作者kimisawa (楊回血了。)
看板movie
標題[情報] 漫威 Victoria Alonso 離開!!!!
時間Tue Mar 21 05:12:19 2023
https://tinyurl.com/3cnvmcyx Deadline 報導 上週五,Victoria Alonso離開了17年的漫威。
Victoria Alonso 是公認 Phase 3, 4 強推 死之 DIE (Diversity
Includion, Equity) 的推手。 她也是費吉下實質主事的人,
第三階段後的女力,第四階段那些拉基的腳色與政確都是她催生的。
難道她被清算了嗎?
之前迪士尼與佛羅里達對幹,大頭中也是她最先跳出要迪士尼表態的。
接下來可以把盧卡斯的KK也清掉嗎?
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※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 03/21/2023 05:19:04
推 KingKingCold: 這位真的爛到一個出位 爛到你想看SJW高層長什麼樣子 03/21 05:26
→ KingKingCold: 看看她長什麼樣子就知道了 03/21 05:26
→ KingKingCold: 最近最好笑的是黑鮑2的納摩 正常人都叫他ㄋㄟㄇㄛˇ 03/21 05:27
→ KingKingCold: 但是這位為了宣揚納摩根本不存在的"中南美洲原住民" 03/21 05:28
→ KingKingCold: "迫害史"(原著納摩起源跟中南美洲原住民根本無關) 03/21 05:28
→ KingKingCold: 公開扯謊 說他叫ㄋㄚˇㄇㄛˋㄌ 是西班牙語 03/21 05:29
→ KingKingCold: 他的名字起源於中南美洲 能竄改人設到這程度還敢種 03/21 05:29
→ KingKingCold: 當漫畫讀者是白癡一樣騙的也沒幾個人了 有勇氣 03/21 05:30
推 KingKingCold: MCU第四階段暴死搞到現在第五階段狂風暴雨 這位也是 03/21 05:31
→ KingKingCold: 居功厥偉~~ 03/21 05:31
這位之前的神發言之一就是要把X-men名稱改掉,說因為有很多女的變種人,為何要叫 men
→ tallhigh : 她不是超級慣老闆嗎?特效人員的惡夢…… 03/21 06:24
→ tallhigh : 之前看美國ptt 一堆罵她的 03/21 06:24
推 KingKingCold: 對 她從進漫威影業就負責視覺與後製方面的執行製作 03/21 06:25
→ KingKingCold: P4開始的漫威壓榨VFX技術人員跟垂直下降的CGI品質, 03/21 06:26
→ KingKingCold: 她完全脫不了干係 整天搞政治運動不幹正事的後果 03/21 06:26
推 ianbh : 爽 03/21 06:40
推 martinshih : 舒服 03/21 06:44
→ Misscat16868: 她要訴求什麼正義?這世界又沒有正義打造那些漫威 03/21 07:10
→ Misscat16868: 英雄跟造神有什麼兩樣?況且打造的還是拉基== 03/21 07:10
推 fablife : 早該火了 03/21 07:11
推 starchiang : KK很穩,畢竟影集表現不錯 03/21 07:12
→ Fuuuck : 然後準備榮升DCU XX長? 03/21 07:12
推 kartg123456 : 新執行長清的嗎 03/21 07:16
→ kartg123456 : 我說迪士尼 03/21 07:16
推 arctheload : 第四階段爛到有剩 除了無家日 其他都沒進過電影院看 03/21 07:24
推 dg7158 : 最近是不是很多寄生在大公司的sjw開始被清算啦 03/21 07:26
→ turnpoint : 第四階段爛爆了,整天想教育觀眾到底要幹嘛? 03/21 07:27
推 GEKKAKAJIN : 如果是後來漫威那堆政治正確的東西都是她搞出來的 03/21 07:27
→ GEKKAKAJIN : ,她現在走人了那之後的漫威可能還可以期待一下 03/21 07:27
→ turnpoint : 你要捧女英雄就拍出異形那種等級的好片,我們觀眾 03/21 07:29
→ turnpoint : 也樂得被教育,拍一堆爛片幹嘛 03/21 07:29
推 ziya : sjw毒瘤終於走了 該放炮慶祝一下 03/21 07:33
推 Cheos : 走了一個還有千千萬萬個SJW等著教育你各位 03/21 07:36
推 CavendishJr : 我看外媒報導她就是壓榨VFX人力的元凶耶 03/21 07:40
噓 belucky : 早知如此何必當初 晚了晚了 重開吧 03/21 07:40
→ belucky : 這階段全部都是讓人看不下去的糞片 03/21 07:40
