連皇帝最親近的美男子家臣都跑了...
工藤你這傢伙為什麼要留下啊?

看到他說要留下來一起渡過最後的命運
心中只有「啊...?」


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.162.226

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作者: Dango (菲比尋常) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 02:15:52 2004

※ 引述《eminence (有時候真討厭自己)》之銘言：
: 其實我不太懂...怎麼會有這樣的決定
: 是下下策嗎
: 今天終於播完了
: 好短的一片
: 後面的時間算是很快帶過
: 不過還是蠻耐人尋味的
: 我一直有個疑問
: 日本人怎麼會想用這個題材寫一個故事?

這是根據浩寫的自傳流轉的王妃改編的
建議喜歡這部特別劇的人
有機會一定要看看原著
跟日劇一樣非常感人
關於慧生殉情事件前後也描述的很詳細
因為是浩自己寫的
她把和丈夫分離的心酸　流離失所的痛苦和失去女兒的心痛都描寫的真摯感人



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作者: pptom (pp￾) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 10:30:06 2004

看完電影末代皇帝
在看這部日劇
兩相比較
就會覺得日劇比較差阿


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◆ From: 203.203.66.103

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作者: Qingmu (MAERD) 站內: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 12:06:56 2004

※ 引述《Syu (black lazy cat)》之銘言：
: 連皇帝最親近的美男子家臣都跑了...
: 工藤你這傢伙為什麼要留下啊?
: 看到他說要留下來一起渡過最後的命運
: 心中只有「啊...?」

對日本人來說，工藤的角色本來是為了皇帝服務的，
因此雖然情況變得怎麼樣，他卻一直對皇帝很忠實。

日本人的上下關係是這種的。以前皇帝的上面有關東軍以及天皇，
所以工藤一直對天皇和軍隊忠實，現在沒有日本軍隊的威權，
所以除了皇帝之外，已經沒有工藤要忠實的對象。

臺灣人比較民主，並且比較個人主義者，因此也許不能夠了解
這種日本人的生命觀。


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作者: iamyanlin (我喜歡淡淡的幸福) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 15:28:12 2004

※ 引述《Qingmu (MAERD)》之銘言：
: 對日本人來說，工藤的角色本來是為了皇帝服務的，
: 因此雖然情況變得怎麼樣，他卻一直對皇帝很忠實。
: 日本人的上下關係是這種的。以前皇帝的上面有關東軍以及天皇，
: 所以工藤一直對天皇和軍隊忠實，現在沒有日本軍隊的威權，
: 所以除了皇帝之外，已經沒有工藤要忠實的對象。
: 臺灣人比較民主，並且比較個人主義者，因此也許不能夠了解
: 這種日本人的生命觀。
原來是這樣阿~~
本來很討厭他的 有點作威作福的感覺
最後看他留下來 感覺真的很悽涼
滿佩服日本人某方面的堅持
比起那些捨棄溥儀的中國人好多了
這部劇雖然只有五集 但每集都很令人感動
只是在期中考期間播真是害死人了><


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作者: Lovetech (想學英文請Q我 ^^) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 17:41:31 2004

※ 引述《iamyanlin (我喜歡淡淡的幸福)》之銘言：
: 原來是這樣阿~~
: 本來很討厭他的 有點作威作福的感覺
: 最後看他留下來 感覺真的很悽涼
: 滿佩服日本人某方面的堅持
: 比起那些捨棄溥儀的中國人好多了
看到那邊 只覺得這畢竟還是日本人拍的戲
我想中國遺臣那種死不肯走的人一定也有 (如某一集差點被殺害的老臣)
只是就被這樣遺漏了
: 這部劇雖然只有五集 但每集都很令人感動
: 只是在期中考期間播真是害死人了><
第二次看這部戲 比較沒那麼傷感
不過才五集依然製作的那麼細緻
值得更適合拍這種戲的台灣學習啊....



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作者: Dango (菲比尋常) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 18:17:32 2004

※ 引述《Lovetech (想學英文請Q我 ^^)》之銘言：
: 看到那邊 只覺得這畢竟還是日本人拍的戲
: 我想中國遺臣那種死不肯走的人一定也有 (如某一集差點被殺害的老臣)
: 只是就被這樣遺漏了
是沒錯呀
不過在浩的原著裡就是有特別提到工藤這個人
之前作威作福 後來卻堅持留下來
所以日劇也把這部份拍出來吧
: 第二次看這部戲 比較沒那麼傷感
: 不過才五集依然製作的那麼細緻
: 值得更適合拍這種戲的台灣學習啊....

我第一次看時剛好錯過最後一集
隔了九個月終於看到了
這部戲真的拍的超棒
無論是演員導演配樂
處處都可以看見他們用心
我覺得這是竹野內最動人的演出
他在寫信給浩 為慧生之死心痛時
不特寫拍攝他痛哭涕泗縱橫的樣子
而是拍攝他抽動的背影 然後鏡頭漸漸拉遠
那一幕真的很棒...

還有浩與溥傑相隔十六年的重逢
當兩人看到彼此
溥傑帶著微笑緩緩走向浩
這時緩緩響起極為催淚甚至可用悲壯形容的配樂...

