作者buji (avie)
看板Violin
標題[請益] 初學大提琴需準備多少預算?
時間Mon Dec 23 22:24:45 2019
主要是琴與弓,弦,琴盒吧? 不知要多少元的琴拉起來音色才不至於難聽?
我沒碰過大提琴,但常用音響聽古典音樂CD與音樂會。聲音難聽的話應該連拉都不想拉,但好不好聽好像又很主觀。而且爬文結果,提琴市場似乎很黑,坑也很大。覺得遠比買鋼琴更困難。
不考慮保值的問題。
當然可以去店家了解,但也還沒開始學,沒能力試琴,也不可能找老師幫忙。主要是想先了解至少需要多少預算購琴才能有個起碼的學琴條件。
我有學過一點鋼琴。若以鋼琴來說,我覺得音色還不錯會想買的琴,是山葉或河合2號以上平台琴(不代表我要花幾十萬買琴,而是指前兩大暢銷品牌的進階入門琴款,非雜牌琴也非高價名琴,適合練習也可以在家庭或小型音樂會演出)。
不知對應音色與性能等級的大提琴,約略是什麼樣的琴,價位如何?
謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.200.192.21 (臺灣)
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推 zesipr: 我是用租的,一個月不到1000。主要是因為我音樂0基礎...XD 12/23 23:22
→ buji: 那請問你租地琴若用買的,要價約多少? 12/23 23:28
※ 編輯: buji (210.200.192.21 臺灣), 12/24/2019 08:26:07
推 lattcwas: 有聽過租金的說法是琴價的十分之一 12/24 19:41
→ lattcwas: 以前剛學小提琴一個月租500 差不多是5000的琴 12/24 19:42
→ lattcwas: 大提琴我沒學不清楚,只能提供這樣的經驗給你參考 12/24 19:42
→ lohsuan: 好不好聽很主觀 而且弦樂器又很吃功力 爛琴在大師手上也 12/24 21:25
→ lohsuan: 會好聽 反之亦然。而且你應該也不會第一天學就買"小型音 12/24 21:27
→ lohsuan: 樂會"的琴。有的琴行在你想升級的時候會回收你的舊琴 12/24 21:28
→ lohsuan: 可從這點著手。 如果你一定要個數字的話 初學3~5萬吧 12/24 21:30
→ buji: 好的。 謝謝。 這樣的預算是沒問題。 看來要找能回收的比較 12/24 21:53
→ buji: 好 12/24 21:53
→ buji: 不知與 10萬的比會差在那裡? 12/24 21:54
→ buji: 也許說學生音樂會比較洽當。就是琴音別讓人聽了很難受 12/24 21:55
→ buji: 但如果琴行會回收,直接買回收琴可以嗎? 12/24 21:56
→ buji: 另外還不懂的是,為什麼需要買練習琴來逐步升級? 12/24 22:33
→ buji: 是因為琴拉久了狀況會變差嗎? 12/24 22:34
推 boycome: 初學真的一萬足以 12/25 11:26
→ buji: 請問理由是? 12/25 12:30
→ buji: 如果學一段時間後又得升級換琴,比較省嗎? 12/25 12:31
推 eastwindow: 有程度以後會覺得便宜的琴聽起來就很不舒服 12/25 13:00
→ buji: 那為何不一開始就買聽起來比較舒服的琴? 12/25 13:49
→ mo25555p: 因為聽得舒服的琴,有時都5-6萬以上,有人的不知道會練 12/25 13:55
→ mo25555p: 多久,就慢慢升級 12/25 13:55
→ buji: 那 5,6萬的琴是不是陸製陸料好聲,陸製歐料二手琴都可能? 12/25 14:46
→ buji: 升級之路會擔心廉價琴成垃圾 12/25 14:46
→ lohsuan: 因為初學的一年內用什麼名琴聽起來都像殺豬一樣 12/25 14:56
→ lohsuan: 你不會在考到駕照隔天就買勞斯來斯來開吧? 12/25 15:01
→ buji: 譬喻有道理。但我猜5,6萬的琴恐怕連國產車等級都不到 12/25 15:13
推 hyhy: 小弟大學時拿萬元以下的大提琴在社團走跳,有借拉過6萬跟10 12/26 01:49
