為什麼這篇存到頭期款千萬別買房鄉民發文收入到精華區：因為在存到頭期款千萬別買房這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ceca (生活藝術大師 N)看板home-sale標題Re: [閒聊] 年輕人存股比...
這問題不是老掉牙的.
不動產就,年增值3%,租金投報3%(自住等同租給自己).
貸款八成槓桿五倍,利率平均1.7%好了.
算起來23%左右.
你炒股可以超過這個年化投報.
你就炒股ok的.
你無法年年都超過這個數字.
就乖乖買房.
我抓年增值3%有沒有很客氣各為自己平心而論.甚至我有沒有低估...
如果今天是抓5%你再算看看是甚麼數字.
然後...
上面講的買房,是閉著眼睛買...
可不是我們投資的買法...XD
我從來不會拿我們投資買法來建議"年輕人"或是"自住戶"
相對買股票,你閉著眼睛買的概念,大概就是買指數吧.
至於說甚麼飆股隨便選的.
抱歉喔....不要說韭菜.
也不要說股票大媽派的我們這種.
我相信連那些老輸,甚麼相信哲哲財富對折,嘎尾,獅公,丁超.
他們都辦不到的拉...XD
飆股隨便選都有...XD
那你還不成為首富???
先去民間放帶借一筆,把所有錢都all in買飆股,股票質押,再去買股...
三兩下你就首富了好嗎.
我發現齁.
現在房版很神奇的.
我們炒房的都把不動產獲利講得很低很低很低.
並且把買房模型,設定得很簡單很簡單很簡單.
然後版上一堆租屋股神.
把他股票獲利講得很高很高很高.
把很難很難很難的事情講得像喝水一樣簡單.
靠邀...
我們是不是應該要改一下.
例如.
我貸款八成買300萬初頭的電梯兩房,翻修40萬,不到一年轉手賣4xx萬.
扣掉稅金和成本收益超過50萬.
也就是這筆交易大概投報率是50%,從錢進去旅保到拿回到手上,時間大概10個月.
也就是年化報酬算起來60%.
這是我最近在賺的錢.還是你們說我們投資客要跳樓的時候賺的錢.
物件591上面找的....去看屋當場就下斡旋..
並且那個月買了兩間差不多的....都591上面找的.
喔正確來講我並沒有支出頭期款.
而是我的這筆錢是某長期持有的物件借了一千多萬出來.
(當然我還有其他貸款...單論這筆錢)
(當然一千多萬我也不是只買這兩棟)
之前在其他金融市場滾了兩圈才回來買.
因此理論上來講,我算貸款多少槓桿幾成??....我也不知道,開心就好...
所以現在.
是很愛講神話膩?
還是要聽翻倍賣的故事?
故事很多啊.....只是不愛講而已.
講了你又沒辦法複製...顆顆.
講點實在的好嗎.
不要整天講一些神話.
然後"要隱私不告訴你"
靠邀...買哪支股票你是怕這邊有主力還是公司派知道你有買要狙擊你??
我大媽派的買那斯達克正二講出來也沒再怕的阿...你在怕甚麼..XD
講得自己很厲害,然後人家又沒辦法參考或是模仿.
阿你到底是在炫耀自己好棒棒,快來站內信給你,然後加入炒股群組??
還是想幹嘛??
年輕人應該買股?
那你教教怎樣買阿,怎樣選擇飆股阿,怎樣配置籌碼阿.
講啊...
都不講裝神祕?不能公開?要隱私?要保密??
阿不就股票老師那一套....XD...是當我們都沒看過股票老師?
有本事就從.
選股的邏輯和公司基礎判斷,講到建倉的時機選擇.
講到中間波動的時候籌碼進出或是是否要做期貨或選擇權避險.
講道出場時機.
完整的講啊.
阿你都不講....裝神祕..
神秘個屁阿...XD
這樣我們都有87%懷疑你是否是想要吸收會員學員,甚至你是否要做代操...
因為根本87%像顆顆.
你不是要來討論的.
你是要來收割韭菜的!!!!!
