為什麼這篇大衛柯能堡鄉民發文收入到精華區：因為在大衛柯能堡這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Quiff (酒吞童子)看板movie標題[新聞] 大衛柯能堡：超級英雄電影是給小鬼看的時間Th...
大衛柯能堡 在 紅花大戲院 Instagram 的最讚貼文
2021-09-17 17:09:17
/ 《裸體午餐》：基於真實，超越現實。 ⠀Naked Lunch, 1991 - 「在詭異和不安中裸體午餐，從瘋狂裡找到真實。」 —— William S. Burroughs ⠀ 很難想像其實《裸體午餐》是改編自真實故事。 ⠀ 誤殺妻子是真、藥癮是真；逃亡是真，關於性向的掙扎也是真。《裸體午餐》就...
http://movie.yatta.com.tw/topic_talk.php?id=6025
2012年無疑是美漫電影大豐收的一年。《蜘蛛人：驚奇再起》成功重新
開機，《黑暗騎士：黎明昇起》為三部曲劃下美好句點，《復仇者聯盟》
則一舉攻佔影史全球票房排行榜第三名寶座，各家導演幾乎無不摩拳擦
掌想搶佔美漫電影這塊大餅。但顯然不是每位導演都吃美漫電影這一套
，至少大衛柯能堡就對此嗤之以鼻。
近來為宣傳由《暮光之城》羅柏派汀森打破既有形像所主演的新作《夢
遊大都會》Cosmopolis，作品橫跨恐怖、科幻、情慾、暴力等各式電影
類型的異色導演大衛柯能堡竟在訪談中語出驚人，將矛頭對向了近來鋒
頭最健的美漫電影。「我不認為這些導演有將美漫電影拍成一種高度藝
術形式。我認為那仍然是蝙蝠俠戴著愚蠢的披風在四處跑來跑去。」
「克里斯多福諾蘭最傑出的作品是《記憶拼圖》，而這才是一部有趣的
電影。我不認為他的蝙蝠俠電影有《記憶拼圖》一半有趣，儘管它們的
拍攝成本高出了兩千萬倍之多。他所嘗試的是一些非常有趣的技術挑戰
，你知道的，他採用了IMax跟3D來拍攝（注：諾蘭未曾拍過3D電影），
而這是非常艱難之舉。我在美國攝影雜誌中讀到了相關報導，而就技術
上來說，這些部份很有趣。而電影本身，對我來說，它們大部份都是很
無趣的。」
「美漫電影這個題材本身就不可能成就出高度藝術形式。任何在片廠體
制下工作的人，每一秒鐘都會有二十名片商高層坐在他頭上發號施令，
而這些片商高層可不會對你保有任何尊重，也不管你曾經有多麼成功。
很顯然的，諾蘭的電影經歷十分出色，他手上握有很大的權力，但這只
是相對上而言。他並不真的是大權在握。」
「所以我不會去拍美漫電影。就如同我所說的，你可以去嘗試一些有趣
、也許是出乎預料的事情。而很顯然的，我曾經拍出過許多恐怖片，人
們會問：『你能將恐怖片拍成一部藝術片嗎？』而我會回答：『是的，
我認為這是辦得到的。』但一部超級英雄電影就定義上來說，你知道的
，它就是漫畫書，那是給小鬼們看的。它的核心就是屬於青少年的，而
這正是美漫電影的主要訴求。」
「當有些人們說《黑暗騎士：黎明昇起》是至高無上的銀幕藝術時，我
認為他們完全不知道自己在說什麼狗屁。」
【文／秋葉響也】
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※ Quiff:轉錄至看板 SuperHeroes 08/16 21:34
→ EVA96:相當中肯 08/16 21:35
→ m19871006:喔喔看來我還是小鬼0.0/ 08/16 21:36
推 tttttttiger:拜託...並不是每個人都對你那套"藝術"有興趣好嗎... 08/16 21:40
→ vinotinto:小鬼頭0.0/ 08/16 21:41
推 guessing:就讓市場數字決定誰是屁吧~ 08/16 21:44
推 wagner:蜘蛛人學爬牆那段蠻像變蠅人的啊 08/16 21:47
→ starcry:文人相輕 08/16 21:48
推 wesleygibson:中肯...柯能堡絕對有資格這樣講 08/16 21:48
推 kirkirman:嚴重懷疑他還沒看TDKR 08/16 21:48
推 orzisme:他喜歡記憶拼圖遠大於黎明昇起 這還滿像他的呀 不過他慘了 08/16 21:48
推 jeffc815731:小鬼頭+1 0.0/ 08/16 21:49
推 yamatai:還蠻同意的 08/16 21:50
推 Yunk:每人有每人的看法 但要說TDK這樣的片是給小鬼看 很難同意 08/16 21:51
→ sleepyrat:超級英雄片本來就不是拿來成就高度藝術形式..... 08/16 21:52
推 nolimits:（注：諾蘭未曾拍過3D電影）打臉? 08/16 21:53