→ hyhy: 萬的琴過,坦白說好不好聽取決在拉的人,因為雖然便宜的琴 12/26 01:49
→ hyhy: 音色的確是差,但你聽的並不只是音色而已,而是樂曲整體。 12/26 01:49
→ hyhy: 如果要選個價位入門的話,我覺得其實重點不需要在要多貴的 12/26 01:54
→ hyhy: 才行,而是哪一把的音色會讓你有想要練他的慾望,我會比較 12/26 01:54
→ hyhy: 建議找會拉的朋友甚至是老師拉給你聽聽看做比較 12/26 01:54
推 autocat0123: 補充一點,以初學來說,樂器不小心碰到撞到的機率很 12/26 02:33
→ autocat0123: 大,就算自己小心,也不見得別人會小心… 12/26 02:33
→ buji: 樓上兩位講得也很有道理 12/26 09:05
→ buji: 看來買前先租,租前先學比較好 12/26 09:06
→ buji: 初學者拉廉價小提琴的聲音,我真的無法忍受 12/26 09:11
→ buji: 大提琴好像比較不會發出那麼難聽的聲音 12/26 09:12
→ SOSET: 坦白講, 已一個從未接觸過樂器的人來說... 12/26 13:57
→ SOSET: 你分別第一時間給他的一萬塊跟五萬塊的琴去比 12/26 13:58
→ SOSET: 他聽聲音學琴的反應態度一定是一樣 12/26 13:58
→ SOSET: 沒有認真接觸比較過琴的優劣, 對聲音概念不多的人 12/26 13:59
→ SOSET: 他的反應不會太敏銳 12/26 13:59
→ SOSET: 我是覺得擔心第一把琴會變垃圾這心態有點想太多了 12/26 14:00
→ SOSET: 除非你真的很在乎一萬塊買進來的琴賠本5000真的超賠 12/26 14:00
→ SOSET: 了不起給你練個2~3年, 說真的我也覺得夠本了 12/26 14:01
→ SOSET: 你說小提琴老師不可能幫你看琴, 這可不一定, 看老師 12/26 14:01
→ SOSET: 大提琴的價位跟聲音我不清楚, 但我認為概念跟小提應差不多 12/26 14:03
→ SOSET: 高價位的琴, 一開始拉很難感受出他的好, 技巧上去才能體會 12/26 14:04
→ SOSET: 不過可能你是一個很有恆心每天會堅持練琴的乖小孩 12/26 14:04
→ SOSET: 你對你耐力很有自信, 那就推薦你一開始買中上的琴吧 12/26 14:05
→ SOSET: 小提琴來說, 就買個10幾萬以上差不多足以 12/26 14:05
推 SOSET: 租琴來說個人是比較不推薦, CP值不高外, 就是會有壓力 12/26 14:08
→ SOSET: 你要租琴也不會去租那種3000塊價位,租高點又會有受傷的壓力 12/26 14:09
→ SOSET: 坦白講我覺得租琴的心態有點就是,沒辦法半途而廢也不會太虧 12/26 14:11
→ SOSET: 但與其這樣, 我覺得就是挑個你所謂國產車階級的琴吧 12/26 14:11
→ SOSET: 對你自己比較好 12/26 14:11
推 autocat0123: 推個個人經驗,你要用過好的琴才知道差的琴差在哪裡 12/26 15:33
→ autocat0123: ,你要用過差的琴,才知道好的琴好在哪裡 12/26 15:33
→ buji: 感謝 SOSET 的詳細解說與分享 12/26 15:36
→ buji: 謝謝 autocat大充滿哲理的話語 12/26 15:37
→ buji: 忘了稱呼SESET老師才對 12/26 15:37
→ buji: 因為尚未開始學,自然沒有老師可幫我看琴 12/26 15:45
→ buji: 租琴倒不是為了方便半途而廢,而是想稍有概念再來決定怎麼買 12/26 15:46
不好意思。我原本是以鋼琴的經驗來推想的,但看來可能不適合用在大提琴上頭。
若學鋼琴,我想買琴之路多半也不會是先買一台雜牌琴,然後買二手國產琴,再換全新YK直立琴,日後真的要深造再升級平台琴這麼蜿蜒迂迴。不過看來我仍未能真正理解多次升級比較好的完整原因。
至於選擇,可能就是5萬以下,不然就是十萬上下兩類選擇。只是讀了各位大大的分享,似乎買琴也不必那麼急。
我並不是有錢無處花的好野人,但也不是斤斤計較非要找最省方案的人。只是希望買得合理,用得開心,別有太多煩惱。