葉加瀨太郎實在太棒了

今天的特別節目也滿值得一看的
不過我覺得在特別節目裡講的最好的演員是江角^^
而最巧的是
而常盤貴子竟然是浩的孫女的小學同學!!




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作者: DonQuixote (早晨的幸福是泡一大壺茶) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 18:50:30 2004

不會啊
我也看過末代皇帝
不覺得比較差
而且當你聽到電影中主角一口英文
詫異會不下於聽到日本人說中文
基本上這兩部都是由外國人的角度在看中國的歷史就是了

※ 引述《pptom (pp￾)》之銘言：
: 看完電影末代皇帝
: 在看這部日劇
: 兩相比較
: 就會覺得日劇比較差阿


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作者: DonQuixote (早晨的幸福是泡一大壺茶) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 18:53:19 2004

※ 引述《Qingmu (MAERD)》之銘言：
: 對日本人來說，工藤的角色本來是為了皇帝服務的，
: 因此雖然情況變得怎麼樣，他卻一直對皇帝很忠實。
: 日本人的上下關係是這種的。以前皇帝的上面有關東軍以及天皇，
: 所以工藤一直對天皇和軍隊忠實，現在沒有日本軍隊的威權，
: 所以除了皇帝之外，已經沒有工藤要忠實的對象。
: 臺灣人比較民主，並且比較個人主義者，因此也許不能夠了解
: 這種日本人的生命觀。
我本來還以為是工藤出賣了溥杰他們
被蘇聯人抓走那裡
因為後來溥儀在監獄裡不是踢了工藤一腳嗎
完全誤解了這個角色@@


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作者: DonQuixote (早晨的幸福是泡一大壺茶) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 18:58:40 2004

※ 引述《Dango (菲比尋常)》之銘言：
: 這是根據浩寫的自傳流轉的王妃改編的
: 建議喜歡這部特別劇的人
: 有機會一定要看看原著
: 跟日劇一樣非常感人
: 關於慧生殉情事件前後也描述的很詳細
: 因為是浩自己寫的
: 她把和丈夫分離的心酸　流離失所的痛苦和失去女兒的心痛都描寫的真摯感人
我也覺得日劇中慧生的殉情事件太輕描淡寫了
之前有位網友貼了類似溥杰的自傳
根據上面所寫的 好像是浩逼死女兒一樣
就是她不讓女兒跟日本人交往
日劇是不是有點美化了浩?
我是說為了拍的讓觀眾不要苛責浩
所以沒特地提起這件事的前因後果等等的


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作者: DonQuixote (早晨的幸福是泡一大壺茶) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Wed Nov 17 19:07:02 2004

※ 引述《Qingmu (MAERD)》之銘言：
: 對日本人來說，工藤的角色本來是為了皇帝服務的，
: 因此雖然情況變得怎麼樣，他卻一直對皇帝很忠實。
: 日本人的上下關係是這種的。以前皇帝的上面有關東軍以及天皇，
: 所以工藤一直對天皇和軍隊忠實，現在沒有日本軍隊的威權，
: 所以除了皇帝之外，已經沒有工藤要忠實的對象。
: 臺灣人比較民主，並且比較個人主義者，因此也許不能夠了解
: 這種日本人的生命觀。
我比較感動的是把浩救出來的遠山
他跟溥杰不是只是曾在日本一起唸軍校的同學嗎?
就溥杰曾經一句話，他就到上海把她們母女救出來
而且當時的環境下真的很危險吧
另外，蘇聯人去抓女人那一幕看到阿遙我也嚇了一跳
我以為之前火燒時她一直跟在李先生身旁也被燒死了
她跟浩一直逃亡到那裡還能碰面
命運還真是難抓摸啊~


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作者: ined (用心相信自己) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Fri Nov 19 00:32:44 2004

※ 引述《DonQuixote (早晨的幸福是泡一大壺茶)》之銘言：
: 我也覺得日劇中慧生的殉情事件太輕描淡寫了
: 之前有位網友貼了類似溥杰的自傳
: 根據上面所寫的 好像是浩逼死女兒一樣
: 就是她不讓女兒跟日本人交往
: 日劇是不是有點美化了浩?
: 我是說為了拍的讓觀眾不要苛責浩
: 所以沒特地提起這件事的前因後果等等的
不能說美化啦
我想沒有一個媽媽是想把女兒逼死吧
我想當時後可能是男方得不到整個家族的認可
所以才走這麼激烈一途



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作者: koji2001 (提升生活品質需要花錢) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Fri Nov 19 09:55:36 2004

愛新覺羅浩寫的自傳「流離的王妃」、「末代王妃流浪記」
裡頭花了很長的篇幅描述慧生死亡的前因後果

1.根據當初許多同學、教師的證詞
個性偏激的大久保曾多次騷擾慧生，要求交往被拒
也曾用自殺逼慧生跟他交往。曾經苦勸大久保的學長
也被大久保修理，推下樓。同學也警告慧生提防這個人。
只要有其他男生跟慧生說話，都會被大久保教訓一頓。
當初慧生只是好意對大久保這位轉學生親切一點，
結果好意被會錯意，造成大錯。