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→ sejuanigank: 中肯 03/11 13:57
推 eddie0729: 這個只有第一間適用 第三間開始就沒這麼好了 資金多了 03/11 14:00
→ eddie0729: 最終還是要存股 所以股房都要買 沒有誰好誰壞的問題 03/11 14:00
推 hypeng: 你房子都會把槓桿算進去，算槓桿後的高獲利，但不太提槓 03/11 14:01
→ hypeng: 桿的風險，要提也是只講反正我們很多房的人本來就有很多 03/11 14:01
→ hypeng: 資產可調度，這些風險我們擔得起，我也覺得你們提的很避 03/11 14:01
→ hypeng: 重就輕，有些人就是不喜歡槓桿，的確獲利會比較差，但踏 03/11 14:01
→ hypeng: 實認真存錢買現股長期投資，賺的也是安心放心。房產若不 03/11 14:01
→ hypeng: 算槓桿（先拿未來的錢來用），如果保守是6%，股票長期投 03/11 14:01
→ hypeng: 資保守也是有6%，好處就是要用錢的時候不用再做房子的買 03/11 14:01
→ hypeng: 賣或增貸調度，能單純的賣掉部分拿來用（也不用還），房 03/11 14:01
→ hypeng: 子的好一直被放大，但股票的好也不需要被刻意忽視，也有 03/11 14:01
→ hypeng: 人就是喜歡這種相對單純的模式，不需要因此就被當成財商 03/11 14:01
→ hypeng: 笨蛋，錢是工具，能用的放心、開心、符合自己需求、實現 03/11 14:01
→ hypeng: 自己理想生活或人生某進程，則就是很好地完成任務了。 03/11 14:01
推 Newmbxz: 沒人說存股不好，要說找到未來看漲的優質股也沒問題，他 03/11 14:03
→ Newmbxz: 被電是因為說要找存股變飆股的標的很簡單，結果一下扯隱 03/11 14:03
→ Newmbxz: 私，一下扯才不露白，白癡都知道他舉例不出來 03/11 14:03
推 MaxA: 不過房產的缺點就是的流動性低於股票了？ 03/11 14:05
推 Ddylan: 第一步，把上ptt的時間分一半給591，逛街約會發呆的時間 03/11 14:05
→ Ddylan: 分一半去看房 03/11 14:05
→ toto123: 現實世界 把房子槓桿出來買好幾間根本是少數 03/11 14:07
→ toto123: 一般上班族老老實實有第一間 其他拿去買股票比較實在 03/11 14:07
推 kobe741107: 23%是一開始，隨著繳房貸的本金或是房價漲，23%會開 03/11 14:08
→ kobe741107: 始下降，所以要記得不斷轉貸或增貸才能維持23% 03/11 14:08
推 cult2: 大推!分析邏輯及隱諭都超級正確! 03/11 14:08
→ kobe741107: 年增值3%的確太保守，實際大概5-6%，但租金投報要說 03/11 14:11
→ kobe741107: 保守的話應該改抓2% 03/11 14:11
甚麼槓桿風險?
今天你買房自住.
一住20~40年.
你要買賣甚麼?
今天房價跌爛也不關你的事情.
又不會跟你追加擔保.
但是房價漲翻,你就可以轉增貸出來用.
然後你還是住在那一棟房子20~40年.
阿你股票勒...XD
你股票槓桿可以這樣開的.
大概只剩正二了...XD
所以一直講是"年輕人自住"
年輕人自住...
看不懂中文喔...
還是你年輕人出來工作沒幾年,就現金買房都不貸款..XD
所以投報率低很多.
讚喔!!...很會賺喔..
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 14:14:26
→ kobe741107: 正二年化報酬印象中有20%？ 03/11 14:12
推 k0939770752: 中南部出租要只兩%很困難，這是台北市的 03/11 14:13
→ kobe741107: 內建期貨負價差的4%加上指數6%的兩倍？ 03/11 14:13
→ kobe741107: 另外不斷轉增貸隨著房價越來越高貸款也越來越多，就 03/11 14:15
→ kobe741107: 要考慮現金流，不是每個人的所得都可以這樣玩，所以 03/11 14:15
→ kobe741107: 23%也沒那麼容易達成 03/11 14:15
推 s26492755: 房貸違約率看一下再來說槓桿的風險好嗎 03/11 14:17
另外主要是.
自住20~40年,所以年化增值3%....
99%吃的到.
沒甚麼波段進出問題.
就算中間有崩盤,後面也超漲回來.
因為時間夠久.
並且這還沒計算租金上漲.
那個算下去還更多.
年輕人自住就是,你其他投資必須穩定長期每年都2x%以上.
你才考慮不買房先投資.
不否認有這種人,或是你有本事抓一波就賺個10倍也可以.
但...請認清自己是不是那塊料.
因此2x%就只是一個基準,很邏輯的用數字算出來的界線.
超過你就去投資,低於你就先買房.
而不是用來嘲笑說"你辦不到啦"
是算起來就是那麼多...
