為什麼這篇大聲說不可以鄉民發文收入到精華區：因為在大聲說不可以這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者equation (情切切良宵花解語)看板Preschooler標題[教養] 『大聲』算不算精神...
大聲說不可以 在 Ya-ching Yang Instagram 的最佳貼文
2020-05-11 12:25:18
最近保母家的小孩們流行互咬，阿迪手臂上有個傷口是另一個小孩嘴下的傑作，上次是臉被咬傷，這次是手臂，雖說小孩這樣互咬很正常，但媽媽看到出血性的傷口還是覺得不太行，就把阿迪抓來，告訴他： 「你不要讓人咬你，知道嗎？」 「道。」 「 如果有人要咬你，你就抓住他的手大喊『不可以』，知不知道？」 「道。」 「...
這位保母帶我的孩子一年多，
本來相處一直很和睦，
除了『該不該對孩子大聲』這件事之外。
昨今兩天，我和保母為了『大聲罵孩子』起了很大齟齬。
教育理念的不同，
還有對於『大聲算不算精神暴力』的界定，
我非常誠懇想請教大家的意見。
PS. 以下音量定義：
如果等級從 1 至 10，
安靜是 1、平時說話是 3、震耳欲聾是 10，
那保母的大聲應該就是『6 至 7』。
（以下詳述文相當長，請見諒）
我先從我的視角描述昨晚事發經過。
昨晚我們去接女兒，
她看到我喜不自勝，
樂吱吱地蹦蹦跳跳要去拿朋友送她的小禮物來跟我獻寶；
保母馬上大聲說『穿鞋子準備回家！』
當時在室內客廳其實沒有急著穿鞋子的必要，
孩子興沖沖急著拿小禮物給我，沒有『馬上』 by order，
保母馬上提高嗓門，當著我的面，再大聲說一聲
『穿鞋子！我說！穿！鞋！子！！！』
孩子突然被大聲先是嚇一跳，
情緒從興高采烈瞬間 down 下來，
很委屈的默默坐在地上穿鞋子，
禮物也不想拿了只是急著想要開門出去找她爸爸討拍拍。
（此時我心中的怒火指數：＊＊＊，但還沒表現出來）
那時候她爸爸在門外，並不是空無一人。
保母見孩子自己開門，
竟然馬景濤上身，抓著她的肩膀用力搖晃大聲說：
『我說不可以自己開門！不可以自己開門！不！可！以！！！！』
孩子突然被大聲又被這樣用力晃肩膀真的嚇到，就默默哭了，
還不敢哭出聲只是默默委屈擦眼淚，
（此時我心中的怒火指數：＊＊＊＊＊＊＊＊＊）
當下在車上我先稍微回電反應，
今天早上保母找我談，
我發現兩造之間對於『暴力』的定義界線迥異，
簡直是天差地別南轅北轍。
保母表示，
孩子講了很多次都講不聽，他們要大聲才有用，
沒有打，沒用髒字，也沒用不雅字眼，
『只是大聲』不算暴力。
我的定義是，
第一，先拿禮物再穿鞋子算什麼犯錯嗎？有需要大聲？
第二，並不是非要身上帶傷才叫做暴力。
『大聲到孩子心生恐懼』本身就是精神暴力的一種，
即使遣詞用語沒帶髒，只要大聲就算暴力。
孩子做錯事當然要懲罰，
可以用『面壁思過 / 禁止出去玩』等等方式，
但不該是用『大聲罵』讓她心生恐懼。
像她之前做錯事我就做足了整套懲罰，
但沒有半樣是大罵。我從來沒有大罵過孩子。
我本身從小到大就是絕對不能接受別人大聲罵，
因為我會飽受驚嚇，感受極大的精神壓力；
這孩子跟我很像，心思纖細敏感容易受驚嚇，
我很清楚被大聲罵會對心理造成多大的恐懼和壓力。
我並不想太多意見變成所謂的『直升機家長』、『恐龍家長』，
因為家父家母以前都是老師，講過太多家長所做所為讓教育難為。
我也並不是剛愎自用聽不進別人意見的人，
像幼稚園老師之前覺得我為孩子做太多建議讓孩子自己做，
這是我的失策，
我非常感謝老師提醒讓我可以改正，讓我獲益良多；
保母以前也有很多建議，我虛心接受也感謝她。
但我的底線很簡單，就是『暴力』，
保護孩子免於精神恐懼，這是我責無旁貸的義務。
請問在大家的定義裡面，
『無不雅字眼，但讓孩子精神恐懼的大聲』
算不算精神暴力？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.48.204