推 SINW : 加油 老鼠重返農藥 03/21 07:43
推 Robben : 來不及了 03/21 07:46
推 Saber92 : X-men有點扯阿= = 03/21 07:46
→ Saber92 : 有種自己創一個新IP 03/21 07:46
→ Saber92 : 別一直魔改經典,有病 03/21 07:46
推 mathrew : 漫威要起飛了? 03/21 07:47
噓 ARCHER2234 : 噓,怎麼不留著她繼續毀掉迪士尼 03/21 08:01
推 VoV : 女權自助餐SJW離開,該放煙火了吧XD 03/21 08:08
推 aspired : KK也快閃了啦,有消息指出艾格很不爽KK 大概八月左 03/21 08:13
→ aspired : 右要換人,要給Jon和Dave掌權,但是要看曼達洛和亞 03/21 08:13
→ aspired : 蘇卡的影視成績, 之前還傳出Jon和KK大吵架所以新 03/21 08:13
→ aspired : 老闆出馬後要整頓了,不過目前是在說KK對於財政紀 03/21 08:13
→ aspired : 律算做得很好,所以還有但書就是了 03/21 08:13
推 greenlantern: 迪土尼這步棋下得好 03/21 08:26
→ EKman : 這樣的人才,DC已經準備好了! 03/21 08:27
→ CavendishJr : Iger自己也待不久啊,他只是回來待一陣子而已 03/21 08:31
推 NICKSHOW : 終於要開始正常了嗎 03/21 08:33
推 shiz : 朗報 03/21 08:34
推 shingo135r : 也快把盧卡斯KK清一清...毀滅電影跟歐比王影集的最 03/21 08:34
→ shingo135r : 大推手 03/21 08:34
→ shiz : 話說這名字讓我想到黑袍糾察隊的Victoria ww 03/21 08:35
推 babyMclaren : 辭退他不會被出征嗎 03/21 08:39
→ tallhigh : 艾格我猜是回來砍人的,畢竟他人和沒問題,做這事 03/21 08:39
→ tallhigh : 反彈不會那麼大 03/21 08:39
推 a110016 : 來不及了準備被dc屌打吧 03/21 08:41
→ shingo135r : 再不砍難道要看像是蟻人那樣繼續業力引爆嗎? 03/21 08:42
推 Asucks : MCU越賣越爛,終於開始排毒了,星戰的KK也該滾 03/21 08:45
→ tallhigh : 去年就有說各大高層認為“政確差不多囉”,你票房評 03/21 08:45
→ tallhigh : 價假如都不好是以為老白男們吃素的嗎? 03/21 08:45
→ KingKingCold: 最後一根稻草我猜是蟻人3 票房爛到一個不行 03/21 08:45
→ KingKingCold: 魔多客魔改失敗 在網路上被臭得一蹋糊塗還被作成謎 03/21 08:45
→ KingKingCold: 因 然後有人會護航是另有規劃自行離職 這是禮拜一迪 03/21 08:46
→ KingKingCold: 士尼自己放出的消息 禮拜一是迪士尼公關任務最主要 03/21 08:46
→ KingKingCold: 頻繁的一天 是負責處理上個禮拜的負面消息控制+這個 03/21 08:46
→ tallhigh : 不過上面說kk錢管的很好倒是事實,因為mcu這幾部成 03/21 08:47
→ tallhigh : 本看起來真的很有鬼耶,錢到底花到哪裡? 03/21 08:47
KK管錢很好哪來的印象?XD
KK主導的每一部都是爆預算耶 星戰789 solo 新的印第安那預算高達3.5億
電視她啥沒主導,預算與製作外包給強法洛的Golem Creations公司
→ KingKingCold: 禮拜行銷排程的定期公關放風時間點 03/21 08:47
→ KingKingCold: 所以不要懷疑 她就是被炒的 可能給她一個台階定調成 03/21 08:47
→ KingKingCold: 自行離職 然後給她一筆優厚的高層分手費 然後對外絕 03/21 08:48
推 sarevork : kk原本就要她管錢巴 創意部份還是盧卡斯 結果正式收 03/21 08:48
→ sarevork : 購之後翻了 好在黑皮隊星戰還是很認真財有曼達洛人 03/21 08:48
推 GEKKAKAJIN : 之前就有新聞說漫威因為第四階段的失敗,會對第五/ 03/21 08:48
→ GEKKAKAJIN : 六階段大修,現在看來至少是有在解決問題吧 03/21 08:48
→ KingKingCold: 不承認是炒她魷魚 但是她就是被炒的 03/21 08:48
→ KingKingCold: 她在這間公司17年 職位越作越高 搞到2017年執掌整個 03/21 08:49
推 nwoyao : 哈哈哈哈哈 舒服 03/21 08:49
