「國家的國寶」陳垣：參加曹錕賄選是一生的污點｜知史百家

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11月12日，亞運會開幕當天，也是中國史學大師陳垣先生誕辰130週年紀念日。

11月21日，國內數十位在陳垣研究、史學研究方面卓有實績的專家學者齊集中山大學，追憶研討這位廣東籍學人、當代著名歷史學家、教育家的學術貢獻。

陳垣先生的長子陳樂素、嫡孫陳智超先生也都是著名的歷史學家，「新會陳氏」祖孫三代均在史學領域內蔚為大家，是20世紀中國學術史上的一段佳話。陳智超先生應邀參加了此次研討會，並接受羊城晚報記者的獨家專訪。

一、「應該把漢學中心奪回中國」

羊城晚報：陳垣先生有一個重要觀點，即「應該把漢學中心奪回中國」。這句話是他在什麼環境下講的？他做過哪些努力？

陳智超：這話他不止講過一次，並不是一句即興或者偶爾的話。最早應該是1921年，在北京大學研究所國學門會議上。他當時的學生鄭天挺回憶，陳老師(援庵)說：「現在中外學者談漢學，不是說巴黎如何，就是說西京(即日本京都)如何，沒有提中國的。我們應當把漢學中心奪回中國，奪回北京！」

羊城晚報：他在不同場合多次重申過這個觀點。

陳智超：1929年，陳垣先生在北平師範大學兼任過一段時間歷史系主任。他的學生柴德賡回憶說：「援庵老師深以中國史學不發達為憾，常說日本史學家寄一本新著作來，無異一炮打到我的書桌上。」

1931年9月14日，胡適在日記裡提到：陳垣問我，漢學正統這時候在西京，還是在巴黎呢？談到這個問題的時候兩個人就相對嘆息，希望在十年之後，把漢學中心奪回到北京。

羊城晚報：在當時的知識分子中有這樣想法的不止陳垣先生一位。

陳智超：對，包括胡適、傅斯年、陳寅恪等諸位先生，都深以為憾，並且有緊迫感。祖父在北大的一位學生朱海濤回憶，「九．一八事變」以後，學生問陳先生對於時局的看法，他就說：「一個國家是從多方面發展起來的，一個國家的地位是從各方面的成就累積起來的，我們必須從各個方面努力和人家比……我們幹史學的，就當處心積慮在史學上壓倒人家。」

二、學術沒有國界，但學者有祖國

羊城晚報：世界著名的法國漢學家伯希和，對陳垣先生非常推崇。但是我們也看到，陳垣先生曾作《敦煌劫餘錄》，以「劫餘」二字表達對斯坦因、伯希和這些西方漢學家某些行為的斥責。那陳垣先生和伯希和有沒有過交集，他們的關係如何？

陳智超：伯希和確實不止一次在公開場合稱讚援庵先生，都有記載留下來，這是一方面。此外，最近在存於巴黎吉美博物館的伯希和檔案中，發現有陳垣先生給他的信，信中提到，你寄來的文章我收到了，一共十五冊。你請我送給王國維先生的單行本，我也轉交了，但很可惜，轉交三天之後他就自沉在昆明湖了。從這裡就看到伯希和、王國維與陳垣三人之間的關聯。

他們兩人有證可考的交往可以追溯到1924年左右。伯希和研究過摩尼教，來華在福州時聽一位龔先生說，在福州烏石山有兩塊摩尼教的碑，但沒有來得及去看。後來伯希和就寫信給陳垣先生，托他有機會再查找一下。陳垣先生的助手樊守執是福建人，正好去福州辦事，於是囑他查找，花了很大功夫，可惜最後還是沒有找到。

羊城晚報：看來他們之間不僅有學術上的交流，而且是可以互相託付辦事的關係。

陳智超：應該說不是一般的交往。1933年，伯希和又一次來中國，當時他把俄國博物館館藏的《元秘史》拍了照片送給中國，中國方面招待他，我的祖父也參加了，而且還回答他的問題，這封信都保留下來了。

羊城晚報：陳垣先生撰寫《敦煌劫餘錄》大概也就在上世紀30年代吧？

陳智超：這部書是1931年出版的。為什麼叫「敦煌劫餘錄」呢？是因為敦煌的這些經卷，後來藏在北京圖書館(現國家圖書館)，是經過斯坦因、伯希和掠奪之後，剩下運到北京的部分，一共八千卷。陳垣先生在助手幫助下，花了三個月時間整理清點了一次，編出了這部目錄書，這應該說是敦煌卷子裡面最早的、最科學的目錄。

出版的時候，陳垣先生在序言裡點名批評伯希和：「(清光緒)三十三年，匈人斯坦因、法人伯希和相繼至敦煌，載遺書遺器而西，國人始大駭悟。」有人當時就建議，是不是可以用詞緩和一點，「劫餘」二字過於刺激了。但是他說不行，「劫餘」二字還不能抒發他的憤慨之情，所以堅持不改。你說伯希和知道不知道這個事情？當然知道，而且後來二人確實見了面，伯希和還是對他表示敬意。從此我們可以得到重要的啟示，在外國人面前，只有堅持正確的愛國立場，而不是奴顏婢膝，才能得到對方的尊重。