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推 minitina : 大聲是多大聲?是比平常大聲 還是震耳欲聾的大聲? 03/14 11:20
謝謝您的提醒。
沒有描述音量等級是我發文疏失，
已補充在內文。
推 bibbylee : 保母敢在你面前兇你女兒，我實在還滿佩服她的。至 03/14 11:27
推 bibbylee : 於你說的情況，如果只是這兩件小事情就要被大聲， 03/14 11:27
推 bibbylee : 表示保母非常之嚴格，你女兒一定是循規蹈矩的小孩， 03/14 11:27
推 bibbylee : 如果是我，我不會想讓我小孩這麼的懂事，懂事到大人 03/14 11:27
推 bibbylee : 說一就是一！ 03/14 11:27
這就是我擔心的地方。
在我面前都敢這樣兇孩子，
那在我看不到的地方又會是多兇呢?
保母一直表示，
他們沒有打孩子也沒有用不雅字眼，
"只有大聲而已" 不算暴力。
※ 編輯: equation (61.216.48.204), 03/14/2017 11:34:00
推 bibbylee : 那你還可以讓小孩給她帶一年，其實還是要看小孩對保 03/14 11:40
→ bibbylee : 母的反應，親媽也很常飆小孩，可是小孩根本不會怕， 03/14 11:40
→ bibbylee : 所以到底是真怕還是假怕，要看小孩的感受！ 03/14 11:40
→ minitina : 我自己的想法啦~保母應該是屬於權威型的 03/14 11:40
→ minitina : 如果平常是恩威並施的那種 還可以接受 03/14 11:40
→ minitina : 但其實應該是要看你女兒耶 如果她也沒有排斥去保 03/14 11:40
→ minitina : 母家 是不是其實平常保母也對她很好? 還是她再忍耐? 03/14 11:41
→ minitina : 然後 如果小孩在別人手上 我真心建議家長不要跟照顧 03/14 11:41
→ minitina : 者起衝突或爭執甚麼 不喜歡就趕快走 免得你看不到 03/14 11:42
→ minitina : 的時候 保母看到小孩就生氣Orz 03/14 11:42
推 sharkimage : 其實還好耶 媽媽你好纖細喔 03/14 11:54
推 minnyzhl : 我會看孩子跟保母的信任程度，還有孩子本身的反應 03/14 12:33
→ minnyzhl : 我自己也對小孩大聲過，後來小孩也會模仿我，他也 03/14 12:34
→ minnyzhl : 曾說不喜歡媽媽生氣(感覺是會害怕)，所以後來我都 03/14 12:34
→ minnyzhl : 改成先好好的講，還是不聽才嚴肅的講 03/14 12:34
→ minnyzhl : 我發現我對小孩好好的講話，他也會好好的回應我~ 03/14 12:35
推 butkam : 我覺得大聲講話不好 但是說實話 我家兩個男寶 03/14 12:40
→ butkam : 瘋起來 你用正常音量講話 根本沒有人要理 03/14 12:40
推 chinhsuan : 算不算暴力應該要以孩子的感受為準 03/14 12:48
推 gens50 : 覺得還好+1 我覺得一部分是妳本身厭惡被大聲的投射 03/14 12:54
→ gens50 : 作用。可能對妳女兒而言大聲是暴力，但對我兒子而 03/14 12:54
→ gens50 : 言可能剝奪遊戲時間才是暴力，我覺得暴力的定義會因 03/14 12:54
→ gens50 : 每個氣質不同的孩子而有所區別。 03/14 12:54
推 marsaico : 算不算暴力要看孩子的感受為主 03/14 13:03
推 annabelle : 因為你自己心思細膩所以不能接受 像我跟我小孩神經 03/14 13:15
