊 114.137.161.8 10/29 19:47
推 XISM: 真的,從小在美國長大,英語都很強 110.26.38.211 10/29 19:57
噓 urbigdaddy: 一堆沒學過語言學的 101.15.203.51 10/29 20:24
推 lily91100: 研究顯示除了發音以外,語法和詞彙的學 223.137.30.215 10/29 23:00
→ lily91100: 習都沒有特別優異於成人的地方;另外, 223.137.30.215 10/29 23:00
→ lily91100: 關鍵期假說只有在第二語言的兒童做實驗 223.137.30.215 10/29 23:00
→ lily91100: ,並沒有外語學習兒童的實驗可以證明關 223.137.30.215 10/29 23:00
→ lily91100: 鍵期可以用在外語學習上 223.137.30.215 10/29 23:00
推 aureliechen: 是真的比較快,但這是因為學的 114.43.27.163 10/29 23:11
→ aureliechen: 方法不同 114.43.27.163 10/29 23:11
→ aureliechen: 至於發音,是否七歲後就不能達到母語 114.43.27.163 10/29 23:12
→ aureliechen: 標準,其實不一定。要看學習者本身 114.43.27.163 10/29 23:12
→ aureliechen: 對語言的天賦了 114.43.27.163 10/29 23:12
→ aureliechen: 有的很快可以抓到精確的發音,經過 114.43.27.163 10/29 23:12
→ aureliechen: 多次模仿,可以達到這個程度 114.43.27.163 10/29 23:13
噓 darrendonkey: 不是錯覺 真的比較快也學得比較好 8.37.43.142 10/29 23:26
推 leterg: 台灣兒英不是都在玩,有在學嗎? 36.236.17.57 10/30 01:11
→ cat0429: 如果大人願意花跟孩子一樣的時間,不去 114.136.17.83 10/30 07:25
→ cat0429: 拘泥面子,願意跟別人互動,真的會學的 114.136.17.83 10/30 07:25
→ cat0429: 更快 114.136.17.83 10/30 07:25
噓 QueenofSM: critical period 38.111.224.130 10/30 08:24
→ tmwolf: 不是錯覺,是真的 42.77.148.79 10/30 11:28
→ zanahoriaz: 不是,因為他們不會浪費時間發廢文 39.12.72.250 10/31 10:35