※ 編輯: buji (210.200.192.21 臺灣), 12/26/2019 15:57:45
→ mo25555p: 其實大約2-3萬的大陸琴並沒有比較差,你也可以考慮從這 12/26 16:27
→ mo25555p: 下手,但還是多聽多比較找出自己喜歡的,才會練的久 12/26 16:27
→ buji: 我原本的想法,只是不希望學了三年後,老師跟你說你需要換琴 12/26 16:33
推 cynthiacathy: 我一開始學小提琴買了一把不到1萬元的琴,老師拉起 12/26 18:41
→ cynthiacathy: 來一樣好聽;後來換了一把5萬的琴,我拉起來一樣不 12/26 18:41
→ cynthiacathy: 好聽.... 12/26 18:41
推 lightwee: 初學者拉廉價小提琴的聲音←其實初學者不管拉什麼都難聽 12/26 19:18
→ lightwee: 老師拿我的琴拉也很好聽,一切都是人的問題啊... 12/26 19:19
→ lohsuan: 覺得在買琴前 你先先找老師吧 讓老師幫你決定 12/27 07:33
→ buji: 謝謝大家的寶貴建議。 決定先學學看再來考慮買琴。 12/27 09:44
→ buji: 大家的提點有道理。 現在就算給我用義大利名琴也是白搭 12/27 09:46
→ buji: 而且能不能擠出足夠的練習時間持續學下去,也是個問號 12/27 10:02
推 snowwater: 我覺得認真拉個幾年一定會想再換琴的,畢竟初學耳朵聽 12/27 15:10
→ snowwater: 不出來好壞,但學了幾年耳朵會開始變得比較挑剔 12/27 15:10
推 kk123: 學久後,自然會想找自己想要的聲音 12/28 00:27
推 SOSET: 你買兩三萬的琴, 如果學了兩三年有老師跟你說要換琴... 12/28 21:39
→ SOSET: 請跟我說, 我可以跟他詳談~ 12/28 21:39
→ SOSET: 我是覺得大多數的小提老師, 都會尊重學生所選用的琴 12/28 21:41
→ SOSET: 特別是成人的學生, 至少我身旁很少看到硬要學聲換琴的老師 12/28 21:41
→ buji: 請問您是指才兩三年的程度應不至於需要升級,的意思嗎? 12/28 22:12
→ buji: 大提琴我還不清楚。但我覺得臨居小孩學琴用的 12/28 22:15
→ buji: 小提琴,聲音真的難聽。 而且不是技術的問題 12/28 22:15
→ buji: 不好的cello 好像比較不會像 violin 那麼尖銳刺耳 12/28 22:17
→ KurakiMaki: 我遇過的小提琴老師琴都沒有很好耶,頂多20~30萬 12/29 01:02
→ lohsuan: 小朋友的琴太爛有時候是家長太摳… 12/29 09:20
推 kevarelaz: 反而會推薦一開始租琴,初學者樂器...只要比例正確、弓 12/29 18:00
→ kevarelaz: 的狀況不差、指距是對的租用也無不可,甚至初學3/4租琴 12/29 18:00
→ kevarelaz: 也是好選擇,之後可以再慢慢看中高價位 12/29 18:00
推 QBFox: 再差的琴也可以用很久,除非你有演奏上的需求。 12/30 10:14
→ buji: 是啊!但這好像說再爛的音響也可以聽很久一樣 12/30 11:42
推 QBFox: 所以我說,除非你有演奏上的需求。音響呢? 12/30 13:44
→ buji: 聆聽的需求啊! 提琴不也是拉來聽的嗎? 12/30 18:22
推 QBFox: 所以有需求時再來換器材啊,你還好嗎? 12/30 18:23
→ buji: 是啊! 現在只是第一次買... 12/30 22:49
推 mcadams237: 第一把琴買新手琴就好呀,大概5萬上下。學了之後到比 12/30 23:02
→ mcadams237: 較能駕馭曲子跟自己偏好的曲風音色再來換也不遲,我跟 12/30 23:02
→ mcadams237: 同期的同學大概都是這樣。要買到演奏型的可以等熟悉自 12/30 23:02
→ mcadams237: 己拉的習慣跟喜好再換。 12/30 23:02
→ buji: 以我家買電鋼琴的經驗,還是一步到位最好 12/30 23:04