→ annabelle : 都超大條 大聲說話根本是一天好幾次 還不見得次次 03/14 13:15
→ annabelle : 成功 出門要穿鞋子和不能自己開門我覺得很重要會大 03/14 13:15
→ annabelle : 聲講甚至事後站好聽我碎碎唸 03/14 13:15
推 djboy : 「暴力」是不算啦。你真的不喜歡，就換一個保姆吧。 03/14 13:29
推 paramol : 「自己開門」涉及危險，能容許大聲的強調。 03/14 13:47
推 paramol : 如果時間到了，準時離開保母家是必要。大部分人不想 03/14 13:49
→ paramol : 加班，保母一樣 03/14 13:49
推 paramol : 以你情況，要不要考慮自己帶 03/14 13:51
推 paramol : 算不算暴力很主觀。不然很多小孩每天大叫，家長覺得 03/14 13:54
→ paramol : 施暴」？ 03/14 13:54
推 areca : 我覺得 這保母用的語法跟我情緒來時吼孩子幾乎一樣 03/14 14:01
→ areca : 可以算是一種暴力(反省) 03/14 14:02
推 sene : 老實說我覺得還好，如果平時保母疼愛小孩，也都教得 03/14 14:06
→ sene : 很好，就違反生活常規之處提高音量，我覺得沒有不 03/14 14:06
→ sene : 妥。聲音也是有抑揚頓挫以及音量，不同場合需搭配 03/14 14:06
→ sene : 不同表達方式，嚴厲要求生活常規時提高音量算ok 03/14 14:06
推 dnye : 我好像也常吼兩個小孩... 03/14 14:23
推 fiffer : 我不喜歡這種管教小孩的方式，我覺得對小孩來說是 03/14 14:35
→ fiffer : 不好的。 03/14 14:35
推 babydoll7218: 怎麼會沒人覺得“用力搖晃肩膀”比較嚴重！！！我 03/14 14:39
→ babydoll7218: 覺得不能自己開門的確要教好，大聲我個人可接受， 03/14 14:39
→ babydoll7218: 但用力搖肩膀不行 03/14 14:39
推 YangWu : 我也覺得大聲可以，用力搖晃肩膀不行，怕被推倒受傷 03/14 14:54
推 anny325 : 算，大聲講話給人的精神壓力很大~ 03/14 17:46
推 sevenqueen : 想像一下，一個空間裡，其中一個大人溫和平靜陳述 03/14 19:26
→ sevenqueen : 自己的主張，跟嘶吼的人，聽眾會有什麼感覺呢？我 03/14 19:26
→ sevenqueen : 們辦公室裡有個激動且控制欲高的同事，對別人持不同 03/14 19:26
→ sevenqueen : 意見就會非常大聲表達自己主張，後來即使她意見再好 03/14 19:26
→ sevenqueen : 也沒什麼人想採納了。 03/14 19:26
→ sevenqueen : 至少說話溫柔的人更容易帶來安心與平靜 03/14 19:28
推 hsinlingchu : 也有可能保母那天很累了或心情不好 03/14 20:45
→ hsinlingchu : 都帶那麼久了你應該清楚她的帶法和個性（還是 03/14 20:46
→ hsinlingchu : 你以前不知道？） 03/14 20:46
→ hsinlingchu : 另外我是覺得這樣不算精神暴力啊，你不大罵 03/14 20:49
→ hsinlingchu : 孩子很好，但會大罵孩子的媽媽一定更多 03/14 20:50
推 ninan : 自己開門這件事，是我的地雷，也很容易大怒吼叫 03/14 21:31
推 sunnyborage : 如果不是天天或經常如此，甚至只有那天這樣，有可 03/14 22:10
→ sunnyborage : 能那天她太累了。 03/14 22:10