羊城晚報：那麼陳垣跟伯希和的關係，如果單純從個人層面來說，還是比較友好的。

陳智超：學術沒有國界，但是學者是有祖國的。伯希和是西方最傑出的漢學家之一，但也是掠奪敦煌文物最精的一個人。此人有他的兩面性：1933年，「九．一八」事變發生後，日本人趁伯希和第二次來華，希望他也能訪問日本，但他為了表示對日本人侵略東北的憤慨，取消了赴日行程。1945年10月伯希和去世時，陳垣先生還寫信給傅斯年表達了惋惜之情。


三、治學無捷徑，唯有刻苦和持之以恆

羊城晚報：我們看很多關於陳垣先生治學的文章，深感他除了以研究成果影響後代，其治學之道也給今天的學術界帶來很大啟示。

陳智超：我看啟示應該是多方面的。首先有個大前提，從陳垣先生有志學歷史開始，就有一個很明確的觀念：作為歷史學家要有一種自覺，要喚醒國民的歷史觀念。什麼是歷史觀念？不同時期有不同重點。在他那個時代，就是不能忘記外國的侵略，不能忘記中國的光榮傳統，不能忘記中華民族抗擊侵略的氣節。學習歷史研究歷史的目的，這一點是首要的。

羊城晚報：也就是說，做學術不僅憑興趣，更不是為了成名成家，而要有家國之思、民族之念。

陳智超：這一點很重要。另外，他強調治學無捷徑，唯一的體會就是刻苦和持之以恆。比如說有四年時間，因為每天都很早起床編《中西回史日曆》，苦心設計簡明方便的表格，結果得了胃病，只能吃麵，對於一個廣東人來說實在痛苦。在他60多歲研究佛教史時，因為需要參考的一部典籍貯藏在一個潮濕陰暗的地方，多年無人進入，蚊蟲很多。他每天都是吃了奎寧就進去用功一天。

羊城晚報：陳垣先生「言必有據，實事求是」的嚴謹態度也給人留下很深印象。

陳智超：他強調，歷史學者就應該對歷史負責，要求真，不能去編造歷史。為了求真，有些問題就不是一下子能解決的。陳垣先生倡導文章不要急於發表，「寫成之後要多置時日」，認為如此一來，一者或許有新的材料補充，二者或許有所修正。他自己就曾經重金購買清人的手稿，研究其修改的過程，了解前人怎樣做學問。還有，他要求「不說閒話，力求創新」，提倡「理要講清楚使人心裡服，話要講明白使人看得懂，閒話不說或少說。」在學風上則力求創新，「凡論文必須要有新發現新解釋方與人有用」。這些思想和親身實踐對當今學術界是有借鑑意義的。


四、長居北京，與嶺南割捨不斷

羊城晚報：還想向您請教陳垣先生與嶺南文化之間的關係。首先，出身於一個務實的廣東商人家庭，對於他的人生和治學有沒有產生什麼影響？

陳智超：應該說有很深的影響。祖父是我們家族第一代的讀書人，他前兩代是經商，再前面恐怕就是農民。同輩也有很多經商的，但他從很小就喜歡讀書，雖然沒有家學淵源，也沒什麼師承可言。

祖父當時看書，並不限於只看四書五經，尤其喜歡讀史籍。於是長輩裡就有人指責他不務正業，但是曾祖父還是「購書無吝」。例如他十六歲那年，買了一部《二十四史》，就花去了曾祖父一百多兩銀子，這不是一般的支持。

羊城晚報：家庭給了他比較殷實的經濟基礎，父親又給了他寬鬆的讀書環境，這是家庭的影響。那麼地域方面呢？

陳智超：廣東這個地方，一方面最早感受到列強侵略，另一方面歐風美雨也是最早被感知。祖父在五歲以後就到了廣州，當然跟在新會時大不一樣，接觸了很多新知新事。另外，他在博濟醫學堂和光華醫學專門學校的求學任教經歷也十分重要。這幾年所受到的近代自然科學的嚴格訓練，對祖父後來的史學研究起了積極作用。他在上世紀30年代的一封家書中曾說：「余今不業醫，然極得醫學之益，非只身體少病而已。近二十年學問，皆用醫學方法也。有人謂我懂科學方法，其實我何嘗懂科學方法，不過用這些醫學方法參用乾嘉諸儒考證方法而已。」雖然有點自謙，但這也確實是他能超越乾嘉大儒的原因之一。

羊城晚報：那他為什麼後來就長居北京了呢？

陳智超：他中間也曾短期回鄉，但應當承認，定居北京對他一生來講，有很大的影響。那時不像現在，即使你在窮鄉僻壤，只要有互聯網就可以知道天下事。祖父那個時候就不一樣，要看《四庫全書》，在廣東行嗎？要跟第一流的學者交流，也要在北京才有這個便利。

羊城晚報：那他思念廣東嗎？

陳智超：很思鄉。這種思念，甚至包括到具體的食物，如燒鵝、土鯪魚等。家鄉的災害他很掛心，而且對廣東學者也非常提攜，比如說岑仲勉先生，本來在廣州一所中學當老師，把刊有自己作品的校刊寄給我祖父，他馬上就轉送給了陳寅恪、傅斯年諸先生，直至將岑先生一步步薦入歷史語言研究所。

