作者pal4luv (這題好難)
看板Anti-Cancer
標題[問題] 求一期大腸癌醫師
時間Wed Nov 23 16:29:05 2022
本文不同意記者報導或轉載
代po (本人編輯補充加括號)
朋友是注重養生 飲食健康經常運動的人
因為工作壓力和繁忙 又疏忽飲食 不慎得到大腸癌 在靠近盲腸的地方
初診醫師大腸鏡加上核磁共振查出惡性腫瘤一點多公分
朋友因為種種不可控因素沒有立即開刀 但開始蒐集大腸癌資訊 並恢復注重飲食和運動
過了大概三個月 朋友看了另外的醫生 尋求第二意見
這次醫生又做了大腸鏡加核磁共振檢查 腫瘤還是一點多公分
完全相同的數字 沒擴大
第一個醫師說不知道幾期 要切除之後看腫瘤才知道是幾期
第二個醫師(憑經驗吧)說是一期大腸癌
朋友一向是身體強健很少生病的人 年輕時也是運動健將 (現50+)
第一次診斷出大腸癌之後就嚴格控制飲食 只吃文獻顯示對癌症有好處的食物
加上每天加強運動
他觀察自己的糞便 已經從深褐色散狀(稀粥狀)到成條顏色變淡(接近土色)
應該是血便情況已經改善很多了 但糞便周邊還不是很固態 有點發散
身體方面 已經從第一次診斷時的體力很差 肌肉萎縮 無力 步履蹣跚
到三個多月後肌肉長回來 能夠爬山跑步 但還沒有到他感覺完全舒適無障礙的境界
第一次診斷之前他以為工作勞累所以體力變差 假日只能睡覺休息 沒力氣做別的
肌肉萎縮也以為是沒吃夠營養 等有空好好補充營養就好
第一次診斷時還有貧血症狀 蹲下去站起來就會頭暈
第二次診斷時有驗血 醫生說沒有貧血
他原本要安排開刀切除20公分左右大腸(含盲腸)
但看到開刀有機會導致內臟沾黏 以及其他後遺症
雖然醫生說手術後身體跟沒開刀沒差別 還是可以從事劇烈運動
但他又看到有人開刀後導致疝氣 等等
他想把他的疑問和醫生討論 但醫生看診都匆匆忙忙
沒時間聽他這三個月身體的恢復情形
他於是想 醫生自己沒得過這個病 根本無法體會他經歷的變化
像是他說大便從散粥狀到恢復成條 只差顏色還沒有到完全健康時的樣子
這種經驗醫生沒有經歷過 他跟醫生只是雞同鴨講 醫生還是立即要他開刀
他覺得自己身體跟完全健康大概是95%跟100%的差別
只差體力運動力還沒滿點 還有就是太久沒動會有點輕微頭重腳輕 類貧血的感覺
運動過後就不會這樣
這段期間他自己研讀大腸癌訊息 學到身體對癌細胞有抵抗和消滅機制
尤其有些實例顯示病人不開刀靠著增強抵抗力克服癌症的
有些例子是腫瘤縮小甚至消失 身體找不到癌細胞
這個影片的動物實驗例子也是把動物身上的腫瘤消失
https://www.youtube.com/watch?v=rxlQEHMdbdI 於是他想尋求第三意見 看看有沒有可以不必開刀的醫生
他被開刀的後遺症影響了 尤其沾黏問題
想問有沒有醫生可以對一期大腸癌給予不開刀的治療
他在生活飲食運動各方面已經可以配合得很好了
有知道這種醫師的朋友請幫忙提供資訊吧 感謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.126.235 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1669192147.A.C52.html
※ 編輯: pal4luv (114.136.126.235 臺灣), 11/23/2022 16:56:18
推 loken0408: 笑死 癌症是因身體免疫細胞認不出癌細胞 你吃和做這些 11/23 17:38
→ loken0408: 事有辦法教育免疫細胞認出癌細胞 11/23 17:38
→ zwetson: 嗯 許達夫 試試看 但還是建議您 正統醫療 命只有一條 11/23 18:00
推 DaismDa: 就天擇吧。 11/23 18:24
推 DaismDa: 然後,從敘述中得知目前根本不確定是第幾期。建議,別再 11/23 18:28
→ DaismDa: 鴕鳥或著自以為的自然療法,快點去採樣、確定分期才能夠 11/23 18:28
→ DaismDa: 決定治療方法。 11/23 18:28
推 oliviasparks: 如果有興趣可以查一下腫瘤抑制基因/抑癌蛋白,可能 11/23 18:38
→ oliviasparks: 會給你們更多資訊做出治療方向的決定 11/23 18:38
請問能不能多給些資訊?