推 sunnyborage : 孩子被當面這樣吼，會有被洗臉的感覺，可以理解妳 03/14 22:17
→ sunnyborage : 的不快。不過既然妳們已經撕破臉了，就換保姆吧。 03/14 22:17
→ sunnyborage : 但妳也要檢視回頭檢視自己生命中那個讓妳恐懼厭惡 03/14 22:17
→ sunnyborage : 的大聲來源，不然會不斷投射。 03/14 22:17
→ hsinlingchu : 其實跟罰站或禁止出去玩相比，我覺得被罵是輕的了 03/14 22:30
推 love0303 : 我可以接受罰站，比較不能接受大聲罵... 03/14 22:57
推 anna55 : 我家是小聲好好講不會聽，要大聲引起她注意的那種( 03/14 23:30
→ anna55 : 掩面)，也覺得搖晃孩子這部分比較不妥 03/14 23:30
推 mavisQ : 坦白說 這樣的描述有點片面 03/14 23:45
→ mavisQ : 那過去你覺得保姆跟小孩互動如何 03/14 23:46
→ mavisQ : 小孩應該已給保姆帶了一陣子 03/14 23:46
→ mavisQ : 如果就因今天單一事件腦補平常多大聲 03/14 23:47
→ mavisQ : 甚至認為是暴力 03/14 23:47
→ mavisQ : 我比較認為是要檢視媽媽的想法 03/14 23:47
→ mavisQ : 當時也不說保姆是對的 只能說就這些資訊評斷是否為 03/14 23:49
→ mavisQ : 暴力 實在不公平 03/14 23:49
→ mavisQ : 不過家長跟保姆間的信任感很重要 如果已失去信任 03/14 23:49
→ mavisQ : 請換保姆 03/14 23:49
推 pinkplumage : 這年頭保母難為，，， 03/14 23:56
推 mynameisjoyg: 權威型跟愛的教育....你選哪一個？！ 03/15 05:35
推 alleycat : 覺得用力搖晃肩膀這種動手的行為比較嚴重+1 我兒子 03/15 07:52
→ alleycat : 也是不大聲訓斥就等於沒講那種性格，不受教！ 03/15 07:52
推 zanns : 一年了 最底線的不能自己開門 還沒記起來? 03/15 09:04
推 ddyyii : 可以理解你的點 但你跟保母爭這沒意義: 03/15 09:20
→ ddyyii : 1.保母為人如何?給她照顧多久了?我們不得而知.光從 03/15 09:20
→ ddyyii : 單一事件,且是媽媽個人的感受,程度的描寫就要鄉民來 03/15 09:21
→ ddyyii : 論斷她是暴力保母,有失客觀 03/15 09:21
→ ddyyii : 2.你在意思是"大聲",但保母重點會劃在"暴力" 03/15 09:22
→ ddyyii : 你覺得保母明明就很大聲,保母覺得我明明就不是暴力 03/15 09:23
→ ddyyii : 你們是平行線,不會有交集的 03/15 09:23
→ ddyyii : 當下那種狀況,還不如你直接示範給保母看,讓她明白你 03/15 09:24
→ ddyyii : 理想且有效的教養方式,潛移默化中讓她修正,學習 03/15 09:25
→ ddyyii : 把教養的主導權拿回來.總比站在一旁當個急怒攻心的 03/15 09:25
→ ddyyii : 旁觀者好 03/15 09:25
推 minitina : 推樓上 03/15 09:35
推 ruiko2000 : 媽媽自己帶孩子是最好的,如果老公允許,只有幾年的 03/15 11:13
→ ruiko2000 : 的時間自己帶,你會覺得很值得,即便現在事業有多好 03/15 11:13
推 chu3 : 沒辦法接受馬景濤式的帶法，太誇張了 03/15 12:12
推 hsinlingchu : 保母這一年來對孩子如何呢？如果她所謂的管教孩子 03/15 13:05