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 14:21:03
→ s26492755: 每個月固定金額都繳不出來 代表你越級打怪 03/11 14:18
→ s26492755: 中南部出租2%很困難…我這都有了 03/11 14:19
推 kobe741107: 年輕人齁，去研究一下生命週期投資法，懂了以後不會 03/11 14:20
→ kobe741107: 怕槓桿高只怕不夠高，年輕就是他媽的槓桿開爆 03/11 14:20
推 AkiMinoriko: 租屋存股不槓桿的老年風險遠大於槓桿房貸買自住房的 03/11 14:20
→ AkiMinoriko: 風險吧 03/11 14:20
推 otoboku: 接的要賺多少 留下來洗碗 03/11 14:20
→ s26492755: 上次就說啦 覺得2%很困難的 這我真的可以幫你參加s264 03/11 14:20
→ s26492755: 兩趴專案 03/11 14:20
推 patrol: 自住是沒有辦法最終風險一定得吃，投資就不一樣 03/11 14:28
→ patrol: 倒掉的學區慘狀，20年內只會不斷發生 03/11 14:30
推 s26492755: 買房不是只有學區… 03/11 14:31
→ patrol: 人少到一定，戰爭風險還越來越高 03/11 14:31
→ s26492755: 上次有人問我生活機能 交通 學區 怎麼取捨 我當然選生 03/11 14:31
→ s26492755: 活機能跟交通 03/11 14:31
→ s26492755: 你人要少到市區沒人 你先擔心經濟蕭條比較快 03/11 14:32
推 lagadidi: 不是啊，買房這麼爛，來這裡喊是要勸世？ 03/11 14:32
→ patrol: 竹科30年後還撐的住嗎？我也希望可以 03/11 14:32
→ s26492755: 如果買房貸款都叫風險 真的回家喝奶比較快 03/11 14:32
→ lagadidi: 一個買不起的來跟好幾戶的說你好棒棒？ 03/11 14:33
→ patrol: 我是來拉支持只有一間的支持囤房稅和社宅，看能否改善少子 03/11 14:33
→ patrol: 化 03/11 14:33
→ s26492755: 你出門有機會遇到的風險更多 你都敢出門了 03/11 14:33
推 s8752134: 其實真的不用跟租屋股神廢話, 叫他PO對帳單又不敢 03/11 14:34
→ s26492755: 喔喔 我有四間加入社宅耶 是不是比你還有行動力 03/11 14:34
→ s8752134: 標準的紙上談兵, 幻想而已 03/11 14:34
推 lagadidi: 少子化然後呢？照空空邏輯不是會崩崩嗎？應該樂觀其成 03/11 14:34
→ lagadidi: 啊 03/11 14:34
→ s26492755: 我想到那個有個粉專什麼投資筆記 投報高過巴菲特 結果 03/11 14:35
→ s26492755: 我問有沒有對帳單 被封鎖了 難過 03/11 14:35
→ s8752134: 我上一篇說歡迎看空台北近捷運老屋的來對壓 03/11 14:35
→ s26492755: 然後我之前去高嘉瑜那邊留言請他實坪賣房 也被刪除了 03/11 14:35
→ s26492755: 難受 03/11 14:35
→ s8752134: 有人也轉去那個FB粉專, 結果FB粉主裝傻 呵呵 03/11 14:35
→ s8752134: 然後版上看空的也沒半個人要來對做, 只有沒信用的下巴 03/11 14:36
推 serpei: 多買幾間應該比股票好 只是調現金很慢 03/11 14:36
→ s8752134: 擔心我會跑會賴, 看到都快笑死 03/11 14:36
→ s8752134: 最沒信用厚臉皮的人, 去擔心別人沒信用 XDDD 03/11 14:36
→ s26492755: 然後 其實我們有囤房稅喔 三間以後最高可達三倍 土地 03/11 14:36
→ s26492755: 第二個就五倍了 03/11 14:36
推 lagadidi: 空空都說少子=要崩崩，就繼續少子啊 03/11 14:36
→ lagadidi: 要課稅好歹也去拉個連署 03/11 14:37
→ s26492755: 啊 那種顧左右而言他的不用理啦 只會哭哭 你為什麼肉搜 03/11 14:37
→ s26492755: 我ptt 乾都不說我也被搜 但因為真實經歷 找不到合不起 03/11 14:37
→ s26492755: 來的地方 哈哈哈 03/11 14:37
→ s26492755: 我猜現在不敢亂po圖 等下被抓到改圖帳號就廢了 03/11 14:38
推 lagadidi: 完全不會否認各種投資都有大戶高手，但這族群絕對是輕鬆 03/11 14:40
→ lagadidi: 買房 03/11 14:40
推 s26492755: 調現金有其他的作法 透支型房貸 我一開始只有幾間的時 03/11 14:41
→ s26492755: 候也有辦 因為我進出貨款都蠻大的 03/11 14:41
→ s26492755: 我都不想說鬆哥變鬆蟲 03/11 14:41
→ s26492755: 投資工具沒好壞 有問題的是人 03/11 14:41
→ lagadidi: 不懂一堆空空來嗆他投報高然後呢，滾到淨資產一千、一 03/11 14:42
→ lagadidi: 億沒有，有的話買房一定不難吧 03/11 14:42
→ s26492755: 還有chal也很經典 台積電賺上億說 然後某次說他股票有 03/11 14:42
→ s26492755: 看準 只是為了生活費提早賣掉 03/11 14:42
推 patrol: 少子化老了還要出國避難很不方便啊 03/11 14:42
推 NTU303150195: 貸款利率2.7%的王者，房版有人借比你高嗎？XD 03/11 14:43
推 lagadidi: 那是你不方便 03/11 14:44
推 empireisme: 老師我問個問題，這樣是不是每繳滿三年就要重新貸八 03/11 14:44
→ empireisme: 成的房價，不然如果我乖乖繳滿30年本利和，報酬率沒 03/11 14:44
→ empireisme: 有23趴吧 03/11 14:44
對.