羊城晚報：您祖父在北京時，還說粵語嗎？

陳智超：在家裡他一直都說粵語。而且，他要求在北京生長的子弟，也一定要學廣東話，有時候還會親自教。在廣東的子女，也要想辦法學官話，甚至連我的姑姑都接到北京來上小學。


五、「二陳」比較研究，應不帶偏見

羊城晚報：今天的研討會也有很多學者提到了陳垣和陳寅恪兩位先生的比較，這也是近年來比較「熱門」的一個課題。您如何看待這種比較？

陳智超：我的看法是，我們要實事求是、不帶偏見地去研究。有些人連兩位先生的主要著作都沒看過，就發表議論，這不大合適。

陳寅恪先生在清華大學國學研究所的學生戴家祥提到，他在跟老師散步的時候，陳先生講，我就佩服兩個人，一個是王國維先生，第二位就是陳垣先生，他「學問踏實，德才兼優」。陳寅恪先生在給陳垣先生的信中，稱他為「大師」，據我所知，這樣的稱呼在寅恪先生的信中好像是絕無僅有的。另一方面我祖父對陳寅恪先生很尊重，他在給我父親的家書裡面描述，自己怎麼希望陳寅恪先生給他寫序，而且也只有他能寫這個序言。這種推崇不是虛名和客套，他們二人互相都很推崇。

羊城晚報：但是新中國成立以後，陳寅恪先生寫出了《柳如是別傳》、《論再生緣》這些皇皇大作，但陳垣先生的論著比起以前就少了很多。人們會從這些比較上得出某些結論，您怎麼看？

陳智超：首先有一個問題不能回避，陳垣先生比陳寅恪先生大十歲。其實，並非1949年後陳垣先生的論著戛然而止，他最後一部大的著作《通鑑胡注表微》是在1946年刊行的，那時他已經66歲。當時他在家書裡面就多次流露「將軍老矣」。

羊城晚報：是不是也有身體不好的原因？

陳智超：一方面當時關於輔仁大學的爭奪很激烈，梵蒂岡要停發經費，輔仁還有三千多師生，中央人民政府不管誰管？這裡面的鬥爭牽扯了他大量的精力。另一方面，年事已高，他也確實身體狀況不樂觀。1953年祖父給冼玉清先生寫了一封信，大意是說：四九年以後因為各種事忙，沒有時間寫學術文章，我正要寫了，結果右手麻木了；請蘇聯專家醫生看過，說我要立即停止一切工作，要休息。這一次就住院大概一百多天，然後陸續又住了八、九次醫院吧，1964年還動過一個大手術。健康狀況不允許了。


六、陳垣還擔負相當的社會工作

羊城晚報：新社會帶給他的震動應該也很大。

陳智超：這當然也是另外一個原因。他經過了晚清、北洋軍閥、國民政府、日本人統治，曾經一度對辛亥革命之後的民國成立以及抗戰勝利都抱有很高期望，但最後都失望了。解放以後為什麼他轉變很快，並不是因為讀了很多馬列主義的書，而是因為看到了現實。我老引這段話，祖父1949年曾在《人民日報》上發表的文章中說：

「有人問我北平解放後，你看見些什麼和以前不同？我告訴他，看見的先不說，我告訴你看不見的。解放後的北平，看不見打人的兵，看不見打洋車伕的警察，街上看不見乞丐，看不見整天花天酒地的政府官吏，看不見託人情送官禮的事情，更看不見有所謂『新貴』在琉璃廠買古董……這不同於以前的改朝換代，的確是歷史上空前的、翻天覆地的大變革。」

羊城晚報：那麼他在學術上主要做了什麼？

陳智超：1949年之後，祖父主要做了兩件大事：因為他原來的著作很多都是木刻本，或者在雜誌上發表，現在全部由國家出版社排印出版。大部分著作都是他在解放後精心修改過，並且重新整理的，這是一件工作。另外，就是著手整理《舊五代史》和《冊府元龜》，這是很大的工程，但沒有來得及完成。

羊城晚報：此外，陳垣先生的社會工作也相當繁重。

陳智超：是的，他關心史學教育，繼續指導學生，為出版社審稿，還當著幾千人學校的校長，這都佔去相當的精力。以前的幾十年，他每天凌晨四時起床讀書寫作，晚上九時就寢，生活很有規律。但解放之後，因為不斷參加各種會議，午夜才入睡也成了常事。

羊城晚報：也就是說，二陳在解放後的身份迥異，所以他們承擔的職責也是很不一樣的？

陳智超：對。陳寅恪先生應該說是比較純粹的、學院式的學者，陳垣先生有相當的社會活動，而且還是一位教育家，這個區別客觀存在。

羊城晚報：二人原先在學術上經常交流，新中國成立以後，這種交情還在嗎？

陳智超：這種交往一直沒有斷。過去兩人通信很頻繁，後來因為陳寅恪眼睛失明，沒有直接通信的可能，但還是互相關心的。1953年12月，陳垣給冼玉清先生的信中寫道：「中古史研究所事情當汪君未南行前，曾到舍間商酌，同人意見以為所長一席，寅恪先生最為合適。今聞寅恪先生不就，大家頗為失望，奈何！」而在1955年的信中，陳垣問冼：「寅恪先生起居佳否？聞其女公子調粵工作，可以照顧，甚善。」可見其關心。