→ KingKingCold: MCU執行面大藍圖 然後P5才剛開局就另有職涯規劃?? 03/21 08:49
→ KingKingCold: 別騙了 03/21 08:49
推 ujmrfv : 看到黑鮑2我笑了 03/21 08:51
推 nwoyao : 可以去跟岡恩聯手 嘻嘻 03/21 08:54
推 richsogood : 壓榨vfx 做出來的特效還可以這麼爛喔== 03/21 09:04
→ richsogood : 看照片就標準sjw 長相 笑死 03/21 09:04
她是 女 同性戀 西班牙裔 三大光環集一身,會被開除真的是爆很大
之前佛羅里達法案時,她跳出來去找老鼠前CEO開炮,才會產生後來的事情
她就是漫威最政確的那位
→ seal998 : 財政紀律好就好好管錢就好,插手亂拍搞到後三部電影 03/21 09:10
→ seal998 : 整個爛掉 03/21 09:10
推 xbit : 爽拉 慢走不送.. 03/21 09:11
推 LeonKuo : 我蠻感謝她的 讓我戒掉超英片 省了很多錢:) 03/21 09:29
推 dahlia7357 : 電影界的救星,讓大家不用再被超英片荼毒 03/21 09:34
→ tallhigh : 星戰789至少不會讓我覺得預算和出來的效果差太多, 03/21 09:36
→ tallhigh : 畢竟它和mcu誰吃特效最重很明顯,但m家這幾部真的是 03/21 09:36
→ tallhigh : 把觀眾當白痴的特效呈現 03/21 09:36
→ vg175 : 會不會老鼠已經找到更政確的來接班 03/21 09:38
→ Wall62 : 電影界的救星,讓大家不用再被超英片荼毒+1 03/21 09:49
推 h75311418 : 這是好消息好嗎 03/21 09:52
推 kyouya : 迪士尼放行小美人魚黑人版的也一起辭職吧 03/21 10:07
推 stinginhell : 期待 03/21 10:10
推 j31404 : 爽啦 漫威排毒~ 03/21 10:29
推 Motor : 電影界的救星+1,這些年省了很多電影花費 03/21 10:51
推 suckmanisme : 排 03/21 10:52
推 artwu : 漫威排毒成功 又準備好要迎接榮耀了 03/21 11:05
推 aspired : KK其實剛接手盧卡斯的時候就跌破了很多人眼睛發現 03/21 11:07
→ aspired : 真的在搞事,但是因為本來她就是在史匹柏底下控管 03/21 11:07
→ aspired : 預算的,所以在789之前就把盧卡斯工作室的財務處理 03/21 11:07
→ aspired : 的很漂亮喔,這是盧卡斯自己有出來說的,不過等到7 03/21 11:07
→ aspired : 一開始製作,盧卡斯才發現KK真的完全不理會和參考 03/21 11:07
→ aspired : 他自己創造的星戰宇宙,才開始淡淡退出,然後很懊 03/21 11:07
→ aspired : 悔賣出星戰的,但根據業界說法,如果繼續讓盧卡斯 03/21 11:07
→ aspired : 繼續經營,可能還是會支撐不下去,所以KK確實有她 03/21 11:07
→ aspired : 的強項,但是在擴大客群這邊完全被Jon和Dave輾壓 03/21 11:07
推 PKming : 笑死 黑鮑2 XD 03/21 11:22
→ qn123456 : 推文怎麼講的好像Alonso是突然冒出來搞爛MCU的大罪 03/21 11:34
→ qn123456 : 人一樣,她早在第一部鋼鐵人時就已經在了好嗎,也一 03/21 11:34
→ qn123456 : 直都是費吉底下的二把手 03/21 11:35
並沒有 她接手是2016的事情 之前只是製作組一員而已
實質主導是費吉跟Isaac Perlmutter的漫威創意委員會
推 shingo135r : 但KK就是實質讓星戰電影完全走不下去的推手,靠曼 03/21 11:58
→ shingo135r : 達洛影集在撐IP,789後的故事完全不敢碰 03/21 11:58
→ leviathen : 感謝你搞爆超英 03/21 12:02
推 KingKingCold: 並沒有 在2015年以前主導MCU的是凱文費吉跟Isaac 03/21 12:03
→ KingKingCold: Perlmutter 鋼一開始Alonso負責的是視覺效果與後製 03/21 12:03
→ KingKingCold: 部門的執行製作 03/21 12:04
→ KingKingCold: Alonso真正掌握MCU實權是P4的時候 結果漫威VFX搞得 03/21 12:05
嚴格說是P3後期
https://i.imgur.com/BCeWVpl.png 她2016接手,她有影響的片子大概是2018後期開始。
蟻人2片名要加上the Wasp,經期隊長,女力Endgame......