推 wagner:超級英雄片太公式化了 即使是TDK系列也不能違背邪不勝正的 08/16 21:53
→ wagner:定律 可能watchmen是例外吧 08/16 21:53
推 isotropic:全球近15億美金票房 是不是給小鬼頭看有差嗎? 08/16 21:54
→ isotropic:有錢賺就好 誰管你給誰看 08/16 21:54
→ chordate:其實就是某些電影人看不起通俗文化的心理 08/16 21:55
→ chordate:認為那不算藝術，也不只有電影工作者才這樣 08/16 21:55
推 o0991758566:我喜歡當個小鬼頭 這麼早心態變老幹嘛~ 08/16 21:56
→ chordate:不過影展的評審大致上都還是懷著通俗文化不入流標準 08/16 21:56
推 attdave:小鬼來報到了!!! 08/16 21:58
推 michaelch:文人相輕...不要說蝙蝠俠,頂尖對決的藝術性就超高了 08/16 21:59
推 tattyHATE:不太覺得tdk邪不勝正，小丑某個角度也算是勝利。 08/16 22:01
推 tidworker:拍了星際公敵的導演說這種話! XDDDD 08/16 22:03
→ Quiff:其實大衛柯能堡自己的《暴力效應》也是改編自Graphic Novel 08/16 22:05
推 sunny1991225:.......不要亂講，星際公敵的導演是James Isaac 08/16 22:06
→ sunny1991225:對，History of Violance是繪本小說改編的 08/16 22:07
→ sunny1991225:我比較好奇的是David Cronenberg自己是怎樣看待 08/16 22:07
→ sunny1991225:GN這種體裁，因為GN和漫畫的問題已經是個老戰點了 08/16 22:08
噓 geneknight:電影是市場，有口碑沒票房就算失敗 08/16 22:08
→ Amontillako:這種發言還蠻中二廚的 08/16 22:08
推 tidworker:SORRY 我是看維基百科的! Orz 08/16 22:09
推 ko2042002:..自己也有改編graphic novel的作品 這麼說就有點.. 08/16 22:10
推 sunny1991225:.....我剛剛去看了星際公敵的WIKI，上面明明寫著「 08/16 22:10
→ sunny1991225: 詹姆斯·艾薩克」 08/16 22:11
→ sunny1991225:除非我們兩個人的WIKI不一樣 08/16 22:11
推 tidworker:我看導演的維基 08/16 22:11
推 EVA96:"頂尖對決的藝術性就超高" XDDDDDDDDDDDDDD 08/16 22:11
→ EVA96:會說大衛柯能堡拍星際公敵 這已經不是誤信維基的問題了 08/16 22:12
推 tim2502:lol 08/16 22:12
→ sunny1991225:我去看了一下，天殺的大衛柯能堡的中文維基真的 08/16 22:12
推 yi530:那這篇新聞提到的木瓜是給誰看的 08/16 22:12
→ sunny1991225:有寫星際公敵，這到底是哪個天才編輯的 08/16 22:13
推 SQUAD12345:wagner你說邪不勝正，但TDK裡面勝利的不就是小丑嗎... 08/16 22:13
→ tidworker:我看了IMDB他有演出耶!! 08/16 22:13
推 Amontillako:The Joker在TDK裡有沒有"勝利"，要看定義吧 08/16 22:13
→ sunny1991225:原來是他有在星際公敵客串，這真的是誤會大了 08/16 22:14
推 c5170439:有口碑梅票房就失敗? 那高達楚浮費里尼都要哭了! 08/16 22:14
→ sunny1991225:Joker贏不贏不是重點，重點是，Nolan的蝙蝠俠依然把 08/16 22:14
→ Amontillako:有人覺得The Joker真的完勝嗎? 08/16 22:14
→ sunny1991225:正反派劃分的很清楚 08/16 22:14
→ SQUAD12345:沒什麼必要把勝利解釋得很複雜，懂我意思的就懂 08/16 22:14
推 EVA96:大衛柯能堡講得很中肯啊 超級英雄片幾乎每部都PG-12 lol 08/16 22:15
→ sunny1991225:直觀上，沒有人不會覺得蝙蝠俠是好人，沒有人不會覺 08/16 22:15
→ Amontillako:沒必要解釋清楚??? 所以有人就這樣下個斷言然後打帶跑 08/16 22:15