七、參加曹錕賄選是一生當中一個污點

羊城晚報：最近您主持編輯的《陳垣全集》出版了，人們發現書中收入了他生前寫的一個內部檢討材料，裡面交待了有關「曹錕賄選」的情況。

陳智超：我始終不把祖父看做一個完人，更不是把他看做聖人。他就是一位傑出的史學家、教育家、愛國者。他參加曹錕賄選是在1923年，我在全集裡面特別收了他寫的一個內部檢討，當時領導並不要求、也不希望他公開檢討，是他自己寫的。我把這篇文章也發表了。我覺得，既然是全集，就要反映全面。他自己一直認為，參加曹錕賄選是一生當中一個污點，我也不能給它抹掉了，我保留這封檢討，是讓人家全面了解他，他不是完人，也曾走過彎路。

但是，評價一個人的一生，看他的全部，要看他的晚節。就在參加賄選的同年，他寫了被蔡元培先生稱為「石破天驚之作」的《元西域人華化考》，後來又被推舉為清室善後委員會委員和故宮博物院理事，為保護故宮及故宮文物，與北洋軍閥進行了堅決鬥爭，一度還被捕並遭軟禁。上面提到的陳寅恪先生稱他「德才兼優」，也是在「賄選事件」之後。從這些也可看出當時社會對他的評價。

羊城晚報：那麼這件事到底當時是個怎麼回事？

陳智超：當時陳垣是國會議員，是拿薪水的，而且這個是他主要的收入來源。但由於連年戰爭，薪水已多時未發，後來得到通知說要補發欠薪了，也同時要求他們參加選舉。這是他終身的憾事。

八、三次婚姻與感情生活

羊城晚報：陳垣先生出生在一個大家庭，有兩位母親，先後有三個妻子、十一個子女。在感情方面，他處於一種什麼樣的狀態？

陳智超：陳垣5歲時，父親把他過繼給了去世而沒有子嗣的三伯父。陳垣後來回憶說，雖然與過繼母親李氏生活在一起，她對自己也百般關愛，但畢竟是在生母周氏的懷抱中長大，對她還是很依戀的。每次吃飯，他總是在過繼母親處吃一點，然後又偷偷跑回生母那裡去吃飯。五六歲他就離開家鄉到廣州求學，除了有限的幾次回鄉省親外，很少有與母親見面的機會。他常因不能親自侍奉母親而內疚。

年輕時陳垣聰明博學，又長得一表人才，在廣州時被稱為「靚仔垣」。還有人提到這麼一件事：由於經常在報刊上發表文章，又擅長演講，陳垣的名氣與日俱增，招來了不少開放女性的追求。陳垣有段時間用筆名發表文章，其中一個筆名是「豔」，友人問他何意，他坦言是他最喜歡的一個女朋友。

羊城晚報：他為什麼會有三次婚姻呢？

陳智超：1913年因赴北京從政，陳垣跟以前的生活切斷了聯繫，包括「父母之命」的原配妻子鄧照圓，也就是我的祖母。祖母原名「珍安」，識字不多，裹過小腳，因為祖父又字「圓庵」，所以祖母后來將自己的名字改為「照圓」，但他們兩人終究因為彼此思想的巨大隔閡，祖父來京後兩人就沒有再生活在一起。但是祖母知道祖父喜歡吃家鄉的鯪魚，就常讓子女買來曬乾，寄到北京。因為祖父過繼時是「兼祧兩房」，所以又娶了二房吳淑媛，比他小四歲，但也沒有隨他去北京，不久因意外失足落水而亡，年僅28歲。

後來追隨祖父去北京的徐蕙齡，是他在光華醫學專門學校的師妹和學生。他們在北京共同生活了近40年，但到了晚年感情不和，出現巨大矛盾而分居了，後來徐夫人跟隨所生的兒子陳容到了天津生活。