→ KingKingCold: 最糟糕的也是P4~現在 她在VFX技術人員中的風評非常 03/21 12:06
→ KingKingCold: 糟糕 最近要組建VFX公會的人員訪談有提到她壓榨VFX 03/21 12:07
→ KingKingCold: 技術人員的事情 私底下還酸她是"造王者" 意思是威脅 03/21 12:07
→ KingKingCold: VFX部門不想做就離開 不要續約 她隨時能創造另一個 03/21 12:08
→ KingKingCold: 優秀VFX團隊的意思 結果漫威P4最糟糕的就是VFX 03/21 12:08
→ KingKingCold: 然後目前傳出來的消息 真正炒掉她的原因是因為她主 03/21 12:09
→ KingKingCold: 導下的成本控制非常糟糕 非常高又很多後續手尾要跟 03/21 12:09
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 03/21/2023 12:13:30
→ KingKingCold: 比方說 一部MCU電影目前製作成本約2億 但是她主導的 03/21 12:10
→ KingKingCold: 執行製作的MCU電影往往要執行多次且比例高的重拍 做 03/21 12:10
→ KingKingCold: 為後製成本追加預算 讓電影製作成本大幅提高 超過2 03/21 12:11
→ KingKingCold: 億 然後蟻人3這種票房完全無法攤平高昂的成本+追加 03/21 12:11
→ KingKingCold: 成本 目前被懷疑是她被炒魷魚的主因 03/21 12:12
推 GEKKAKAJIN : 記得之前就有漫威壓榨後製特效人員的新聞,如果這 03/21 12:22
→ GEKKAKAJIN : 一塊是她負責的話,她現在是業力引爆? 03/21 12:22
→ qn123456 : 不要只看維基百科的列表講故事……之前的十周年磚頭 03/21 12:26
→ qn123456 : 書就有講到很多她早年在Marvel Studios的工作經驗了 03/21 12:26
→ qn123456 : ,費吉、她和Louis D'Esposito一直都是團隊裡的金三 03/21 12:26
→ qn123456 : 角 03/21 12:26
推 kaj1983 : 看推文感覺是好事耶 03/21 12:28
→ qn123456 : Alonso為什麼離開、她的離開和最近幾年的特效爭議有 03/21 12:29
→ qn123456 : 沒有關係是一回事,但要說這位元老2016年前只是個小 03/21 12:29
→ qn123456 : 人物恐怕和事實有很大的偏離 03/21 12:29
並不是說她是小人物,她之前沒有管故事走向,因為2015前有Isaac Perlmutter
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 03/21/2023 12:31:22
→ qn123456 : 照你這種說法2015年前MCU的成功也都是帕爾穆特的功 03/21 12:33
→ qn123456 : 勞,和費吉一點關係都沒有啊XD 03/21 12:33
哀
2007開始費吉是 President of production for Marvel Studios
就負責整個MCU的製作與路線規劃
Isaac Perlmutter 2015被鬥下台前是CEO與創意審查會的頭
Victoria Alonso在2015前的職務一直都是負責特效與co-producer
推 protess : 漫威特效在P3就開始有問題了,到P4才是更嚴重且大 03/21 12:37
→ protess : 量發生 03/21 12:37
→ tallhigh : 影集開始大量生產也有關係,但很明顯就是專案管理 03/21 12:59
→ tallhigh : 越做越爛,就它們家現在每部都被抱怨血汗。 03/21 12:59
推 DiePost0318 : 蘇胡 03/21 14:00
※ 編輯: kimisawa (68.228.69.69 美國), 03/21/2023 14:33:09