推 bearmiki:一半同意一半不同意 雖然諾蘭把超級英雄電影拍出新路線 08/16 22:15
→ SQUAD12345:還完勝，什麼是完勝? 08/16 22:15
→ sunny1991225:得Joker、Bane、SDOL是壞人 08/16 22:15
→ EVA96:是PG-13 商業化成分這麼重 本來就不具高度藝術形式 08/16 22:16
→ Amontillako:事實上The Joker就是沒贏啊，更不用說接到TDKR來看導 08/16 22:16
→ SQUAD12345:我說不用解釋得很複雜，你在瞎扯什麼很清楚 08/16 22:16
推 killer2:人家明明沒用3D,還在扯什麼? 08/16 22:16
→ sunny1991225:你可以說Nolan的正反派比一般的超級英雄電影真實 08/16 22:16
→ Amontillako:演的想法，Batman這個人、角色、形象之於高森市，有輸 08/16 22:16
→ bearmiki:但跟藝術走向的電影還是有段距離 08/16 22:16
→ sunny1991225:但你不能說Nolan有道德錯亂的問題，他還是把好壞分的 08/16 22:16
→ Amontillako:嗎? 一句不需要定義就想打帶跑? 來點誠意吧 08/16 22:17
→ SQUAD12345:怎樣沒贏? 黑暗騎士跟光明騎士都G掉，那怎樣才贏? 08/16 22:17
→ sunny1991225:很清楚...... 08/16 22:17
→ SQUAD12345:我又有說不需要定義?你很喜歡瘋狂腦補別人的話? 08/16 22:17
→ EVA96:"克里斯多福諾蘭最傑出的作品是《記憶拼圖》" 這也是事實 08/16 22:17
→ Amontillako:"沒必要"是誰說的? 某人跳針也跳太快惹( ￣ c￣)y▂ξ 08/16 22:18
→ SQUAD12345:我講沒必要解釋得很複雜，斷章取義腦補王 08/16 22:18
→ SQUAD12345:可以回歸正題腦論嗎?還是你只會跳? 08/16 22:19
→ EVA96:真佩服兩位可以在混亂難以閱讀的推文中你來我尾的唇槍舌戰 08/16 22:19
推 sunny1991225:SQUAD你可以從另一個角度來理解邪不勝正啊 08/16 22:19
→ SQUAD12345:你不如先定義你的完勝是什麼鬼 08/16 22:19
推 Rdkl1e9z:終於有導演說出我的心裡話~今年超級英雄電影一不部都沒看 08/16 22:20
→ sunny1991225:我覺得wagner的意思比較偏向於「Nolan仍然讓觀眾對於 08/16 22:20
→ sunny1991225:誰好誰壞做出很明顯的立場劃分」 08/16 22:20
→ SQUAD12345:這是當然，這點我絕對沒有否認 08/16 22:21
→ Rdkl1e9z:學電影的跟看電影的~對於"藝術性"本來就很分歧 08/16 22:21
→ sunny1991225:如果是的話，我覺得其實問題就解決了 08/16 22:22
→ sunny1991225:TDK誰贏並不是重點，重點是，到最後觀眾仍然站在蝙 08/16 22:22
→ sunny1991225:蝠俠這邊 08/16 22:22
→ sunny1991225:這就是很明顯的立場畫分了，還是導演刻意為之的結果 08/16 22:23
推 SQUAD12345:如果是這樣說我當然同意，但這問題不只在超級英雄電影 08/16 22:23
→ SQUAD12345:但是超級英雄漫畫裡也有過立場劃分不明顯的事件不是? 08/16 22:24
推 sunny1991225:我覺得大衛柯能堡走在行文中暗示主角不一定非得都塑 08/16 22:26
→ sunny1991225: 有 08/16 22:26
→ SQUAD12345:所以要說超級英雄電影一定正邪分得清楚也不一定吧 08/16 22:27
→ sunny1991225:造成被觀眾認同或者喜愛的形象吧 08/16 22:27
→ sunny1991225:現在的問題就在於，即使大部分的超級英雄即使做出了 08/16 22:27
→ sunny1991225:爭議性的舉動，但很少會有人願意用批判性的角度去 08/16 22:28
→ sunny1991225:看待這個行為，而通常是用充滿理解和同情的視角 08/16 22:29
噓 ling30113:北七 08/16 22:29
→ sunny1991225:去看待英雄做出的這些困難抉擇 08/16 22:30