所以可以轉貸或是增貸去存骨阿..
轉增貸之後丟入正二之類的.
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 14:45:40
推 s26492755: 真的慘 但他上次也說2.8還2.9最後我們拉鋸完變成2.39 03/11 14:45
→ s26492755: 現金投報上限 總投報下限 你隨著本利和 現金投報會慢慢 03/11 14:46
→ s26492755: 往總投報靠攏 03/11 14:46
→ s26492755: 所以我才說差不多幾年或者有需要或裡面金額可以足夠使 03/11 14:47
→ s26492755: 用 就可以轉增貸來reset投報 03/11 14:47
推 empireisme: 我現在30歲左右，這樣我60的時候應該沒辦法一直轉增 03/11 14:47
→ empireisme: 貸再30年吧? 我是不是該在50歲的時候把房貸開始乖乖 03/11 14:47
→ empireisme: 繳本利和繳完呢 03/11 14:47
60歲都可以借30年.
放寬很久了.
並且還在越放越寬.
時代不同了...呵呵...
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 14:48:33
→ s26492755: 上次忘記誰用rebalance 我覺得更貼切 03/11 14:47
→ s26492755: E大你沒看懂…. 03/11 14:48
推 patrol: 國外生活能比台灣方便的還有哪裡，我研究看看 03/11 14:48
→ s26492755: 你中間有需要或裡面金額夠就可以轉了 我常常還吃違約 03/11 14:48
→ s26492755: 金去轉 03/11 14:48
推 lagadidi: 要移民趕緊去，真的沒人攔你 03/11 14:49
推 empireisme: 所以一直轉增貸可以無限寬限期? 然後再把錢拿去投指 03/11 14:50
→ empireisme: 數之類的，不買第二間是因為我薪水太低，只有40幾k q 03/11 14:50
→ empireisme: q 03/11 14:50
推 asdf159000: 推 03/11 14:52
推 s26492755: 我是不建議無限寬限期 有給可以用 但一定要有償還本利 03/11 14:53
→ s26492755: 和的能力 金流為正 無所畏懼 03/11 14:53
→ robot456: 60歲是可以借30年的 03/11 14:54
推 ufo15526368: 做夢比較美吧…聽你在吹。小孩子 03/11 15:01
→ ufo15526368: 內文破綻百出 03/11 15:01
呵呵.
實戰的結果.
誰在跟你一句話破綻就破綻.
更有趣的就是.
本版後來照抄實際實現的人非常多...
所以結果只是你不肯相信而已.
我講的基本的東西
都是可以照抄複製貼上的.
而且都有很多人去複製貼上然後成功過.
這就是我跟少年股神的不同.
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 15:03:21
推 NTU303150195: 最近想買房的新同學很多喔，不認識房版土地公喔 03/11 15:05
→ NTU303150195: 到時候想問問題還要開假帳號 03/11 15:05
→ hellogym: 哪來的菜雞XDDD 03/11 15:06
推 s26492755: 乾 說到開別的帳號問問題就賭爛 他媽的一個帳號咬我 03/11 15:08
→ s26492755: 我回他另一個帳號問題 03/11 15:08
→ s26492755: 做人能不能有點良知 03/11 15:08
推 D9722162: 操你媽的死菜雞，c大讓我這兩年大賺了不少，你說他在說 03/11 15:08
→ D9722162: 空話？你他媽腦袋空空無法頓悟吧！ 03/11 15:08
推 chen831030: ufo帥喔 03/11 15:09
推 NTU303150195: 不要因為少數人欺騙你，放棄對人性的信任 03/11 15:10
→ NTU303150195: 但還是要漲房租 03/11 15:10
→ hellogym: ceca房版至少待8年以上了 講過的話大概90%都驗證 早聽 03/11 15:10
→ hellogym: 進去的買房發大財了 還有菜雞不知道XDDD 03/11 15:10
→ s26492755: 上上個月不是才一個來 我抓到了 ceca是投資客 03/11 15:13
→ s26492755: 哇操 發現新大陸一樣 有夠屌 03/11 15:13
推 D9722162: 死菜雞天天被割韭菜，慘到不相信人性了，口憐。 03/11 15:15
推 cblade: 現實就是Ｃ大講房地產趨勢沒輸過啊..投資自住聽他入手的 03/11 15:19
→ cblade: 沒看過後悔的，都是後悔沒早點聽進去 03/11 15:19
→ lalala419: 台中市政府那發哥1x年屋現在能不能進場呀 03/11 15:22
→ lalala419: 看S26大買的好爽 C大說再緩緩等降息確定 03/11 15:22