推 kavalan: 趕快開刀治療,不要延誤 11/23 19:20
推 lostsky93: 達爾文的物競天擇 11/23 19:30
→ futureq: 每個月自費照mri吧,靠感覺誤差太大了 11/23 19:42
→ futureq: 然後都已經長到1cm了,消滅1cm以上的癌細胞??? 11/23 19:44
推 red1986: 先了解大腸癌四期,跟一期開刀的差別~ 11/23 20:15
推 flyingturtle: 開吧,不要逃避了 11/23 22:21
推 quiy: 覺得不合就換醫生 11/23 22:23
推 socialheric: 才一期都不肯動刀 等後悔吧=.= 11/23 22:24
推 doomsnake: 強烈建議用最積極主動的正統治療處理,消極治療(例如: 11/23 23:50
→ doomsnake: 不手術不化療,只有意思意思吃個藥)或是聽信偏方(例如 11/23 23:50
→ doomsnake: :許達夫),幾乎都是悲劇收場 11/23 23:50
推 doomsnake: Youtube上的影片毫無根據,真實性也不明,像是什麼生 11/23 23:56
→ doomsnake: 酮飲食、葛森療法、原始點之流的唬爛成分居多 11/23 23:56
推 afreet: 豬哥亮也是一期不開刀四期才後悔但已經來不及了 11/24 00:49
推 Morgan318: 你朋友就是你本人吧,需要活得那麼累嗎? 11/24 02:25
推 sky343434: 身為大腸癌患者家屬,看到一期治癒率這麼好卻不尋求正 11/24 05:40
→ sky343434: 規醫療,只能說自己保重 11/24 05:40
推 aka79019: 這種人不想開不願意開,不管看再多醫生都還是會找藉口說 11/24 10:32
→ aka79019: 服自己 11/24 10:32
推 flyingturtle: 種種因素不開,有事情比身體更重要嗎? 11/24 10:49
→ lauto: 請珍惜跟這位朋友最後幾年相處的時間 11/24 12:11
推 jokerken: 神仙難救無命客 命自己的 拖越久生存機率越低 11/24 13:29
推 jokerken: 自費防沾黏墊 可以減少沾黏機率 11/24 13:33
推 qqstory: 兩害相權取其輕 一期開刀後的副作用 比你拖到四期好的 11/24 14:05
→ qqstory: 多 11/24 14:05
推 kkkyyy: 早期開刀才有治癒的可能! 11/24 14:33
推 ayuhikaru: 你知道有多少人是很想很想早期發現早期開刀治療的嗎? 11/24 15:06
→ ayuhikaru: 或許該位醫生匆匆忙忙的態度讓你感受不佳,但你可以換 11/24 15:06
→ ayuhikaru: 別家醫院醫生。並非只有醫生得過這個病才能給出好意見 11/24 15:06
→ ayuhikaru: ,也是有許多醫生非常積極想要幫助病患把握黃金時間早 11/24 15:06
→ ayuhikaru: 期治療 11/24 15:06
→ candyfox: 你朋友一定覺得這三個月好很多了,照這樣下去癌細胞應 11/24 16:07
→ candyfox: 該可以在不久後消失,如果真的這麼好,那請他教教大家 11/24 16:07
→ candyfox: 怎麼逆轉癌症,我相信這商機應該好幾兆 11/24 16:07
→ kakar0to: 原Po可能不知道後悔藥還沒發明,等四期後悔想開刀的時候 11/24 16:13
→ kakar0to: 就是準備投胎的時候了 11/24 16:13
推 lightmei: 絕對絕對會後悔,息肉都會轉變為腫瘤了不要覺得自己可 11/24 16:54
→ lightmei: 以消滅癌細胞阿 11/24 16:54
→ paul0303: 除誤信偏方,有些病患執意不開刀,是堅信某大教會牧師和 11/24 17:02
→ paul0303: 喇嘛教主,只要勤禱告有信心多捐錢,不用看醫生便沒事, 11/24 17:02
→ paul0303: 結果撑不久都掛了 11/24 17:02
推 loveswazi: 希望您做出最好的決定 畢竟身體是人生唯一真實 11/24 17:29
推 cidking: 許達夫自己有開刀 11/24 17:34
推 woc: 我自己是四期腫瘤長在偏右橫結腸的地方,完全沒有任何症狀, 11/24 18:29
→ woc: 糞便狀況正常,體力也沒有變差,所以,也許調整作息和飲食後 11/24 18:29
→ woc: 身體狀況變好,只是原本太虧待身體了,不一定和腫瘤狀況有關 11/24 18:29
→ woc: ,但身體是自己的,希望您朋友不會後悔就好了 11/24 18:29
感謝大家給予回饋