推 killer2:我實在無法相信這不是文人相輕.在人家鋒頭正健的時候跳出 08/16 22:30
→ killer2:來說他最好的作品是N年前的 08/16 22:30
推 EVA96:《記憶拼圖》本來就是具有高度創意與挑戰性的獨立製片 08/16 22:31
推 SQUAD12345:其實內戰就有很多人支持不一樣的作法不是 08/16 22:31
→ sunny1991225:所以重點並不是在正邪是否分清的問題，而是有意無意 08/16 22:31
→ sunny1991225:間，觀眾仍然會被引導到超級英雄自己的立場去 08/16 22:32
→ EVA96:批評Nolan對柯能堡又沒好處 而且他也不帶有貶抑之意 08/16 22:32
推 widec:柯能堡絕對有資格講這話 非常認同他對諾蘭的評語 08/16 22:32
→ sunny1991225:你如果讀過內戰就知道內戰仍然是對英雄充滿同情和理 08/16 22:32
→ EVA96:平心靜氣去聽聽電影圈大老如何評論自己喜歡的作品有這麼難? 08/16 22:33
→ sunny1991225:解的作品，問題是你同情的英雄可能不一樣 08/16 22:33
→ widec:蝙蝠俠三集都沒有一部《記憶拼圖》有趣，我非常認同。 08/16 22:33
→ EVA96:其他電影圈的人想出來說話還怕得罪人影響自己票房咧 08/16 22:33
→ sunny1991225:Nolan自己也從來沒踰越過這個界線 08/16 22:33
→ sunny1991225:整部Dark Knight Trilogy，我完全看不見有對於蝙蝠 08/16 22:34
→ sunny1991225:俠任何的批判 08/16 22:34
推 SQUAD12345:但是這其實並不是一部電影會不會是藝術的主因 08/16 22:34
→ sunny1991225:我不是說這不好，但就跟柯能堡講的一樣，到頭來 08/16 22:35
→ SQUAD12345:柯能堡講的還有更多東西，去影響到一部電影 08/16 22:35
→ sunny1991225:這又是一種沒有什麼批判力道的角度 08/16 22:36
推 twic:中肯 不過小鬼也有小鬼的市場 人人的心裡也都有個小鬼XD 08/16 22:36
噓 crecent:明顯在眼紅嘛 08/16 22:36
推 killer2:我知道柯能堡地位崇高,但是選派汀森當主角實在是..... 08/16 22:36
→ sunny1991225:柯能堡這篇文中的內容很簡單啊：即使觀眾不承認 08/16 22:36
推 widec:人人的心裡也都有個小鬼 +1 XD 08/16 22:37
→ sunny1991225:，蝙蝠俠到頭來仍然是在照著公司上層的意思在拍觀眾 08/16 22:37
→ sunny1991225:想看的東西 08/16 22:37
→ sunny1991225:他對漫畫書的看法我覺得有爭議(畢竟他自己就拍過類似 08/16 22:39
推 SQUAD12345:電影都是要拍觀眾想看的阿，不然要拍觀眾不想看的? 08/16 22:39
→ sunny1991225:的翻拍作 08/16 22:39
推 EVA96:講不贏改批評男主角了 XDD 08/16 22:39
→ sunny1991225:但他對於好萊屋工業的描述是真實的 08/16 22:39
→ SQUAD12345:他再討論的是"高度藝術"的電影 08/16 22:40
→ sunny1991225:不是電影都要拍觀眾想看的，而是「好萊屋都要拍觀眾 08/16 22:40
→ sunny1991225:想看的」 08/16 22:40
→ c5170439:挑戰強暴觀眾視覺極限的這在藝術電影範疇裡很多 08/16 22:40
推 LoudPark:雖然很喜歡大衛柯能堡，但實在無法完全認同他的看法 08/16 22:41
→ sunny1991225:柯能堡的意思其實就是Nolan在藝術電影上的才氣反而 08/16 22:41
→ Skabo:3D !? 08/16 22:41
→ sunny1991225:被好萊屋壓抑了 08/16 22:41
→ SQUAD12345:這就不一定了，有些片就不是商業片 08/16 22:41
→ LoudPark:再說，他有點自打嘴巴，頗受好評A History of Violence 08/16 22:41
→ sunny1991225:不管怎麼樣，這裡的問題在於到底誰是主人 08/16 22:41
推 Urda:Cosmopolis 好像評價不是很好耶... 08/16 22:41
→ sionxp:拿最近很紅的 鄉民的屁屁給他看 讓他知道甚麼叫藝術 08/16 22:41