→ lalala419: 近1000萬 租2萬出頭 但偏向增值件 出租擋貸款而已 03/11 15:24
推 hank814028: 請問小的能月付2萬，頭期款假設家裡能出，大概能買總 03/11 15:24
→ hank814028: 價多少的房子，看試算的頭期款有分20%30%比例這樣要 03/11 15:24
→ hank814028: 怎麼抓@@ 03/11 15:24
→ s26492755: 我這邊不提早進場就不用進場了 03/11 15:24
→ s26492755: 你不知道這邊有多少盤子沒在跟你算直接刷最高單把你打 03/11 15:25
→ s26492755: 成智障 03/11 15:25
→ lalala419: 區域性質還是不同 我看台中物件陸續有跑出來 03/11 15:27
→ s26492755: 我2021的時候沒買 因為都是這樣的情形 2022下半年好不 03/11 15:27
→ s26492755: 容易等到你們緊張囉 買了兩間 結果現在這些人又不講武 03/11 15:27
→ s26492755: 德 一個個追價小gg 03/11 15:27
推 kagaya: 貸款條件每個人不同，直接去問銀行 。舉例一般工作穩定條 03/11 15:27
→ kagaya: 件好的 首購都有八成30年 03/11 15:27
→ s26492755: 我都懷疑實登買不到房了 03/11 15:27
→ lalala419: hank你那差別不大啦 用25%去估吧 沒啥差 03/11 15:27
→ lalala419: 我都是2021年底買的 被你和C大騙上船 03/11 15:28
推 s26492755: 區域不同 我有時候真的無言 那時候群魔亂漲 什麼殺媽 03/11 15:29
→ s26492755: 媽拖來拖去的也漲 有人會跑進去頂樓公社跳下來自殺的也 03/11 15:29
→ s26492755: 漲 福地第一排都漲 03/11 15:29
推 esproject: 別提正二了 正二被套在高點還有沒有救QQ 03/11 15:30
推 AkiMinoriko: 增貸正2變成槓上加槓 如果是要維持50%現金用理財型 03/11 15:30
→ AkiMinoriko: 房貸比較好吧? 沒用到就不用付利息 03/11 15:30
→ s26492755: 我勸人跳過社區還被嗆 你是不是想吃貨 為啥要買一些讓 03/11 15:30
→ s26492755: 人不舒服的社區呢...... 03/11 15:30
推 maxboy06: 2020武漢肺炎ceca喊買預售 有買的至少50%起跳 03/11 15:33
推 idmaker: 可是其實每年還房貸這樣槓桿逐年縮小這樣該如何算年化報 03/11 15:49
→ idmaker: 酬啊 03/11 15:49
推 bms: 聽c大2020買房的 現在基本賺300-1000w 哪來的菜逼八在那邊嗆 03/11 15:51
→ bms: 某p等你有權狀再來討論吧 不然一直講少子化真的懶得理你 03/11 15:52
→ kagaya: 我覺得不用算 隨便都很高 03/11 15:55
推 cblade: 什麼少子化，戰爭，人口衰退，失業，出口衰退 各種理由 03/11 15:59
→ cblade: 然後現實是總價，越墊越高 03/11 15:59
→ cblade: 錢太多才是真的 03/11 15:59
推 frowning1226: 房地產槓桿風險就是失業... 03/11 16:00
→ frowning1226: 搞不好失業也不會這麼快燒到，還有寬限期 03/11 16:01
→ GodtoneIsGod: 台灣房地產幾十年來不就無腦多睏霸數錢 03/11 16:07
推 GGdong: 小孩子內文？又是哪個公關公司？ 03/11 16:09
推 CORYCHAN: 中肯 03/11 16:10
推 a96932000: 少子化，戰爭，金融風暴……這些東西不是不會影響房地 03/11 16:15
→ a96932000: 產，而是會先把貨幣和實體經濟搞的更死……而房地產就 03/11 16:15
→ a96932000: 變成矮個中挑高的那個了 03/11 16:15
推 PTTMAXQQ: 又出現了一句經典台詞： 03/11 16:18
→ PTTMAXQQ: 上帝把你這扇窗關了，但土地公幫你開了另一扇窗。 03/11 16:18
推 PTTMAXQQ: 樓上#hypeng的財商真的堪憂， 03/11 16:25
→ PTTMAXQQ: 未來應該會被市場甩到看不到車尾燈… 03/11 16:25
推 kerorokk: 唯一無限支持C大，一堆菜逼8在那邊很好笑，當初聽C大買 03/11 16:26
→ kerorokk: 房，短短的2年房價已經從1300漲到至少2000了，賺翻那種 03/11 16:26
→ kerorokk: ，只恨自己金流不夠，不然多買幾間。 03/11 16:26
推 freekid: hypeng的財商低不是一天兩天的事，她連槓桿未必等同風險 03/11 16:36
→ freekid: 都不懂 03/11 16:36
→ freekid: 如果她一開始就理解規則但仍堅持，那沒有人會說什麼，就 03/11 16:39