對於身在天津、廣東的兩位妻子，祖父一直寄生活費。直到1966年5月，她們兩位在相隔不到一週的時間內先後去世，祖父這時已經是86歲的老人了。

羊城晚報：陳垣先生晚年，他的女弟子劉乃和成為了得力助手和忘年知己，長期相隨。二人之間的關係到底如何？

陳智超：這個問題不是幾句話就可以說清。我的妻子曾慶瑛教授曾在《陳垣和家人》一書中，用了專門一節全面談到這個問題，有興趣的讀者可參閱相關內容。



大師陳垣

陳垣，字援庵，廣東新會人。當代著名的歷史學家、教育家，曾被毛澤東稱為「國家的國寶」，與陳寅恪並稱「史學二陳」。

陳垣先生於1880年出生，六歲至廣州讀書。早年曾考科舉而名落孫山。在博濟醫學堂學過西醫，後創辦並入讀光華醫學堂，並留校任教。

1905年，與潘達微、高劍父創辦《時事畫報》，反對滿清專制、外國侵略，以觀點立場激進而著稱。辛亥革命後，當選民國眾議員，從此定居北京，後曾任教育部副部長。

1917年，38歲的他發表第一篇學術著作《元也里可溫考》，開闢了宗教史研究領域，當即震動學界，一鳴驚人，由此開始學術生涯。

抗戰淪陷期間，他閉門研究，堅決不與日本人合作。1949年，他選擇留在大陸，晚年加入中國共產黨。病逝於1971年。

作為史學大師，他在宗教史、元史、中外交通史、考據學、校勘學、歷史文獻學上獨創甚多，學術建樹影響至今。

作為教育家，他從教74年，從傳統私塾老師到現代大學校長，前後執掌輔仁大學、北京師範大學46年。

（本文由「歷史春秋網」授權「知史」轉載繁體字版，特此鳴謝。）

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中共同路人🤮

最近因為國軍成為防疫破口的事
讓中國黨們又多了見縫插針的機會
但我們阿中那麼好 怎麼可以被換掉啊
要換也是把中國黨政客們通通換掉好嗎
韓國瑜一逮到機會就覺得自己說話可以大聲了
但他不論做什麼都只是在顯示自己有多草包欸
不論是電話疫調還是醫護普篩 到底在幹嘛
做一些沒必要又浪費醫療資源的事
這種人真的必須被罷免好嗎

不過柯韓一家親 等韓被罷免後
柯文哲就要成為民調墊底的人了
柯也是每天都在秀下限 到底要鬧到何時
不求中國黨人士幫忙防疫 只求他們閉嘴就好
這時候可以學學侯友宜嗎 雖然他是中國黨成員
但至少該好好防疫的時候 他還是有在做事
不像柯韓及其他中國黨成員 只會扯後腿

臺灣面對內憂外患的夾擊 防疫還能做那麼好
已經超級厲害超級強了好嗎 幸好有阿中😭
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雖然泰國政府之前舔共 明知有疫情還想狂賺中國錢
但至少人民滿正常的 又幽默又開得起玩笑又超級嗆
反觀五毛 沒幽默感又開不起玩笑又玻璃心
（最近似乎變成七毛或八毛了ㄏㄏ）
難怪戰力那麼低 在前陣子徹底被泰國擊敗

中國真的是跟世界格格不入的存在
五毛完全沒有能力接受別人的不同意見欸
泰國人說中國不該把一中原則強加在他們身上
「臺灣就是臺灣 香港就是香港 中國就是中國」
真的是很敢講話又很有guts欸哈哈哈
泰國人也說政府無法反應他們的多數民意
泰國政府不等於泰國人民
中泰一家親 跟泰國人民無關
一個中國原則只能用在中國身上 跟泰國無關
泰國人可以自由相信自己認為對的事
也可以支持臺灣跟香港追求自由
中國就是贏不了臺灣香港泰國的「奶茶聯盟」

如果是其他人看到自己國家被罵
或是對方不發表愛自己國家的言論
也未必無聊到去狂罵洗版別人
但反觀中國 地雷很多 別人隨便都能被獨立
或是只要批評中國就會得到五毛的瘋狂洗版
如果你是公眾人物的話就要被迫道歉被當中國人
如果你想狂賺中國的人民幣就必須定時舔共表態
當然中國人不全是五毛 還是會有正常人
而這個問題也是中共統治所造成的
但在外界的我們 通常就只能看到這個樣子
以致於很容易有中國人都是五毛的錯覺
很容易有支那人沒一個是無辜的錯覺
在臺灣長期被中國打壓的情況下
臺灣人更是難以用正面的角度看待中國

五毛總是號稱把臺灣人當成血濃於水的同胞
但我們現實生活根本不認識
哪會是什麼家人 就只是別人 外人 陌生人
連朋友都算不上好嗎 只因為你們把我們當家人
所以我們也應該無條件接受你們當家人嗎 太詭異了
到底誰會整天對自己的同胞說要留島不留人
要用武力統一臺灣 雖然對你們來說臺獨就是敵人
但對我們來說 想統一的也都是敵人好嗎 嘖嘖
如果真心把臺灣人當同胞 你們也應該先釋出善意
而不是用滿滿的惡意打壓臺灣 還想強求臺灣愛祖國
誰在面對那麼強大的惡意之後還不想逃跑
我們想追求臺灣獨立 香港獨立 甚至其他地區獨立
這都是很正常的好嗎 本來就沒什麼好統一的
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我其實不懂為何講到繁體字簡體字
就要被說成戰字體或是政治鬥爭欸
到底是別人真的在戰字體或鬥爭
還是你們自己心裡很想戰很想鬥
開心用繁體用簡體都是自己個人的事
不用把字體跟政治立場拿來混為一談

我常看到中華人說我講臺獨是在耍嘴砲
但至少我有辦法看見真相 還有能力說出來欸
而你們不是永遠看不到也沒打算看到真相嗎
就算我只是在耍嘴砲 你們看不爽真的可以不要看
跑來嘴我只是充分顯示你們就是沒在動腦
不用一直對號入座承認自己是腦殘好嗎
中華人很愛說主張臺獨的人就活該被中國武統
不就表示你們是怕被中國打 才不敢主張不同想法
拿著你們詭異的邏輯來指責別人
就是在讓別人看你們是腦殘的笑話

有人居然覺得我說中華民國已滅亡是在舔共
聯合國直到1970年還承認中華民國
所以中華民國滅亡與否不是我說了算 是這樣沒錯啊
但聯合國現在就是不承認中華民國了喔
不論是1949年滅亡 還是1971年滅亡
中華民國已滅亡早就是事實了
除非中華民國有辦法改寫歷史 成功反攻大陸
不然中華民國就是滅亡的狀態
歷史不好的人反過來指責別人歷史不好
真的是荒謬又可笑的事欸