→ SQUAD12345:顆能寶的意思很簡單，他不爽超級英雄電影被說是高度藝 08/16 22:42
→ LoudPark:不也是漫畫改編的？ 08/16 22:42
→ sunny1991225:大衛柯能堡就覺得藝術本位的重點在於導演盡情展現 08/16 22:42
推 twic:他這段話也不是貶nolan 而是講片商的干預 也捧了記憶拼圖一把 08/16 22:42
→ SQUAD12345:術，但是這樣等於打諾藍的臉，所以要解釋一下 08/16 22:42
→ sunny1991225:自己的才氣，不受任何形式條件拘束 08/16 22:42
推 DASHOCK:高度藝術是像蔡明亮導演那種嗎? 那你還是留著自己看 08/16 22:43
→ sunny1991225:某種程度上，我覺得他是在為Nolan感到可惜 08/16 22:43
→ sunny1991225:說他是在罵Nolan有點太過了 08/16 22:43
→ SQUAD12345:諾藍又不是指能拍超級英雄片，他幹嘛為他可惜 08/16 22:43
→ SQUAD12345:誰有說他罵諾藍？ 08/16 22:44
→ SQUAD12345:我覺得所謂好的藝術電影不應該是拍來自爽，所以不可能 08/16 22:45
推 EVA96:樓上一堆不是 08/16 22:45
→ SQUAD12345:不去考慮到觀眾，想幹嘛就幹嘛 08/16 22:45
推 OswaltRoy:黑暗騎士會是個藝術就是因為他拍出跟超級英雄完全不同的 08/16 22:46
→ OswaltRoy:感覺 而不是只看他是蝙蝠俠就直接套說是給小鬼看的電影 08/16 22:47
推 SQUAD12345:顆能寶也說了，他認為這就是漫畫，就是給小鬼看的 08/16 22:47
推 sunny1991225:你沒搞懂，大衛柯能堡並不是在說藝術片就是要自爽 08/16 22:48
→ SQUAD12345:我再回應你的話，不是顆能寶，我沒誤解他的意思＝ ＝ 08/16 22:48
→ sunny1991225:而是「當一個導演脫離片商的限制，他就不再需要依照 08/16 22:48
→ sunny1991225:片商的規定去拍片商認為觀眾想看的東西」 08/16 22:49
→ Skabo:批判好來屋商業化之外 我還感覺到對英雄片根深蒂固的歧視 08/16 22:49
→ sunny1991225:脫離片商節制的導演就不管觀眾嗎?未必啊，但你可以想 08/16 22:49
→ Skabo:當然這是我的解讀 你有你的解讀 08/16 22:49
噓 ling30113:見不得人家紅科科 08/16 22:49
→ sunny1991225:像他們心目中的「想呈現給觀眾的東西」肯定不太一樣 08/16 22:49
→ SQUAD12345:我也感覺到他對漫畫有相當程度的歧視 08/16 22:50
→ SQUAD12345:當你不接受的事情，有高度的評價，當然會不爽 08/16 22:50
推 killer2:這麼說吧,我懷疑他找派汀森就是為了吸引小鬼注意,OK? 08/16 22:51
→ SQUAD12345:不應該說高度的評價，而是他打從心裡就不認同英雄電影 08/16 22:51
→ sunny1991225:而且這裡有個問題：翻譯忽略掉了一點，就是柯能堡到 08/16 22:51
→ SQUAD12345:可以被稱為藝術 08/16 22:51
→ sunny1991225:底是討厭主流的英雄商業漫畫，還是他根本上就不認同 08/16 22:51
→ SQUAD12345:他自己也說了，他是站他的立場來說，不表示他是對的 08/16 22:51
推 LoudPark:但很諷刺的是他拍的A History of Violence就是漫畫改編的 08/16 22:51
→ sunny1991225:漫畫這種藝術形式，至少從文意來看，他厭惡應該是 08/16 22:52
→ sunny1991225:DC或者Marvel以青少年客群為取向的漫畫 08/16 22:52
→ sunny1991225:如果是這樣的話，你不能說這諷刺 08/16 22:53
→ sunny1991225:因為A History of Violence從來就不是啥熱門的商業 08/16 22:53
→ killer2:不管是不是,他這回選的演員讓我覺得他的品味很詭異 08/16 22:53
→ sunny1991225:漫畫...... 08/16 22:53
→ sunny1991225:我看了，那個「It's」是指「超級英雄電影」 08/16 22:54