→ freekid: 是因為她無法正確理解規則還要硬講，才會被人當作調侃對 03/11 16:39
→ freekid: 象 03/11 16:39
推 zab: 小力點 03/11 16:49
→ missucrystal: 也不盡然 房地產也是要看地點 我老家(非七都)這邊 03/11 16:55
→ missucrystal: 前兩年才剛漲回2-30年前的高點 而且是新屋價 當年 03/11 16:55
→ missucrystal: 買高點的現在都2-30年屋了... 03/11 16:55
→ missucrystal: 人生有幾個2-30年可以等回本解套 03/11 16:56
噓 sober921: 還在扯少子化，結婚率那麼低，結婚存錢更快耶 03/11 16:59
推 w21kp: 結婚怎麼可能存錢更快，不小心有小孩不就開始花錢了，單身 03/11 17:01
→ w21kp: 存最快吧 03/11 17:01
推 sarra: 買房槓桿風險...2003的都沒槓桿風險了黑人問號 03/11 17:07
→ sarra: 另外推c大 03/11 17:07
推 tiano: 在房版收益很多，但我老家是比較衰的買房故事，現在3x年房 03/11 17:13
→ tiano: 子跟2x年前買的時候沒怎麼漲，因為在海砂屋邊緣值，危老重 03/11 17:13
→ tiano: 建無望 03/11 17:13
推 tiano: 當然，父母也買過千元金融股！ 03/11 17:17
推 t5957810: 說得好,把歷年總損益都貼出來,不要只有一兩年賺,其他賠 03/11 17:19
→ t5957810: 的都不講捏 03/11 17:19
→ AFP: 如果有想買房子，越早買勝算越高，若是覺得股票長期上漲 03/11 17:22
→ AFP: 為何會覺得房價長期會下跌咧？ 03/11 17:22
→ AFP: 買房很難輸的原因就是30年期貸八成房貸 03/11 17:23
→ AFP: 直接5倍槓桿放大資產+放空現金 03/11 17:23
→ AFP: 在通膨為常態的經濟環境，房貸基本是被通膨稀釋掉的 03/11 17:25
→ AFP: 200萬買股票跟買1000萬房子，800萬房貸算負實質利率1%就好 03/11 17:27
→ AFP: 股票見面先輸4% 03/11 17:27
→ AFP: 而且只要有自備款買自住房後，房子跟股票不是選擇題呀 03/11 17:34
→ AFP: 找願意讓你只還利息的銀行，其他都拿去買股票 03/11 17:35
→ AFP: 國小有畢業應該就懂 03/11 17:36
推 dreamdds: 確實 大家瘋狂買房價格才會拉上去 沒有大家努力買 投報 03/11 17:40
→ dreamdds: 率要怎麼高 結論就是無腦買房 買股真的是笨蛋才會做的事 03/11 17:40
→ dreamdds: 嘻嘻 03/11 17:40
推 cblade: 臺灣還一直在賺美金，出口印鈔機 03/11 17:56
推 NTU303150195: 因為空空的腦袋不會通膨 03/11 18:00
推 deltaz: 板上講究務實而不是嘴砲投資王，前陣子一堆幣神都扛去中 03/11 19:08
→ deltaz: 了，這波又換新的投資神來了？投資沒有不好，只要有可佐 03/11 19:08
→ deltaz: 證實績，大家都馬立刻排排站立正站好，菲大上來說投資好 03/11 19:08
→ deltaz: ，有人敢說不是嗎 03/11 19:08
→ evan5204: 這三年桃園預售屋長得非常誇張 03/11 19:13
→ evan5204: 2020你沒上車都不在不甩開幾條街了 03/11 19:15
推 maypcc: 轉貸後的投報率已經不知怎麼算了 哈哈 手上幾乎每間都可 03/11 19:24
→ maypcc: 以增貸頭款金額的10-20倍 ，這樣年投報應該有100-150% 03/11 19:24
推 william015: 少算了維修成本 持有稅率 買賣仲介費 賣出課稅這些東 03/11 19:28
→ william015: 西 報酬率23%太扯了 03/11 19:28
推 GODLP: 看看就好 300初頭裝潢完賣4XX 接手的他下次轉手賣5xx 03/11 19:28
→ GODLP: 5XX 的轉手賣6XX ,6XX的轉手賣7XX 我還不是用你的20%算喔 03/11 19:28
→ GODLP: 你們摸摸LP可能像我上面這樣發展嗎? 照這種模式下去 非台北 03/11 19:29
→ GODLP: 地區的房價沒多久就趕上台北了拉~ 03/11 19:29
→ GODLP: 喔 忘了說 每年23% 4年資產翻倍 摸摸你各握的LP 可能嗎? 03/11 19:34
推 Rrn: 買房一定要貸款，因為貸款不會通膨啊！就這麼簡單。除非遇到 03/11 19:38
→ Rrn: 像日本通縮二十年的，這種真的無解。不然真的在人生起步越早 03/11 19:38
→ Rrn: 買越好。 03/11 19:38
→ true07: 買房肯定有人會賺錢，但低風險年化穩定20趴以上，科科 03/11 19:38
→ cloud3455: 年化20%不可能啦，股神巴菲特也才年化15% 03/11 19:40
