作者a00080245 (啊)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 想問有人拜祖先是老公處理的嗎?
時間Mon Jul 30 16:21:13 2018
※ 引述《heysister (heysister)》之銘言:
: 婆家拜得很勤,
: 但我看到燒香燒金紙這件事非常排斥,
: 也一直不能體會祭祖的真諦
: (先生的祖先我要用什麼心態對他?
: 感謝祂生我老公的祖台.阿祖.阿公?
: 所以我要燒香讓我自己肺不好?)
: 我的原生家庭我沒有什麼再拜,
: 所以我不太懂,而且打從心裡排斥這種形式上的儀式。
: 以上題外話,
: 我自己排斥,
: 請問有人祭祖拜拜是老公處理的嗎?
: 如果給我處理,我婆婆應該會暈倒。
只討論習俗問題
媳婦是否要跟著拜,不在於那些祖先是誰的
或是不是要感恩男方祖先
祖先牌位台語是「公嬤牌」
雖然你現在拜是拜男方祖先
但是以後你百年,如果沒意外
習俗上還是會入到男方家族的牌位祖譜去
以後你的小孩或後代,也是用同一塊牌拜你
當然現在也許會不認為結婚是家族的事
而只是兩個人相愛結合而已
不過傳統就是這樣子
人類還保留著「姓」這個傳統
家族這個傳統就無法消散
祭拜這個儀式
就是再次確認過去人的存在
也是未來在人死後
後人確認先人曾經存在的憑依
如果不介意以後沒人拜
我是覺得現在不拜也沒問題啦
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→ AppleAlice: 現在人活著都不同住了,死了還在乎有沒有進牌位嗎?? 07/30 16:22
推 petitebabe: 推樓上 07/30 16:23
→ petitebabe: 我才不在意以後有沒有人拜我 07/30 16:23
推 eternalfall: 我才不想要人家拜我,樹葬海葬大好,誰要關在骨灰罈 07/30 16:25
推 haolihy: 所以介意的就拜 不介意就不拜 有什麼好問 阿不就顧慮一堆 07/30 16:26
→ haolihy: 又要'不想拜' 又要'公婆不要黑我' 沒有什麼都要的啦 07/30 16:27
→ AppleAlice: 我婆婆和我媽媽其實有一點在乎死後有沒有人拜的,也都 07/30 16:28
→ AppleAlice: 言明不想進夫家牌位,希望我們幫她單獨立一個牌位寄廟 07/30 16:28
→ AppleAlice: 理或靈骨塔,子孫有空去看看就好,到我這一代我更不在 07/30 16:29
→ AppleAlice: 意有沒有人拜,如果是子、孫這種真的有相處過的,會想 07/30 16:29
→ AppleAlice: 念就擺一個牌位或骨灰罈想看就來看,再更晚輩就算了 07/30 16:30
→ AppleAlice: 祭祀這種事是活人的情感寄託,隨著時代也會改變的吧 07/30 16:30
推 zoey0803: 坦白說不介意,我甚至於還申請了海葬,骨灰也不留 07/30 16:33
推 summer164: 岔一下題外話,現在不孕的那麼多,如果沒生孩子,那死07/30 16:34
→ summer164: 了!其他的晚輩會拜不是父母、祖父母的其他長輩嗎??07/30 16:34
→ summer164: ?07/30 16:34
不會,以前時代會「過房」
收同宗子侄輩為子
小孩可能還是跟父母住,一樣給原生父母養大
不過在祭祀上就繼承別宗
在以前,宗族的繼承、香火傳承比血緣還重要
不分中外都有一樣的現象
不會,以前時代會「過房」
收同宗子侄輩為子
小孩可能還是跟父母住,一樣給原生父母養大
不過在祭祀上就繼承別宗
在以前,宗族的繼承、香火傳承比血緣還重要
不分中外都有一樣的現象
不過旁系祖先也只是不入祖先牌位而已
一樣可以用其他方式拜
像宗族祠堂等等
例如袁枚就特別命過繼子與庶子
拜拜的時候要另外去拜他的姑母跟妹妹
不過年代一久當然也是斷祀了
→ zoey0803: 活著時好好相處最重要,死後才去保佑子孫幹嘛?!07/30 16:34
推 ineko: 完全不在乎有無人拜我,樹葬就好+107/30 16:36
推 hatj: 就算想被拜子孫也不一定會拜你07/30 16:37
推 hitomijon: 如果阿公是孤兒,牌位跟族譜都是後來弄出來的,這樣的07/30 16:43