推 nagisanoff:復仇者我沒意見 但是TDKR完全不是哪種沒腦袋的英雄電影 08/16 22:55
→ sunny1991225:他的意思是「超級英雄電影for kid」，而不是comic就 08/16 22:55
→ sunny1991225:for kid.....這差別很大 08/16 22:55
→ Skabo:所以凡是熱門的就不行 我怎麼覺得你越幫他解釋越糟.... 08/16 22:56
→ Skabo:這樣講就變成孤芳自賞才是藝術了... 08/16 22:56
推 SQUAD12345:所以就是"對他而言"，他無法接受超級英雄是藝術 08/16 22:56
推 atale:有理 08/16 22:56
→ bearmiki:有腦袋的超級英雄電影不等於他心目中的高度藝術電影 08/16 22:57
推 sunny1991225:我知道即使這樣他的說法還是有爭議，但至少不需要再 08/16 22:58
→ sunny1991225:去婊柯能堡歧視一切漫畫卻還拍暴力效應這件事了 08/16 22:58
→ sunny1991225:他還沒有誇張到直接把所有漫畫當垃圾，只是主流的超 08/16 22:59
推 zeohealer:同意sunny大的說法 08/16 22:59
推 yoyomoyo:超級英雄片->來自漫畫->客群是小鬼->爛....是這個意思!! 08/16 22:59
推 GUDU:是太偏激了 不過某種程度上我有點認同 蝙蝠俠再怎麼有深度 08/16 22:59
→ sunny1991225:級英雄題材明顯與他心中的藝術指標有距離而以 08/16 22:59
推 SQUAD12345:你其實一直有你的立場，講的東西也都有內容， 08/16 22:59
→ GUDU:我也不認為能勝過純粹的劇情片 08/16 23:00
→ SQUAD12345:比起Amontillako好多了，這才是討論 08/16 23:00
→ zeohealer:藝術和商業的劃分看得應該是討不討好觀眾 而非有沒深度 08/16 23:00
→ SQUAD12345:當然我們這種觀眾跟他看的可能不一樣，這無可厚非 08/16 23:00
→ Skabo:我覺得蝙蝠俠系列在眾所皆知會被商業大鰲箝制之下 08/16 23:00
→ Skabo:三部曲拍成這樣已經是在藝術跟商業取得最大的平衡了 08/16 23:01
推 sunny1991225:我只是覺得要正確理解柯能堡的意思再來評價比較好 08/16 23:01
→ Skabo:要說是for kids 那看看更公式化的迪士尼家庭歡樂片是什麼樣 08/16 23:01
→ chordate:其實藝術和商業是對立的嗎？很多名畫是在商業拍賣 08/16 23:02
→ zeohealer:由美漫改編的蝙蝠俠系列確實就只是製作精良的商業電影 08/16 23:02
→ Skabo:在配上這波英雄潮中諸多失敗的例子 08/16 23:02
→ chordate:興起後才獲得高度藝術評價的。藝術這種東西本來 08/16 23:02
推 SQUAD12345:所以就說是高度藝術的商業片嘛 08/16 23:02
→ sunny1991225:像上面的推文就有不少人以為柯能堡是厭惡一切漫畫 08/16 23:03
→ chordate:的定義根本沒有一個共識 08/16 23:03
→ sunny1991225:，所以才會有了「那科能堡你自己去拍暴利效應做啥」 08/16 23:03
→ sunny1991225:的不屑態度，但再重看原文後我覺得那只是翻譯和文意 08/16 23:04
→ chordate:不過他這樣說也挺得罪人的，好像青少年喜歡的就不是藝術 08/16 23:04
→ sunny1991225:理解的問題 08/16 23:04
→ Skabo:老屁股會覺得青少年喜歡的就不是藝術也不意外啦～ 08/16 23:05
推 DJony:我是小鬼 YA~~~~~ 08/16 23:05
→ sunny1991225:另一個問題則是現在的美漫在台灣的形象 08/16 23:06
→ sunny1991225:嚴格來說台灣目前一頭瘋的應該叫做「超級英雄漫畫」 08/16 23:06
→ sunny1991225:超級英雄漫畫並不能代表美漫整體 08/16 23:06
推 ilove305mmm:形式上的侷限 08/16 23:09
推 YukiPhoenix:推 美式英雄片都太公式化 08/16 23:12
→ zealeliot:諾蘭在商業跟藝術間取得最大平衡 只搞藝術的不會懂得 08/16 23:29
→ zealeliot:喔 或許他們也不想懂 08/16 23:30