2.當天載大久保和慧生的司機的證詞
當天大久保本來約好跟朋友見面，但臨時爽約，帶著
的慧生前往天城山。載他們去天城山的司機聽到慧生對
大久保說：「都已經這麼晚了，到這裡你該滿意了吧？」

3.慧生對大久保的騷擾一事，完全沒有跟浩提過。
慧生12/4失蹤。但她12月行事曆寫得滿滿的，桌上
有幾張是寫好新年新希望的賀年卡，她數著能拿到
訂做好新大衣的日子...（要自殺殉情的人會做這些嗎？）

我個人認為，以接受西方教育，生性開朗不拘的浩來看，
應該不會反對慧生跟日本人交往，沒必要這麼做。
以常情來說，作母親的，說什麼也不可能不贊成女兒跟
自己本國人結婚吧？ 浩自己也說嫁去中國很辛苦
，如果沒有嫁給傅傑，可能會嫁給日本人過著更平順的日子。

當初她並沒逼慧生學中文，（慧生一直待在日本的外公家）
（是萼生跟著她輾轉中國逃難）慧生為了父親，特地學中文
以成為中日橋樑作為目標。拿浩跟二女的關係來看好了，
萼生後來不願意學中文，浩也隨她。萼生來去中國幾趟，
後來嫁給日本人，浩也沒反對過。

再回頭看慧生的個性，開朗溫順，善體人意。
如果當天是大久保硬拉慧生，並以死相逼，最後先殺了慧生
再自殺，被謀殺卻被媒體寫成「殉情」，對慧生的家人來說才是最大的痛吧？
而且，在慧生死後，浩還受到中國激進份子抗議與騷擾。


總之，浩在書中提到的就是這些，至於慧生到底怎麼死的，大家
自行推想囉。


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作者: tension2002 (端木) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 流轉的王妃...
時間: Mon Nov 22 00:10:16 2004

※ 引述《koji2001 (提升生活品質需要花錢)》之銘言：
: 愛新覺羅浩寫的自傳「流離的王妃」、「末代王妃流浪記」
: 裡頭花了很長的篇幅描述慧生死亡的前因後果
: 1.根據當初許多同學、教師的證詞
: 個性偏激的大久保曾多次騷擾慧生，要求交往被拒
: 也曾用自殺逼慧生跟他交往。曾經苦勸大久保的學長
: 也被大久保修理，推下樓。同學也警告慧生提防這個人。
: 只要有其他男生跟慧生說話，都會被大久保教訓一頓。
: 當初慧生只是好意對大久保這位轉學生親切一點，
: 結果好意被會錯意，造成大錯。
: 2.當天載大久保和慧生的司機的證詞
: 當天大久保本來約好跟朋友見面，但臨時爽約，帶著
: 的慧生前往天城山。載他們去天城山的司機聽到慧生對
: 大久保說：「都已經這麼晚了，到這裡你該滿意了吧？」
: 3.慧生對大久保的騷擾一事，完全沒有跟浩提過。
: 慧生12/4失蹤。但她12月行事曆寫得滿滿的，桌上
: 有幾張是寫好新年新希望的賀年卡，她數著能拿到
: 訂做好新大衣的日子...（要自殺殉情的人會做這些嗎？）
: 我個人認為，以接受西方教育，生性開朗不拘的浩來看，
: 應該不會反對慧生跟日本人交往，沒必要這麼做。
: 以常情來說，作母親的，說什麼也不可能不贊成女兒跟
: 自己本國人結婚吧？ 浩自己也說嫁去中國很辛苦
: ，如果沒有嫁給傅傑，可能會嫁給日本人過著更平順的日子。
: 當初她並沒逼慧生學中文，（慧生一直待在日本的外公家）
: （是萼生跟著她輾轉中國逃難）慧生為了父親，特地學中文
: 以成為中日橋樑作為目標。拿浩跟二女的關係來看好了，
: 萼生後來不願意學中文，浩也隨她。萼生來去中國幾趟，
: 後來嫁給日本人，浩也沒反對過。
: 再回頭看慧生的個性，開朗溫順，善體人意。
: 如果當天是大久保硬拉慧生，並以死相逼，最後先殺了慧生
: 再自殺，被謀殺卻被媒體寫成「殉情」，對慧生的家人來說才是最大的痛吧？
: 而且，在慧生死後，浩還受到中國激進份子抗議與騷擾。
: 總之，浩在書中提到的就是這些，至於慧生到底怎麼死的，大家
: 自行推想囉。
痾....說的有點複雜...
最近..上民國史人物研究這堂課!!!教授放了末代皇帝這部片...
片中出現朴傑時...教授也說了一段他的故事....
教授說其實浩是一個比傳統中國婦女還中國的!!!
真的是嫁雞隨雞!!嫁狗隨狗!!
他還提到..其實浩其實想讓慧生嫁給滿人!!
讓他承接愛新覺羅家的後嗣..
所以不同意她嫁給日本人...
但最後慧生卻自殺了結生命...
而最後浩也沒有強求她的二女兒一定要嫁給滿人了...