→ hitomijon: 公媽牌還有意義嗎?07/30 16:43
→ segio: 就說是個人行為.不必一概論之.真的毛一堆.07/30 16:44
推 juju1019: 以前聽殯葬業者說5代內有人去拜就不錯了07/30 16:47
→ raul12: 照習俗,女兒嫁人不就都沒人拜,難道要拼生兒子?都什麼07/30 16:49
→ raul12: 時代了...07/30 16:49
→ huzzah: 怎麼覺得這篇就意圖營造一種氣氛,跟女人講說好啊你可以不07/30 16:51
→ huzzah: 拜啊,但你以後也是要入夫家牌位的,現在不敗到最後就搞得07/30 16:51
→ huzzah: 自己沒人拜...,完全笑死!以上推文印證了這篇多可笑07/30 16:52
→ huzzah: 你就看我們這輩的女性長輩們很多都會說不想入夫家宗祠 07/30 16:53
→ huzzah: 要獨立塔位之類的,大概就可以知道拜拜習俗這些搞死多少 07/30 16:53
→ huzzah: 媳婦們,但是這些媳婦們好處好像也沒有拿很多 07/30 16:54
我倒也沒有這意思
我也很討厭拜拜,也不打算以後繼續拜
不過我要說的是婆婆為何要拜,也要求媳婦拜的原因的原因
婆婆也曾經是媳婦,他為何要對夫家慎終追遠?
我只是要講這件事而已
推 sashababie: 並沒有想入夫家族譜耶 07/30 16:58
→ Kirisima: 完全不在乎有沒有人拜,不想死了還造成晚輩的困擾 07/30 17:02
推 akane5499: 完全不介意 對先生家譜也無興趣 07/30 17:04
→ kitten631: 如果死後真有靈還要跟夫家一堆長輩在一起………完全不 07/30 17:13
→ kitten631: 想進夫家牌位wwwww 07/30 17:13
→ norikko: 所以說啊 女生讓自己的骨肉跟男生姓 還要被吃豆腐說跟著 07/30 17:16
推 piedraj: 完全不想+1 07/30 17:16
→ norikko: 我姓死了就還是我家的鬼喔^^ 07/30 17:16
→ norikko: 真恐怖的傳統習俗 07/30 17:16
推 akane5499: 看完樓上的 又更不想了 07/30 17:22
推 enangeline: 族譜只記載男人,女人是入不了族譜的。但死後男女都可 07/30 17:22
→ enangeline: 入祖先牌位,未出嫁的女兒(姑婆)才不可入牌位。可是 07/30 17:22
→ enangeline: 誰管他那麼多,死了萬事皆空空空 07/30 17:22
※ 編輯: a00080245 (101.13.72.253), 07/30/2018 17:26:55
→ lluunnaa: 以後的牌位應該會被未來的後代弄丟XD 07/30 17:27
推 suction: 不知道要不要回收 很困擾 07/30 17:31
→ lluunnaa: 倒是聽過沒拜公媽會衰後代的迷信,一直影響長輩去拜拜 07/30 17:34
→ lluunnaa: 但我覺得很可笑的是,既然是祖先為何要害後代子孫? 07/30 17:35
→ lluunnaa: 裡面住的確定是祖先? 07/30 17:35
推 shacullen: 就算現在不跟婆婆住 死了要跟所有長輩住在一起XD 07/30 17:39
推 mannequin: 不想被人家拜,現在也不想拜別人。真的要我拜我只拜自 07/30 17:40
→ mannequin: 己認識的跟自己有關係的長輩。 07/30 17:40
推 TousBaby: 女生連名字都沒有,只有X媽不是嗎 07/30 17:42
※ 編輯: a00080245 (101.13.72.253), 07/30/2018 17:51:13
→ Agneta: 有拜沒拜都一樣啊 人死了就沒了 沒必要硬要怎樣騙自己 07/30 17:53
→ Agneta: 要紀念有那個心 想一下就可以 儀式完全不重要 更別說讓不 07/30 17:55
→ Agneta: 想拜 不想入牌位的人來準備儀式 未免自我感覺良好啊 07/30 17:55
→ AppleAlice: 題外話,我倒是有點想把我媽做成生命寶石,但她不肯XD 07/30 17:59