推 PTTMAXQQ: GODLP真的可愛，人家在講開5倍槓桿 03/11 20:15
→ PTTMAXQQ: 講的是本金投報率， 03/11 20:15
→ PTTMAXQQ: 增值3%租金3%貸款利率2% 03/11 20:15
→ PTTMAXQQ: 所以本金投報率說23% 03/11 20:15
→ PTTMAXQQ: 結果還在那鬼打牆 03/11 20:15
→ PTTMAXQQ: 我是覺得啦，你不是傻就是壞，整天在偷換概念 03/11 20:15
推 PTTMAXQQ: 我碰巧是十年經驗的專職投資人， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 而且還是做期貨選擇權在養家餬口的， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 大台15500點是價值310萬台幣， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 但保證金只要18.4萬就能玩一口喔！ 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 歐印的槓桿就是16.8倍， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 但只要有點概念的都知道， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 除非嚴格設定停損， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 不然後手的準備金至少是10倍起跳， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 但房地產不一樣， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 有個130萬就敢買五百萬的老房了， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 清潔修繕一下就能租售了， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 簡單講本金房地產能歐印， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 繳款風險能轉嫁給承租客， 03/11 20:23
→ PTTMAXQQ: 但期貨？你歐印看看啊！ 03/11 20:23
推 maypcc: op歐印遇到一次大行情就變世界首富或首負了 03/11 20:31
推 ab13579: 你 03/11 20:51
因此各位可以看到.
把自住買房的利潤低估低估再低估.
還是一堆人不信.
你今天好啦,你說轉增貸平均槓桿無法5倍,只能3~4倍.
你用3倍去算也是15%...謝謝合作.
更何況,增值3%....這是甚麼鳥低估..XD
實際增值長期你算一下是5%還是7%...XD
你再想一下...
so..一堆人就是這樣,擺在她眼晴前面,他就是不肯看不肯相信.
然後都不會醒悟.
"為啥你那麼會投資,但是可以買的房子越買越爛?"
你把要買房子的錢拿去投資,你如果年化才6%8%.
你沒發現,同樣的錢你怎樣滾,你可以買的房子都只能越買越爛?
還是你投資年齡才兩三年???
所以還沒發現這個殘忍的事實??
炒房是沒辦法一直開五倍槓桿的.
這個以前講過,當你金額大到一個數字,你必然撞到貸款cap問題.
但這無關乎年輕人買她自住第一棟房子.
你買自住第一棟房子,你又不是富豪買豪宅線上的東西.
或是家裡金援太多所以你槓桿都不太開或是直接撞到你的收支比cap.
不然,你自住買房,是一般年輕人非常重要的一件事情.
因為你自住不買,之後你的錢就會被房價給海放.
除非你是投資神手....像航海王,像鬆哥等等.
至於房屋維護費.
維護費用是要多少拉..XD...你是每年都花幾萬塊在維護房子?
我翻修了幾十棟房子,怎麼不知道房子維護費有多高?
基本上買房子自住.
我都把公式攤在你眼前,很透明.
並且也沒有甚麼特別技巧,就...你自住麻,買你爽的房子,就這樣的技巧.
東西也沒限定你要買甚麼蛋黃區還是蛋白區.
也沒限定你要買甚麼公寓還是大樓還是透天.
你就是自住,錢夠,爽,買下去,然後搬進去住而已...
甚麼詭異的奧義還是甚麼魔鬼天使,都沒藏在細節裡.
不像一堆老輸,選個股票還要肌肌歪歪東躲西藏怕你知道他怎樣選...XD
然後歡迎你去做任何回測....
這麼簡單的事情,擺在眼前不信,我也沒辦法...顆顆.
另外最近不是很流行巴菲特講的那句話.
30年房貸是對抗通膨最好的工具
都提到巴菲特了,怎麼會忽略他這句話.
但是你說,你今天是巴菲特,你手上有百億美元資金要做投資.
你有辦法拿這百億美元開5倍槓桿用30年房貸all in美國房市嗎?
阿就不行啊...
資金那麼大怎麼五倍槓桿30年房貸買房子??
因此,大資金的投報率跟你小蝦米資金的怎麼比?
所以到底有沒有投資概念??
到底是做了投資做幾年了??
怎麼很多很簡單的觀念都不懂?
更何況青年首購還有40年房貸哩...爽的勒.
不用真是浪費人生.