因為臺獨跟親共立場的共識就是中華民國已滅亡
所以有些中華民國支持者
就自以為可以把臺獨跟親共畫等號
這就像過去的國民黨一樣毫無邏輯可言
但臺獨不但反共 更是反中 不要亂套帽子給別人戴
不要一直跟我說臺灣不是一個國家 中華民國才是
現在還不是 不代表未來不可以是
我就是希望臺灣可以成立一個新國家
徹底跟借屍還魂的中華民國說再也不見

我其實不懂為何明確表態自己政治立場
就能被搞得像是我在霸凌一樣
但長期用中華民國體制跟黨國遺毒霸凌臺灣人的
就是中國黨跟中華邪教信徒
正在霸凌別人還覺得完全無所謂的就是你們
要對任何政治立場給予讚美或罵聲
那都是我的言論自由好嗎 你們沒資格指手畫腳
要求別人把實話說得委婉 就只是想掩飾問題而已
但我並不會因為你們的意見而改變我的言論跟態度

#台灣獨立 #台灣 #中華民國 #國軍 #海軍 #陳時中 #中國肺炎 #中國 #中共 #國民黨 #民眾黨 #侯友宜 #韓國瑜 #柯文哲 #泰國 #香港 #奶茶聯盟 #五毛 #言論自由 #反送中 #政治 #taiwan #hongkong #thailand #china #roc #cdc

【最近最火爆的FIP文章】一位大陸資深FIP義工『卢克』，發文評價雨人、鏟屎官、木天、毛毛等等各間GS441藥商，以及講述他們的歷史由來。#简体字是卢克的原文 #繁體字是小虎綜合了大陸其他義工和家長以及自己觀察後的寫下的註。原文全文Link在最下方。

1. 雨人
传说中的大佬，大约在2018年年中第一家推出441，口碑质量倍受好评，唯一的诟病就是太贵。19年在新老交替几经沉浮的竞争中价格从5ml /2500元降到5ml /800元。19年8月底发声明微博宣布停产退出。后再次声明两位原代理出走另起门户所售不再是雨人。后续陆续有几家自称是原雨人的商家出现。据笔者长期观察，最可能的是叫Rainman的品牌（只是猜测，仅供参考），售价5ml /700元。
===4.15更新
据传雨人本人在某些渠道已间接承认与rainman（雷曼）有关

【#小虎註 】雨人曾經是最貴的GS441牌子，內地聲望也最高，售價高達驚人的¥2500/5ml（暴利😅）。後來不斷有藥商加入打減價戰，結果雨人唯有降價，減到¥1600，再減到¥850、¥800，結果一批家長不滿，在網上圍剿雨人。最後，雨人逐一退差價，事件才平息下來.......

【#小虎註 】到了2019年8月，幾間大藥商雨人、鏟屎官、董軍等都突然收到GS441專利持有人Gliead公司的律師信（GS441中的英文字母簡寫就是Gilead Science！），震動整個FIP貓界。這直接導致質素和口碑最好的雨人徹底停產了幾個月，也嚴重打擊了銷量和市占最高的鏟屎官。幸好，當時香港市場以木天為主，陰差陽錯下逃過了斷藥危機。後來，新的牌子『Rainman雷曼』於2019年底開始生產441，但其中文翻譯不就是『雨人』嗎😅.......

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2. 木天（Mutian）
曾经叫林七夕，第二家441厂商，18-19年上半年一度叱诧风云，后在家长组织的2次检测中，没有经受住考验，有真假混卖的嫌疑，饱受质疑。后宣布退出，改名木天，套了饲料批号（仿制药无法申请正规兽药批号），自称正规产品，有批号方便医院走账，主要销售医院渠道及国外，价格一直居高不降大约在5ml /2400-2100元。有口服片，国内叫传腹康，口服片港澳台及国外家长反馈复发率较高。口服片1片/1kg/100元（24小时1次），医院售价不同。

【#小虎註】大陸家長那次驗藥行動，很多香港家長都不知道，但國內當時迴響很大，事件直接導致木天敗走國內，轉投香港和海外市場。後來，香港很多家長都用木天，都未見到有質量問題，很多都順利康復，估計木天是吸收了教訓，2019在香港和海外都維持了針劑的質素。

【#小虎註】小虎當初也是打木天針劑的，56天針劑情況很理想，恢復很快。不過當小虎換成口服藥後，確實發現病情有停滯，我當時自行增加了劑量，而且自行延長了療程到99日。

【#小虎註】海外最大的FIP Warriors群組中，幾名admins曾公開表示不建議貓貓用木天口服膠囊Capsule，認為復發率偏高，也因為質疑『木天口服批文的真實性』而跟木天的幾名代理的鬧得很僵......但部分Warrior admin則並不反對木天口服，仍會建議一些情況較穩定的貓貓使用。我發現這是去年底開始發生的，同一時間，我在香港群組也看到類似復發情況，主要也是口服復發的比例比針劑多。大家有需要的話，請自行去warrior搜尋資料，自行判斷。