→ AppleAlice: 她老愛說跟我爸感情多差多差,死了不想放一起,我說那 07/30 18:00
→ AppleAlice: 我把你們分別做成寶石,鑲成一副耳環好啦,再也不用相 07/30 18:00
→ AppleAlice: 見,被賞了大白眼 07/30 18:00
推 eternalfall: 推Apple大,我也想把爸媽做成生命寶石~~存錢中 07/30 18:11
推 yuhung: 推Apple大,另外會介意的人應該也不會介意幫忙準備拜拜 07/30 18:18
→ yuhung: 因為會介意的人本身信仰就是這一套啊!說不定要拜時還很 07/30 18:18
→ yuhung: 主動幫忙。 07/30 18:18
→ yuhung: 原文作者的原生家庭自己都沒在拜,更對燒金紙反感 07/30 18:19
→ yuhung: 我相信她根本也不在意未來會不會有人拜她的牌位 07/30 18:19
※ 編輯: a00080245 (101.13.72.253), 07/30/2018 18:24:44
推 c44304: 先生家的親戚只跟公婆跟他兄弟姊妹熟而已,所以幹嘛入他家 07/30 18:32
→ c44304: 牌位 07/30 18:32
推 szuchi0912: 不在意未來沒人拜+1。 07/30 18:54
推 agnel: 推Apple大 我不想百年後入夫家排位 也不在乎子孫有沒祭拜 07/30 19:05
→ agnel: 我 生前的陪伴比死後祭拜更重要 07/30 19:05
推 jyekid: 我對祭拜的理解是 拜(ㄧㄢˇ)給活人看得 07/30 19:18
推 lavena: 不想入夫家牌位,骨灰我想和爸媽在一起 07/30 19:22
推 oreosea: 呃,連我婆婆都沒在Care了,入什麼族譜啊拜託~~死了就死 07/30 19:30
→ oreosea: 了,我一點也不想規定下一代要怎樣 07/30 19:30
推 Makiko812: 活著相處更重要,死後拜那塊牌,菜在豐盛都吃不到了 07/30 19:49
推 saluawu: 我很早就跟我老公說我完全不想入公嬤牌 我很享受一個人的 07/30 20:32
→ saluawu: 從小家裡就沒拜 自己完全不在意這個 老公要不要拜隨便他 07/30 20:33
→ saluawu: 但我兒子如果不想接 就麻煩等他老了就一起送廟裡面 07/30 20:34
推 allloveme: 不在乎有沒有人拜我,我的小孩記得我就好了 07/30 20:36
推 BlueBoneFish: 推長輩要人慎終追遠的原因 我婆婆真的是怕沒人拜她 07/30 20:54
→ BlueBoneFish: 她也常叫我要回去陪家人 也是因為怕她兒子都不回家 07/30 20:55
推 mikami1027: 誰會介意沒人拜啊...... 07/30 21:22
推 july1991: 現在人生前都不同住了,死後應該也不會想放一起吧... 07/30 21:32
推 joycecat: 自己不想做的事為什麼要後代做 07/30 21:34
推 condenza: 死後沒人拜到底會有甚麼問題... 一直無法參透xd 07/30 21:49
推 weiweicat: 沒有孩子所以不需要人拜,也不想死後被葬在別人家裡。 07/30 22:38
噓 greensh: 「如果不介意以後沒人拜 我是覺得現在不拜也沒問題啦」如 07/30 22:50
→ greensh: 果只是要解釋習俗 文末何必放這兩句?讀起來的確是有恫嚇 07/30 22:50
→ greensh: 的感覺 07/30 22:50
可能是讓你誤會了
我覺得祭祀是一種付出與回饋
媽媽現在拜,是因為她知道她以後會在那裡
也希望自己以後也能有人祭拜
不然媽媽拜夫家祖先幹嘛
兒子就算了,就當是媽媽的心願
如果媳婦以後沒有要被拜的打算
那確實祭夫家祖先沒什麼道理啊
另外入公嬤牌跟入塔是兩回事
公嬤牌主要還是方便後代祭拜
當然早就不是家家戶戶有神明廳了
這個文化早在消亡中
不過我覺得這個文化還是有些意思的
詩經維清:
維清緝熙,文王之典。肇禋。迄用有成,維周之禎。
從周代,這個文化傳遞了兩千年
燒香文化更在唐代傳遍東亞
越南日本皆有燒香習慣
甚至現代沖繩