※ 編輯: ceca (61.227.116.146 臺灣), 03/11/2023 22:06:11
推 piliwu: 19樓講錯了而且剛好相反，股票容易變現是投資最大 03/11 22:40
→ piliwu: 的缺點 03/11 22:40
推 flexin: 太慘了，常理而言，租屋股神過了經歷20到21年早就財富自 03/11 22:46
→ flexin: 由，可是都23年了還這麼悲憤…. 03/11 22:46
→ flexin: 看來去年賠不少… 03/11 22:46
推 annzheng81: 感謝ceca大大勸世 03/11 22:59
推 qscNERO: 最近進場中古屋的信心又增加了，謝謝C大 03/11 23:31
→ carefree427: 有人賣房賺大錢 表示有盤子虧錢啊。勸買房就是盤子 03/12 01:43
→ carefree427: 不夠用了。希望能洗更多盤子來賠錢。 只要一波金融危 03/12 01:43
→ carefree427: 機。盤子們都會破產 03/12 01:43
推 MaxA: 有人賺錢就等於有人賠錢？那賣便當的賺你的錢等於你賠錢嗎？ 03/12 03:40
→ MaxA: 笑死.. 03/12 03:40
推 PTTMAXQQ: 有人賣房賺大錢就表示有盤子虧錢？？？ 03/12 04:09
→ PTTMAXQQ: 你股票10元買20元賣，現在30元 03/12 04:09
→ PTTMAXQQ: 跟你買股票的有虧錢？ 03/12 04:09
→ PTTMAXQQ: 你賣掉股票有虧錢？ 03/12 04:09
→ PTTMAXQQ: 智商堪憂….這種貨色還想講股 03/12 04:09
→ PTTMAXQQ: 根本完完全全就是一把韭菜 03/12 04:09
→ PTTMAXQQ: 我看啊，427這輩子不用想買房了 03/12 04:11
→ PTTMAXQQ: 然後運氣賺來的錢最後都靠實力吐回去 03/12 04:11
→ victor1985: 23%算錯了 很多人住家裡 租金投報3%不該算進去 03/12 14:35
→ victor1985: 你23%是投資的報酬率 自住的酬報率會比23%少很多 03/12 14:39
→ victor1985: 換句話說自住的報酬率=(3%-1.7%)*5=6.5% 03/12 14:41
推 fanstarbucks: 差點漏看這篇，感謝 03/12 15:34
推 Rrn: 來英國買房四倍槓桿可以無限開下去，出租房就是25%頭期不限間 03/12 19:34
→ Rrn: 數、不限年紀（有的銀行上限是80歲），最重要的一點是出租房 03/12 19:34
→ Rrn: 貸款可以是interest only, 25年都只要還利息！但個人賺太多會 03/12 19:34
→ Rrn: 遇到稅的問題也是有天花板在的。 03/12 19:34
推 encoreg57985: 推 03/12 20:55
推 sendoh07: 推勸世C大 03/13 01:31
推 sspider0829: 講了就直接被板上眾大神搓破 笑死 一堆腦包自己以為 03/13 09:48
→ sspider0829: 股神 03/13 09:48
→ showstare: 你還是買房就好 03/13 10:53
推 a102120: C大真的神，印象很深呢當時新冠剛爆發他發了一篇文說垃圾 03/14 21:28
→ a102120: 都會漲，所以我去買了一間1x萬的預售，目前漲到3x，給各 03/14 21:28
→ a102120: 位參考 03/14 21:28
推 nightA: 看地區吧，請問您買哪 03/15 09:24
推 ChikanDesu: 還在槓桿風險 玩股票期貨賠錢房子被法拍機率遠大於投 03/17 20:03
→ ChikanDesu: 資房地產資金嘎不過來被法拍 買屋長期投資都白紙黑字 03/17 20:03
→ ChikanDesu: 國小數學的東西 你還會爆掉那就太貪不然就是蠢了 不然 03/17 20:03
→ ChikanDesu: 就是要大蕭條世界大戰了 相反股票槓桿長什麼樣子 多空 03/17 20:03
→ ChikanDesu: 雙巴斷頭以後又漲上去笑你無能 逼人跳樓常有的事 本質 03/17 20:03
→ ChikanDesu: 不一樣OK? 03/17 20:03
→ ChikanDesu: 自住當然算投報啊 那是生活開銷 你不住租出去 再跟別 03/17 20:05
→ ChikanDesu: 人租屋不是一樣== 03/17 20:05
→ ChikanDesu: 真的單身無慾無求要衝刺 要減少自住成本 賺到上限也能 03/17 20:07
→ ChikanDesu: 買個隔三間四間投資件 自己住一間 03/17 20:07
→ ChikanDesu: 資金是可以拆分的 沒人叫你一定只能買一間2000萬自己 03/17 20:09
→ ChikanDesu: 住 那居住成本你就抓太爽了 你可以買一間800自己可以 03/17 20:09
→ ChikanDesu: 接受的坪數 再買一間純投報1200來曝險 03/17 20:09
→ ChikanDesu: 那你有小孩三小的那都是你的支出 跟你收入沒關係== 03/17 20:09
推 chen831030: 3/29 03/29 22:48
推 chen831030: 謝謝 04/08 23:57
推 chen831030: 謝謝 07/23 19:49
推 chen831030: 謝謝 03/01 22:50