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3. 铲屎官
第三家441厂家，也是促使441降价的药商之一，质量稳定。19年9月宣布停产退出。12月微博再次声明退出并且市面所售已不再是铲屎官。
后续有5种包装的产品都自称是原铲屎官。据笔者观察，最有可能的是叫大魔王的品牌（只是猜测，仅供参考），售价5ml /550元。
===4.15更新
铲屎官本人近日联系老家长在国内准备复出，且已经在某些渠道否认与大魔王有关

【#小虎註】鏟屎官的價格一度也高達近￥2000，後來逐漸降價到￥1500，最低見過￥550。價格優勢搶占了國內大部分市場，成為2019年上半年的銷量之王。直至收到Gilead的律師信改變了一切，此後銷量最大的鏟屎官成為頭號針對目標，但據說仍偷偷地賣了很長時間。

【#小虎註】鏟屎官和雨人都號稱自己的GS治愈超過1萬只貓，不知道有無咁誇。但那段時期內確形成一個格局：
- 雨人在國內的聲望很高，香港幾乎無人認識
- 鏟屎官在國內的銷量最大，香港很少人知道
- 木天在香港聲望很高，銷量最大，在海外的聲望也高，但銷量一般

【#小虎註】在網絡遊走三個地區多時，跟很多香港、大陸、海外的義工和家長交流，很奇怪地發現這三塊地區市場的家長和群組管理員，在2019年大部分時間內，都對其他地區的用藥了解很少，幾乎沒有交流，就好像互相不知道大家在用什麼藥。所以造成這個局面：
- 香港極少人用雨人和鏟屎官
- 國內除了一些寵物醫院外，極少人用木天
- 國外warrior當時則主要是用木天、雨人等等。後來毛毛強勢崛起，一度海外稱王......另外還有一間藥商叫Marks，不了解。

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6. 毛毛
促使441降价的主要功臣，价格一低再低，迫使以上药商纷纷降价。品质及销售态度也饱受争议，19年12月出现情侣分家团队内部闹得不可开交，一度宣布停产，后所售产品为毛毛的男友制作，据说质量也一降再降。最近据说毛毛会复出，需要可以关注。停产时5ml /550元。

【#小虎註】毛毛是2019最強勢崛起的藥商，發動價格戰，直接震散了市場價格，之前的壟斷者如雨人、鏟屎官被逼降價。可見本來GS441根本不用那麼貴！毛毛在這方面的貢獻值得肯定，它的售價一度低見￥450/5ml（後來加了一點價）。根據海外warrior和香港群組的多個案例，療效不錯，有部分warrior家長會認為打針時痛一點點。

【#小虎註】Warrior admin在群組內講過，毛毛的海外銷量在2019年底可能已經稱王。但到了2020年初，毛毛的一對男女合夥人鬧翻了，成為內地FIP界大新聞，很多家長和義工食花生討論，據他們說，毛毛當年崛起，其實都是因為女方的經營。此後，男方Jason繼續出售441，女方則停產。記得當時收到香港群組admin和一些香港\大陸義工的警告，要家長停止使用Jason的441，他們告知懷疑Jason的441質素很可能會出現問題，所以香港群組拒絕Jason的藥再進入香港市場。

【#小虎註】結果，Jason的441真的出事。Warrior群組中至少幾十隻貓打針後出現嚴重中毒症狀，多只貓失救死亡。事件成為超級大新聞。Jason欠下海外多筆血債，被家長圍剿追究，但不肯退款，最終消失了。幸好，他那批劣質藥被阻止進入香港。否則真是不敢想像......想了解更多的，請去Warrior群組搜尋『Jason YU』

【#小虎註】另外據說，女方已經復出，重出江湖......國內叫Enndou豌豆，國外叫Capella。美國濃度測試結果跟Rianman差不多，屬於前列。

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8. 华农竹鼠
打着华农的招牌，改了配方，印着3C蛋白酶抑制剂的盒子，里面装的441产品。随后又注册了一个441牌的黄芪多糖注射液的产品（是否有441成分不可知）。基本都是走医院渠道， 2ml /600元左右，医院售价不同。圈内风评不好，仅供参考。

【#小虎註】復發個案據說真不少......

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10. 西瓜
自从19年底发生了代工厂浓度出错事件，15mg做成了10mg，口碑一落千丈，自查后认错态度诚恳，唯一一家承认自己出问题的厂家。后续推出20mg/ml浓度，5ml /550元。

【#小虎註】西瓜曾經冒起得很快，但質量也很快出現問題，復發率很高。結果西瓜自爆自己的441濃度不足，承諾退款。GS441藥商公開承認自己的藥有問題，可算是古往今來第一人。有香港和大陸義工都感嘆說：比起其他藥商，西瓜的人品不算最壞，但他實在不合適當藥商。

【#小虎註】西瓜最近推出了新的20mg版本，方形的白色盒子，紅色的瓶蓋。瓜爸建議的常規劑量，高得嚇死人，看來它的濃度又是老套路.......