朋友受過良好科學教育 不會誤信偏方 只是醫學不是非常精確 他很多問題得不到解答
他最主要的考量是手術後的生活品質 這點醫生都沒有好好解釋 診間非常忙
醫生只是說這要開刀 沒有仔細解釋手術後是什麼樣子 他才會想避免手術
尋求能否從內部讓腫瘤變小 類似電燒的概念 當然腸子很薄 不小心會弄破
他知道這種情況
他很擔心手術後 不能出力 不能提舉重物 怕會疝氣
還有臟器沾黏問題
這些都沒有機會和醫生討論 醫生只說生活如常
但切掉一段腸子跟沒切 應該不會一樣吧
所以他才想知道有沒有醫生可以有不開刀的療法
他很慎重考慮開刀 既然這是大部分人的建議
但是他也希望有人能夠回答他的問題
就是切除一段大腸之後的生活和之前的對比
還有就是有腸子手術後縫合不良的案例 造成滲漏和腹腔感染 然後再用手術應對
理性考慮就是如果有從腸子內部減少腫瘤的療法 就沒有手術可能的風險了
我覺得他的考慮不是不理性的一味排斥手術 只是在尋求有沒有更好的選擇
這是理性決策的過程 希望大家不要動脾氣指責
如果只有手術一途 他應該會接受手術 包括可能的風險
大家都會做理智抉擇 人同此心 請勿撻伐
※ 編輯: pal4luv (114.136.126.235 臺灣), 11/24/2022 19:19:50
推 ReiChang: 我4期,化療後直接開刀手術,目前復原狀況良好,可以準 11/24 19:30
→ ReiChang: 備新生活,也是因為以前曾經聽一位抗癌勇士的過程分享, 11/24 19:30
→ ReiChang: 他說到能開刀切除不好東西都算是好事,所以當機立斷就決 11/24 19:30
→ ReiChang: 定早點發現早點治療,不拖延,共勉之。 11/24 19:30
推 harmonies: 我家人9月剛開完刀,病理報告一期,醫生說無需化療跟吃 11/24 19:44
→ harmonies: 藥,三個月追蹤一次,目前生活如常,跟未生病前一樣, 11/24 19:44
→ harmonies: 給您參考。 11/24 19:44
※ 編輯: pal4luv (114.136.126.235 臺灣), 11/24/2022 20:06:49
→ jokerken: 逃避不做選擇,也是一種選擇,只要不後悔,也無法後悔 11/24 20:21
推 sky343434: 男友二期,開刀切了20公分左右大腸,有過腸沾黏,現在 11/24 20:54
→ sky343434: 生活一切如常,給你參考,你知道有多少人多希望能在一 11/24 20:54
→ sky343434: 期就發現並開刀治療嗎?請珍惜生命 11/24 20:54
推 red1986: 那應該先了解一下,不開刀,癌症轉移後再治療開刀,上述 11/24 22:38
→ red1986: 的開刀風險是否加劇? 11/24 22:38
→ jokerken: 豬哥亮 星海羅盤葉教授 腸癌不治療的代表性人物 11/24 23:22
→ jokerken: 痛到忍不住了 最後還是要去醫院走一遭 11/24 23:25
→ Akaria: 你朋友已經有很長一段時間可以讓他思考 11/25 00:31
→ Akaria: 但至今還是拿不定主意開刀,他可以去找 11/25 00:31
→ Akaria: 有耐心的醫生解惑,但他一直在掙扎時癌 11/25 00:31
→ Akaria: 細胞是不會等他的 11/25 00:31
推 ayuhikaru: 目前的醫生沒有辦法解答的話,可以去尋求第二第三醫囑 11/25 02:42
→ ayuhikaru: ,甚至上來看看板友的推薦名單。另外如果會擔心手術後 11/25 02:42
→ ayuhikaru: 的風險但怎麼不去思考後續腫瘤逐漸變大及轉移擴散的風 11/25 02:42
→ ayuhikaru: 險?術後風險可以有很多手段跟療法可以改善,但是遇到 11/25 02:42
→ ayuhikaru: 後期轉移的話,能使用的手段只會越來越少 11/25 02:42
→ aagain: 許多人切肝摘腎都活得好好的,擔心術後併發症就慎選醫師和 11/25 03:02
→ aagain: 醫療團隊,切莫因小失大啊! 11/25 03:02
推 DaismDa: 再回顧內容後,關於腫瘤的進展,我想到2件事。第1件事是 11/25 07:53
→ DaismDa: 腫瘤大小固然是嚴重程度的依據,但真正決定分期的是深度 11/25 07:53
→ DaismDa: ,而且要搶在侵犯到淋巴之前,因為淋巴就像是高速公路, 11/25 07:53
→ DaismDa: 癌細胞藉此轉移至他處。所以第1位醫師才會說沒切開(沒採 11/25 07:53
→ DaismDa: 樣)就不知道。第二件事是PET或MRI的結果是否等於真實?直 11/25 07:53
→ DaismDa: 接說結論,有可能已經轉移,只是腫瘤還太小,偵測不到。 11/25 07:53