推 Asucks:克里斯多福諾蘭最傑出的作品是《記憶拼圖》←完全同意！ 08/16 23:32
推 ronray7799:能賺錢就是好片 誰管觀眾是哪種人 08/16 23:36
推 riceson:他大概是腳我們不要只注意蝙蝠俠吧？因為片商高層握大權。 08/16 23:38
推 kurtsgm:Cosmopolis imdb才6分...好意思這樣酸諾蘭? 08/16 23:43
推 CaminoI:柯能堡新片的主角有點讓人匪夷所思 然後讓影帝影后當配角 08/16 23:44
→ CaminoI:回到正題 他的語氣重點也不是說Nolan不好 而是對於片商 08/16 23:45
推 ktt7756881:文人相輕罷了 08/16 23:47
→ CaminoI:左右一切的情形感到不滿吧? 不過Nolan怎麼想又是另一回事 08/16 23:47
推 c5170439:哪裡在酸諾蘭了 麻煩內文仔細看看好嘛 08/16 23:47
推 damnedfish:我也覺得記憶比蝙蝠好 08/16 23:50
推 yoyomoyo:"當有人說黎明昇起是至高電影藝術時，........狗屁" 08/16 23:52
→ yoyomoyo:"大衛柯能堡"能吃嗎? 我是喜歡美味蟹堡的小鬼~ 08/16 23:55
推 jin0:我也認為記憶拼圖酷多了 08/17 00:01
噓 ilyvonne:I don't caaarrre! 08/17 00:06
噓 EVA96:保有赤子之心的「小鬼」和幼稚至極的「小鬼」 顯然完全不同 08/17 00:06
→ bearmiki:突然有點好奇批評柯能堡的人有沒有實際看過他的作品XD 08/17 00:09
→ EVA96:人家在拍變蠅人的時候 有些小鬼都還沒出生 08/17 00:10
推 dandewalk:中肯 08/17 00:20
推 ko2042002:批判性不足 Punisher Max系列漫畫表示: 08/17 00:23
→ chris9:是在說拍成電影就會綁手綁腳的話題吧 怎麼會扯這麼遠... 08/17 00:25
推 KTR5566:其實這篇重點在於導演對電影的掌權程度吧 08/17 00:25
→ novel5566:我覺得有些人對於自己喜愛的東西被批評過於敏感= = 08/17 00:28
推 KTR5566:樓上你也不是第一天來這了啊... 08/17 00:31
推 twic:其實是不知為啥捧TDKR到這種程度 nolan明明就有更好的片 08/17 00:34
推 Jason0813:黎明升起的確是諾藍作品中的平庸之作 08/17 00:34
推 k7ji91ab5m:標題殺人 但我覺得記憶拼圖不好看說@@ 08/17 00:45
推 bluemei:記憶拼圖是諾蘭目前最棒作品無誤 08/17 00:49
→ ke0119:藝術本來就難以定義，不過我覺得這只是在炒話題而已。 08/17 01:12
→ ke0119:但我覺得不同類型的電影本來就無高低之分 08/17 01:16
→ ke0119:就好比沒人會拿小叮噹跟七夜怪談做高低比較。 08/17 01:16
噓 likesea:什麼屁導演，沒聽過。 08/17 01:21
噓 toyamaK52:把奇幻片拍成A片.還敢出來被打臉啊 08/17 01:21
→ GGD:事實上記憶拼圖確實比TDKR好看多了 諾蘭蝙蝠俠能打的只有TDK 08/17 01:21
推 crowAA:最後依據真的態中肯了~讚!!!!! 08/17 01:28
推 greed720:蠻準的 我週圍真的好多把蝙蝠俠捧上天的小鬼 08/17 01:30
推 rbull:算你挑對時機 第二集上映的時候出來放砲一定被幹翻 08/17 01:35
推 yspen:柯能堡講的蠻中肯的 一堆XXXX急著跳出來對號入座 08/17 02:14
推 wadeedaw:美漫片我覺得拍的最有趣的是山姆雷米拍的蜘蛛人1、2 08/17 02:52
→ wadeedaw:而諾蘭的大場面很適合在電影院享受聲光效果 08/17 02:53
→ wadeedaw:但都是和柯能堡完全不同類型的電影 在各自的領域都很棒了 08/17 02:55
推 wolfking623:推sunny1991225 08/17 03:36
推 SE4NLN415:未來的趨勢就是越來越多沒品味的觀眾無誤 08/17 03:48
→ SE4NLN415:導演不再重要 製片大就好 08/17 03:48
推 Beltran:Memento的確是諾蘭的生涯代表作 08/17 06:21
推 Lovetech:柯能堡把一些看票房或只聽過導演而推崇黑暗騎士的人都引 08/17 08:44