→ qn123456 : 她在拍完鋼1時就已經正式被聘僱為漫威影業的視覺特 03/21 14:56
→ qn123456 : 效暨後製執行副總裁了,這個位置管的是「所有後製元 03/21 14:56
→ qn123456 : 素」,連剪輯、音效等都屬於她的執掌範圍,這也是費 03/21 14:56
→ qn123456 : 吉邀請她轉正時她特別提出的要求,為的就是不讓視覺 03/21 14:56
→ qn123456 : 特效和電影的其他因素出現齟齬。而且在具體運作上, 03/21 14:56
→ qn123456 : 漫威聘僱的導演等第一線創作者往往都沒有特效經驗, 03/21 14:56
→ qn123456 : 在加入計畫時都會需要先和Alonso請益相關技術的運作 03/21 14:56
→ qn123456 : 方式,也要和她討論各種紙上構想的可行性,才能做進 03/21 14:56
→ qn123456 : 一步規劃。因此實際上她對後製的權責一定會影響到電 03/21 14:56
→ qn123456 : 影的前置作業,加上漫威影業早期根本沒有那麼龐大的 03/21 14:56
→ qn123456 : 組織和穩健的結構,所有重要決策都是這些元老捲起袖 03/21 14:56
→ qn123456 : 子一起下來參與的,這種經營風氣也一直延續多年,要 03/21 14:56
→ qn123456 : 說Alonso對故事走向沒有影響力是不可能的 03/21 14:56
→ qn123456 : 只看職稱望文生義,而沒有去瞭解她的實際經驗和背景 03/21 14:59
→ qn123456 : ,自然就會有這種奇怪的誤解。但事實是,每個和漫威 03/21 14:59
→ qn123456 : 影業共事過的都會知道她相當於這個組織最核心的三巨 03/21 14:59
→ qn123456 : 頭之一,費吉也常常說她和D'Esposito就是MCU的兩大 03/21 14:59
→ qn123456 : 支柱 03/21 14:59
推 qn123456 : 甚至可以說,2015年她「升職」為實拍製片執行副總裁 03/21 15:06
→ qn123456 : 也只是某種形式上的表彰,因為那本來就是她一直在做 03/21 15:07
→ qn123456 : 的工作 03/21 15:07
推 guenhwyvar : 真假,那不是太好了嗎? 03/21 15:10
→ GodEyes : 看到原Po回一樓的編輯回文,突然想到以前看過某個女 03/21 15:11
→ GodEyes : 權仔覺得連用"她"來稱呼女性都是不平等的奇葩言論 03/21 15:11
推 JOPE : 哪天凱文費吉下台了大概也會被打成只會搞政確的SJW 03/21 15:40
推 pauljet : 老實說 我一直覺得凱文費吉也滿PC 你說說雪藏白人 03/21 16:01
→ pauljet : 冬兵硬捧黑獵鷹夠不夠PC吧 03/21 16:01
推 Lizus : 反正歐美的超英片先觀望 等別人先衝在看看 我也 03/21 16:59
→ Lizus : 不太在乎高層誰留誰不留 成品出來見真章 03/21 16:59
→ bth060104 : 沒事啦 搞不好要去DC臥底了( 03/21 17:07
推 lifehunter : 所以特效總監或最高負責人其實一直都沒換? 那鋼鐵 03/21 17:55
→ lifehunter : 心那悲哀的特效是怎麼回事?? 03/21 17:55
推 islandant : 把KK也清掉吧 把星戰系列完全搞爛... 03/21 18:25
推 strray : 那所以他最近幾年沒做好自己的工作被開除不是剛好嗎 03/21 18:59
→ strray : 我管他以前多了不起 現在特效就是爛到不行 03/21 19:00
→ strray : 難道他掛這頭銜其實管不到特效嗎XD 03/21 19:00
→ qn123456 : 現在的特效表現和壓榨問題當然要算在她身上啊,但前 03/21 19:13
→ qn123456 : 面一堆推文把問題歸咎到SJW亂搞,說她以前沒實權只 03/21 19:14
→ qn123456 : 是寄生在MCU底下的SJW,這才是在模糊問題焦點吧 03/21 19:15