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11. 木棉（杰杰）
雨人停产后旧部出走，自创品牌，称货源为雨人，后被原厂微博打脸，改称为雨人升级版。（青出于蓝胜于蓝的意思？？？）
近期因为某些不可知的原因杰杰朋友圈发文宣布退出，只用木棉品牌继续出售？5ml /700元。

【#小虎註】根據大陸討論區、微博、微信的一些義工和家長說，杰杰之所以更換品牌名稱，是因為它的441被驗出濃度極低，成分大多是利尿劑！但小虎實在不知道真假，至今見不到有報告文件流出。基於謹慎，暫時只能存疑。

【#小虎註】杰杰在對外宣傳時，總是說自己是第一家銷售441的藥商，治愈幾千只貓等等，但有時候說得很模糊。這個說法其實對家長有很大的誤導性。完整的真相是這樣的：雨人是第一家製造和銷售GS441的中國藥商，而杰杰加入了雨人團隊，成為主要的『銷售代理人』，就是說，她是幫雨人賣藥的。雨人停產後，杰杰自立門戶，先後建立『杰杰441』和『木棉441』這兩個新品牌。所以正確的說法應該是『杰杰441的創辦人是中國第一家441藥商的前代理人，她銷售過的雨人441曾經治愈幾千只貓。』

【#小虎註】包括杰杰在內，很多大陸藥商都聲稱『改良了GS441的原配方』，療效更佳。小虎秉持科學精神，只相信科學實驗結論和臨床報告，我認為原配方不修改就是最好的，如果真是修改了，我絕對不敢用...... 還有，GS441的化學結構式是不能修改的，修改一丁點，就不是441了🤣）。能改部分的只是溶解441粉末的的方法，而我見到大陸這麼做的藥商，針劑質素通常是變差的。

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12. Rainman（雷曼）
继承雨人口碑，有口服药。针剂5ml /700元，口服1片/kg/24小时/70元
===4.15更新 据传雨人本人在某些渠道已间接承认于rainman（雷曼）有关 。

#小虎註：海外、香港、大陸都有不少用家，暫時看來效果還是很穩定的，據說打針後腹水收得很快。如果Rainman真是舊雨人復出的產品，那麼還算對得起那塊「第一家441」的老招牌。

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13. 大魔王
在同等价位里，具有一定性价比，铲屎官原代理。5ml /550元。
===4.15更新 之前有说法是铲屎官，后续铲屎官已经在各方渠道否认，已经证实并非铲屎官出品。

＃小虎註：到底大魔王是不是鏟屎官，到底誰家賣的是昔日的鏟屎官，大陸說法很多，都不明確，只知道早前一度流入香港的鏟屎官，效果據知還是不錯的。但後來海外有發現少數瓶子裡面有玻璃碎。然後有潛在官司風險的鏟屎官似乎慢慢淡出了？到底還復出嗎？

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写到这里忍不住说一下：以上各位药商也好，代理也罢，宣布退出，换个名字又出来继续卖这个事有意思吗？

#小虎註 ：應該有意思的，他們這麼做應該主要是逃避GS441專利持有人Gilead公司的追擊......

各位家长朋友，本人本意是科普药商方便大家选择，没想到会牵扯到这些事。希望大家不要在帖子下面争吵，药商也不要派人来帖子下洗，网络暴力不可取，撕逼请移步其他地方。谢谢配合。原文全文：https://www.douban.com/group/topic/169364504/

大家的貓貓如果中招有了FIP，可以加入這些群組求救和查詢：

【香港：FIP 腹膜炎 (最新資訊) 治療群組】
https://www.facebook.com/groups/fipcatvirushk/
美國西部/加州FIP群組：https://www.facebook.com/groups/500835247226864/
加拿大FIP群組：https://www.facebook.com/groups/944659292587855/
台灣FIP救急互助群組：https://www.facebook.com/groups/taiwanfip/
【海外：FIP Warriors群組】
https://www.facebook.com/groups/158363205096283/

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瑞德西韋能治療FIP嗎？KP-01是什麼？https://bit.ly/3cRkNzz
腹膜炎病毒如何突變而來？貓需要隔離嗎：http://bit.ly/38TFhWE
FIP貓可以絕育嗎：http://bit.ly/2wzrhDA
認識GS441是什麼：http://bit.ly/38cqWUO
口服 vs 打針，打針會更有效：http://bit.ly/2ZWpwhr
GS441治療為何會復發？ http://bit.ly/2PTl64p
小虎的營養品清單：http://bit.ly/2NNkbBm
恐怖的fip腹膜炎腦神經病變：http://bit.ly/2Qt7uNj
小虎6月5日確診病徵記錄：http://bit.ly/2HQMYlo
第一周441治療救命記錄：http://bit.ly/2HQxKg5
透過mRNA檢測輔助停針：http://bit.ly/2MGg34f
濫用GS441會導致災難：http://bit.ly/2TKSZFf
甚麼是 #FIP：http://bit.ly/2NOtEc6（中譯：http://bit.ly/2NLvJFO）
#GS441524 病毒抑制劑研究報告：http://bit.ly/2XEemN4、http://bit.ly/2JzCsib（中文版：http://bit.ly/2JZLaGU）
治療嚴重的眼部腦部病變：http://bit.ly/2SosZAA、http://bit.ly/2Zb71jW
腹膜炎的一切知識：http://bit.ly/2HPPKab
看懂驗血報告：http://bit.ly/2HgXulr（中文：http://bit.ly/2ZmUdHp）
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