也看得到日本時代移民過去的台灣燒香習俗
扯遠了
我覺得理解長輩拜拜的背後意義很重要
也許就可以理解長輩為何這麼愛拜
也才有進一步溝通的可能
推 annieashin: 真的不介意 現在還有人在意嗎? 07/30 23:04
※ 編輯: a00080245 (101.13.72.253), 07/30/2018 23:34:54
推 z5566: 我同意這篇的瞭解為什麼長輩要拜的原因,推文很多人都說, 07/31 00:13
→ z5566: 「我為甚麼要拜,現在還有人信這個嗎?」,當然每個人要怎 07/31 00:13
→ z5566: 麼做選擇,都有他/她的自由,但是相對於這個選擇給的自由, 07/31 00:13
→ z5566: 就應該有去面對及承受「長輩對這個選擇所產生的不喜歡/不安 07/31 00:13
→ z5566: 感的對待」的勇氣,當然你也可以選擇不去面對及承受,那你 07/31 00:13
→ z5566: 就要想想在選擇了不去面對及承受這些所謂的長輩觀感,伴侶 07/31 00:13
→ z5566: 是否會有衍生出來的壓力。如果你都不想這些那也沒關係,那 07/31 00:13
→ z5566: 就盡量別抱怨別人為什麼都不站在我的角度去思考,都只站在 07/31 00:13
→ z5566: 他們角度去想,因為反之,你也一樣。 07/31 00:13
推 neilkcin: 一定要有人拜呀,不然中元節找不到資料會無法踩著花瓣從 07/31 00:16
→ neilkcin: 陰間回來陽世探親哦 07/31 00:16
→ A710229: 其實我媽拜拜只是習慣+習俗(拜給老公看的), 他只想灑海裡 07/31 00:31
→ A710229: +子女孫子記得他,覺得緬懷祖先有很多比單純拜拜儀式更好 07/31 00:31
→ A710229: 的方式,老公前陣子跟戶政申請日治時代的戶籍資料,再跟長 07/31 00:31
→ A710229: 輩求證+拼湊歷史脈絡,覺得這蠻有意義的 07/31 00:31
→ hamanda: 才不要,婆婆活著時不好相處,如果大家死後還在擠在一塊 07/31 01:37
→ hamanda: 被拜,那不就等於永世不得超生,沒有解脫的一天? 07/31 01:38
→ greensh: ...所以我才說 如果只是想解釋習俗 那根本不用加會讓人誤 07/31 02:19
→ greensh: 會的末兩句 07/31 02:19
推 kiki720: 推這篇 互相理解才有溝通的可能 07/31 02:38
推 kiki720: 我媽基督徒,但她覺得拜祖先是一種感恩的方式,也這樣教 07/31 02:45
→ kiki720: 育她的子女,雖然她款拜拜也會煩不過她會安慰自己這是一 07/31 02:45
→ kiki720: 種傳承 07/31 02:45
推 frank111: 有進牌位,有人拜就分得到供品 07/31 08:53
推 chihchuan: 推這篇。一堆人看到習俗就開砲真的很有趣。之前的外國 07/31 10:09
→ chihchuan: 婚禮文也不過多久以前而已呢~ 07/31 10:09
推 queenrabbits: 不在意死後有沒有人拜+1。都死了管他的 07/31 12:39
推 Shimon630: 為何一定要入夫家?還在以前生是你家人死是你家鬼?確定 07/31 15:05
→ Shimon630: 桌上那所謂的牌位裡真的有他們家祖先?死後若有靈魂,我 07/31 15:05
→ Shimon630: 要回去陪我老媽的靈魂~ 07/31 15:05
推 carolroom: 超不介意!早跟老公說死後不入你家牌,我要放在親娘骨灰 07/31 20:33
→ carolroom: 身旁,在同處廟宇甚至當鄰居,你家的我又通通不認識, 07/31 20:34
→ carolroom: 要真有身後世界,我去了不就又還要重頭當起最菜最小的 07/31 20:34
推 carolroom: 而且,祖先們不去投抬是一直擠在裡頭分供品是要幹嘛啦 07/31 20:39
推 aoi: 不在意未來沒人拜+1 對海葬有興趣 08/01 13:27
推 HUI66 : 死後如果一定要入夫家 死前我要選擇先離婚 01/15 19:05