→ DaismDa: 淺見供參。 11/25 07:53
→ kakar0to: 我建議不要開刀 只要充足的睡眠加上健康飲食即可 11/25 10:02
→ kakar0to: 要對自己有信心 11/25 10:02
推 Townshend: 豬哥亮表示認同不用開刀 11/25 10:35
推 jackie1115: 腫瘤沒擴大怎麼知道有沒有往下侵犯或是轉移?另外目前 11/25 10:48
→ jackie1115: 手術技術很進步,一期大腸癌不是很大的手術,出現後 11/25 10:48
→ jackie1115: 遺症的機率會比較小 11/25 10:48
→ samadhi: 有些人就是很堅持 最近看到一位乳癌二期不肯開刀治療 說 11/25 11:25
→ samadhi: 是為了陪小孩 現在轉骨每天痛 有點可惜 乳癌二期不是太惡 11/25 11:25
→ samadhi: 性的 治癒率很高 11/25 11:25
推 cerwvk: 你知道有多少人忌妒是第一期的嗎? 自己決定, 自己負責. 11/25 12:50
推 GeorgeHill: 生命掌握在自己的決定 11/25 13:09
噓 wei121: 裝睡的人叫不醒 11/25 14:12
推 wei121: 都有定見了,還來這邊問有何意義 11/25 14:14
噓 treeman47: 你只是上來找人告訴你可以不開刀沒問題而已 不用用什 11/25 14:26
→ treeman47: 麼理性不理性包裝啦 真的不想動就不要動啊 你朋友自己 11/25 14:26
→ treeman47: 願意承擔後果就讓他去啊 11/25 14:26
噓 alkuo: 醫學不是不精確,而是不可控變因太多。現代癌症醫學的標準 11/25 14:57
→ alkuo: 治療都是大數據累積下來的最有利解,如果這個都不相信,只 11/25 14:57
→ alkuo: 能給予祝福。 11/25 14:57
→ seaopal: 每個人狀況不同,你要誰給你一個術後一定不會怎樣的答案 11/25 17:48
→ seaopal: ?這裡的鄉民不是病患就是家屬,怎麼可能會有人不同理給 11/25 17:48
→ seaopal: 你意見嗎? 11/25 17:48
推 hongda1: 我媽今年剛走,剛發現時2期,為了保住肛門醫生說約18趴 11/25 20:33
→ hongda1: ,才選擇電療沒開刀,治療後也驗不到癌細胞了,但半年後 11/25 20:33
→ hongda1: 直接跳到4期,骨轉移,建議聽醫生的看法,,,現在我會 11/25 20:33
→ hongda1: 覺得當初2期,,應該直接拿掉比較乾淨 11/25 20:33
推 herochang: 標準的0與1思考。後遺症無法預測,遇到了再處理,一直 11/25 23:29
→ herochang: 要知道後遺症怎麼處理根本庸人自擾 11/25 23:29
推 withthewind: 我印象裡看過許達夫的報導,他是開刀後才採自然療法 11/26 23:17
→ withthewind: 建議你再看其他的醫生,找能夠信任的醫生開刀 11/26 23:17
推 rooo: 自己google就能成醫嗎?不想開刀就不要開,自己的身體自己負 11/27 00:15
→ rooo: 責 11/27 00:15
感謝各位的意見與評論 尤其是分享自己或親人經驗的朋友
也有和我寫信的 你們都提供了非常值得參考的資訊和意見
朋友擔心的手術後遺症(無法搬重物 無法劇烈運動等等)
沒有那麼可怕 所以應該會找醫生開刀
自己的身體 我能理解他想要找一個最好的方案
從中也學到了很多關於癌症和療法的知識
當然他浪費了一些時間 希望不會有太大影響
※ 編輯: pal4luv (114.136.126.235 臺灣), 11/27/2022 22:18:37
推 withthewind: 你朋友應該是個熱愛運動的人吧,我能理解他的心情 11/27 23:27
→ withthewind: 但萬一狀況惡化,別說劇烈運動了,連正常生活都無法 11/27 23:28
→ withthewind: 早點找個可以信賴的醫師,及早處置才是 11/27 23:28
推 Or3: 請不要擔心沾黏好嗎?有機會但不是全部 11/29 16:15
→ Or3: 後遺症在短時間一定不行啊 過幾個月才會慢慢恢復 11/29 16:15
推 evevev04: 叫你朋友不要再拖了 拖成4期開刀+化電療都很難乾淨 11/30 10:28
→ evevev04: 太自負+不相信專業 他所謂的文獻也都是歷年來醫學的結晶 11/30 10:42
推 barkleyc: 醫學不精確 你朋友這種靠感覺的做法就精確嗎? 01/19 04:47
→ barkleyc: 這種例子太多了 100%都會後悔當初不聽醫生的話 01/19 04:48