→ qn123456 : 更何況目前根本也還不知道她離職的確切原因 03/21 19:16
→ alanbee81 : 也算是好事啦 03/21 19:22
→ wx190 : 漫威要變不女權不政確了嗎? 03/21 19:48
推 jason0829 : 樹倒胡孫散 03/21 20:06
→ nwoyao : YT搜她名字就很多影片啦,就是個令人反感的傢伙 嘻 03/21 20:10
→ nwoyao : 嘻 03/21 20:10
推 magicscott : 想不到看到qn大重出江湖竟然是要在這種文底下看到.. 03/21 20:27
→ magicscott : .QQ 03/21 20:27
推 a21096 : 推qn大的長串回覆 03/21 20:56
推 alinalovers : 為什麼他經手的幾乎都是爛片啊,也太厲害了 03/21 22:05
噓 cheno6604 : 內文在誤導甚麼,17年明明經手到的不只P3、4 03/21 23:01
推 SamsungNote9: qn大講的似乎比較貼近實際狀況,其他人講的感覺就是 03/21 23:24
→ SamsungNote9: 看一些新聞加上自己的臆測寫出來的廢推。 03/21 23:25
推 glacierl : 最近漫威這麼多新聞看下來,我突然很好奇凱文費吉 03/22 00:01
→ glacierl : 到底有多少實權啊?他好像其實也無法控制整個漫威工 03/22 00:01
→ glacierl : 作室走向的感覺?還是說現在這種情況也是他屬意造 03/22 00:02
→ glacierl : 成? 03/22 00:02
推 glacierl : 最近出聲要整頓MCU的也是回鍋的Iger,老闆跳過部門 03/22 00:07
→ glacierl : 主管直接說要整頓你這部門的業務...@@ 03/22 00:07
→ aCCQ : 我猜是因為把權力跟工作分出去的關係吧 03/22 00:56
→ aCCQ : 因為跟過去比 他的工作量其實越來越大了吧 03/22 00:57
→ aCCQ : 以前還只有電影 現在又有影集同時並進 他一個人要以 03/22 00:58
→ aCCQ : 過去同等的時間去監督每一個作品 應該是不可能 03/22 00:59
→ aCCQ : 好像不應該說時間 應該說監督一部片的細緻程度嗎? 03/22 01:00
→ aCCQ : 就他必須把過去應該是他要做的事情分出去給別人 03/22 01:01
→ aCCQ : 讓別人來分擔 03/22 01:02
→ aCCQ : 所以前陣子說要把項目縮減 是不想把工作分出去了? 03/22 01:04
→ aCCQ : 項目少了 他就能分出多點時間在每個項目上 03/22 01:05
→ aCCQ : 但現在問題是 誰要接這位子阿? 他是被開還是自己要 03/22 01:05
→ aCCQ : 走的 區別很大啊 被開的話 可能人已經找好了 自己走 03/22 01:06
→ aCCQ : 的話 這就屬於意外了吧 03/22 01:06
推 qscgg : 晚了吧,MCU已經徹底涼了。 03/22 01:22
推 neos042 : Alonso算是前任總裁Bob Chapek提拔的,她的「故事」 03/22 01:52
→ neos042 : 比這篇還多,P4確實是她主導沒錯。 03/22 01:52
→ neos042 : 加上費吉又重回專注mcu 項目,原本費吉負責的星戰 03/22 02:15
→ neos042 : 項目有變化,從這些跡象來看,應該是mcu 路線將有 03/22 02:15
→ neos042 : 較大調整,所以我比較認同原PO和KKC,不認為只是單 03/22 02:15
→ neos042 : 純特效問題。 03/22 02:15
→ yaiwuyi : 反SJW反到跟SJW一樣整天開地圖砲亂抹也是絕了 03/22 02:18
推 yabeeboo : 好爽 03/22 10:03
推 AStigma : KK比較需要先清掉,MCU還沒有星戰爛的那麼徹底 03/22 13:01
噓 otis0718 : 那摩那個不是亂改設定吧 本來就沒有一定要跟漫畫一 03/22 13:43
→ otis0718 : 樣== 03/22 13:43