→ hsinlingchu : 被你認爲是對孩子施加暴力，這個指控真的很大 03/15 13:06
→ hsinlingchu : 你不必糾結在是否是「暴力」的定義上，跟她講你 03/15 13:07
→ hsinlingchu : 希望她怎麼處理那個情境就好了 03/15 13:07
→ hsinlingchu : 我先請問你，你的孩子一開始做的對嗎？保母叫穿 03/15 13:09
→ hsinlingchu : 鞋不聽，孩子自己去開門，保母去管教並沒有錯，但 03/15 13:10
→ hsinlingchu : 你卻不看孩子錯在先，反而是檢討保母，這樣保母會服 03/15 13:11
→ hsinlingchu : 嗎？ 03/15 13:11
推 minitina : 推樓上h大，跟保母爭執是不是暴力真的沒必要，跟她 03/15 13:13
→ minitina : 說清楚妳們的教養態度比爭執那種用詞有用多了。 03/15 13:13
推 okdhhurfy97 : 如果今天小孩自己開門跑出去，出事了。。你會怪保母 03/16 22:46
→ okdhhurfy97 : 嗎？ 03/16 22:46
推 superday : 這些是有點誇張，妳覺得保姆有可能是故意做給你們 03/17 05:56
→ superday : 看的嗎？也許她其實是想罵大人。有些事家長自己教好 03/17 05:56
→ superday : ，小孩在外面可以少受一點委屈。 03/17 05:56
推 superday : 也有可能她剛好內分泌失調^_^;情緒失控了。媽媽偶 03/17 06:03
→ superday : 爾這樣ok,但保姆這樣不ok,因為這是她的工作，有情 03/17 06:03
→ superday : 緒還是得壓下去。 03/17 06:03
推 godrabbit : 當然是精神暴力......媽媽你自己想想看～如果你自己 03/17 11:05
→ godrabbit : 的家人覺得你講不聽就大聲吼你～你感受如何？然後你 03/17 11:05
→ godrabbit : 再把這種感受放大十倍（因為孩子相對比大人弱勢）就 03/17 11:05
→ godrabbit : 是孩子的感受了 03/17 11:05
推 maxinequeen : 太恐怖了，是我會換保母 03/17 11:54
推 jacky0122 : 我不覺得保母有問題，或許大聲你不喜歡，但是自己隨 03/17 19:47
推 jacky0122 : 意開門這麼危險的事，是應該讓小朋友知道嚴重性 03/17 19:47
推 hikaru01 : 不能接受耶！我覺得是種暴力，保母平常在你看不見的 03/18 13:29
→ hikaru01 : 地方絕對會更可怕 03/18 13:29
推 hoyi : 不覺得是暴力。媽媽妳只看見自己的孩子是敏感的，但 03/28 02:27
→ hoyi : 是否有考慮過她是不是經常性無法配合講了很多次的常 03/28 02:27
→ hoyi : 規呢？穿鞋一事還看不出來，但自己開門絕對是大忌 03/28 02:27
→ hoyi : 妳有先入為主的觀念「爸爸在外面沒關係」，但孩子難 03/28 02:28
→ hoyi : 道會自行判斷有沒有一個可靠的大人在外面才開門？妳 03/28 02:28
→ hoyi : 如果以此為理由覺得孩子自己開門出去沒關係，反而會 03/28 02:28
→ hoyi : 讓孩子無所適從（哪時候可以自己開門、哪時候不行） 03/28 02:29
推 Pigchi : 當然是種暴力啊 我在家就是用大聲修理小孩耶 我光大 03/28 17:42
推 Pigchi : 吼名字我兒子就哭的淅瀝嘩啦(但是我都是爸爸在時有 03/28 17:42
推 Pigchi : 得安慰才會這樣做就是了) 03/28 17:42