→ Lovetech:出來了 歪果網站一些罵他的人用詞水準之低 跟小鬼無異 08/17 08:45
噓 mipeach:自以為喔 08/17 09:20
→ scores:提姆波頓的就不錯啊 08/17 09:29
噓 super2457:等到他的片每部都虧的時候就會去拍了，嘴炮... 08/17 09:30
推 sleepyrat:TB很顛覆阿蝙，第一集稱阿蝙為"愛穿緊身衣的怪胎" 08/17 09:36
推 CSIScofield:屁導演?自以為? 柯能堡有實力的好嗎 08/17 09:37
→ sleepyrat:第二集把阿蝙拍成一到晚上就很想變裝的強迫症患者 08/17 09:37
推 GyroZ:黎明根本不怎麼樣，捧的人真的在說狗屁 08/17 09:57
推 monkeyguy:那些自以為最會看藝術的電影才令人作噁 08/17 10:10
推 attitudium:同意 08/17 10:33
推 R4L:中肯啊 08/17 10:38
推 vanson37:的確 08/17 10:46
推 bawnobody:記憶拼圖可是神作啊 08/17 10:59
噓 TheAVKing: 08/17 11:43
推 pounil:柯能寶屌!!!!!!!!!!!!! 08/17 12:01
噓 silentocean:歹勢！我真的覺得黑暗騎士是藝術... 討厭藝術家傲慢 08/17 12:01
→ pounil:還文人相輕咧 他都說他喜歡記憶拼圖了 08/17 12:02
→ pounil:看來得罪鄉民最愛的TDKR就該死了 連柯能保這種咖都得死 08/17 12:04
推 twic:簡單的說 我們希望看到更多記憶拼圖那樣的片子 而不是TDKR 08/17 12:09
推 bearmiki:與其浪費時間在這邊謾罵 倒不如多看點別人的電影吧...XD 08/17 12:57
推 smalldra:TDK的joker絕對是種藝術 08/17 16:27
推 Quickspace:TDK是藝術 08/17 16:48
推 yuchueh0305:柯能堡是好導演， 08/17 16:59
→ yuchueh0305:但我不認為他有任何一部片超越諾蘭的TDK三部曲! 08/17 17:01
推 EVA96:↑我笑了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/17 18:02
→ mikazeray:如果他說的是復仇者聯盟那有說服力多了... 08/17 18:05
推 bigbee407:推一個 08/17 18:06
→ nuanua:變蠅人很好看，A Dangerous Method 難看死了！！ 08/17 18:10
噓 Wolfen:挑戰群眾POWA！ 08/17 19:14
推 qsugar08:推一個 08/17 19:33
→ qsugar08:變蠅人好看 08/17 19:34
推 jpeanut:剛好而已 08/17 21:14
噓 sanshin:變蠅人不過是賣弄噁心的科幻片 08/18 01:49
→ sanshin:不過現在這好可以吸引一些反社會人格者相挺 08/18 01:51
噓 sanshin:對了 他拍出星際公敵這麼了不起的科幻片 08/18 01:57
→ sanshin:怎麼沒拿出來捧一下? 08/18 01:57
推 Skinner:我是BATMAN迷 不過科能堡說得沒錯 08/18 02:41
推 minihouse:超中肯啦!! 08/18 05:03
推 garcia:還在星際公敵 爬一下IMDB比較不會獻世 08/18 07:16
推 luming:印度也有一齣很樣記憶拼圖的電影 08/18 17:33
→ luming:主題曲也蠻好聽 08/18 17:33
推 jay27:言之有物 他不是反諾蘭 它是反過份的商業影響純粹的創作 08/18 17:35
噓 g1409:他是誰阿?@@ 08/18 19:53
噓 missile:嘴砲最容易 他自己的暮光之城才是全球大爛片 給小屁孩看的 08/18 20:55
推 plesiosaur:樓上是不是有什麼誤會啊?? 08/18 22:54
推 happyennovy:有人沒看清楚文章就噓.... 08/19 01:31
推 MarsZ5:我當小鬼當得可爽了 lol 08/22 08:05
推 windseeker:巨大的中肯！！！ 08/22 11:56
推 windseeker:TDK 的成功在於用了有深度的語句說故事,而這故事受限於 08/22 12:27
→ windseeker:超級英雄傳統的框架 08/22 12:27