→ buji: 我想 5萬上下應該可以吧 12/30 23:05
→ buji: 上一行 5萬指入門大提琴。 12/30 23:06
→ buji: 請問所謂演奏型的琴是指何種規格與價位? 12/30 23:07
推 mcadams237: 可以理解你用電鋼琴的邏輯想,我自己買電鋼琴也是一步 12/30 23:13
→ mcadams237: 到位直接買大牌高階款。觸鍵、發聲、音色越能類比平台 12/30 23:13
→ mcadams237: 當然約好。不過大提琴我覺得比較有差就是在音色了,其 12/30 23:13
→ mcadams237: 他規格上比起電鋼琴的差異比較不太影響學習。壓弦、走 12/30 23:13
→ mcadams237: 弓、音準上不太會有太大的影響。運弓反而跟弓本身的重 12/30 23:13
→ mcadams237: 量大小還比較有關。 12/30 23:13
→ buji: 成人才學,又只是興趣,想當然爾程度總是有限 12/30 23:23
→ buji: 不太理解為何一定要先買入門款然後再來升級? 12/30 23:25
推 mcadams237: 興趣的話大概買到初級演奏的就差不多,大概10幾萬就可 12/30 23:27
→ mcadams237: 以挑到適合的。別問我太細xd 這是我之前買琴跑了好幾 12/30 23:27
→ mcadams237: 家琴行的心得~ 12/30 23:27
→ buji: 是因為(1)可能學不久避免浪費? 12/30 23:27
→ buji: (2) 初學好琴也一樣拉得難聽而且會折舊或損傷? 12/30 23:29
→ mcadams237: 預算夠也學的久也會常拉可以直上好一點的~ 畢竟放著少 12/30 23:30
→ mcadams237: 拉琴很容易有問題。 12/30 23:30
→ buji: 像 mcadams237,若重來一次,你也會先練學生琴再換演奏琴嗎 12/30 23:31
→ buji: ? 12/30 23:31
→ mcadams237: 我反而是覺得,等到一定的程度會才會知道自己想要的音 12/30 23:33
→ mcadams237: 色是什麼耶。一開始買好的結果是比較亮、銳利的音色, 12/30 23:33
→ mcadams237: 但後來發現自己其實喜歡柔、黏膩的音色。要再換琴的成 12/30 23:33
→ mcadams237: 本反而比較高~ 初期什麼都還不太會所以感受跟主見可能 12/30 23:33
→ mcadams237: 比較沒想法。不過如果一開始你有有想好自己偏好的音色 12/30 23:33
→ mcadams237: 曲風也可以直接買~ 12/30 23:33
→ buji: 不過若您主修大提琴,當然另當別論 12/30 23:34
→ buji: 謝謝你的解說。 這一點可能真的得請教老師了 12/30 23:35
→ mcadams237: 嗯嗯,再重來一次我也是會先選擇學生琴之後再換。一開 12/30 23:35
→ mcadams237: 始也是就照本宣科的學,後期才知道自己喜歡怎樣的音色 12/30 23:35
→ mcadams237: 跟表現的感覺。 12/30 23:35
→ buji: 謝謝m 大的熱心分享。 獲益良多。 12/30 23:45
推 snowwater: 大提的話五萬上下好像只算是比練習琴好一點點而已 12/31 09:00
→ buji: 陸製錄料琴大約最好就是5,6萬。 再上去的陸製 12/31 09:30
→ buji: 歐料琴就好像要10萬上下,至於東歐平價琴價位 12/31 09:30
→ buji: 如何我不清楚。 這三類琴的差別就是音色嗎? 12/31 09:31
→ buji: 家人小時學小提用平價鈴木琴不太好聽覺得尖銳 12/31 09:33
→ buji: 有次老師用它拉貝小片段果然比較好聽,不過他 12/31 09:34
→ buji: 再用自己的琴拉,又大大提升一番 12/31 09:35
→ buji: 希望最終持有的琴,如果能學到一定程度,可以 12/31 09:37
→ buji: 用以參加同好組成的社區(管)弦樂團同樂自娛 12/31 09:38
→ SOSET: 我只的不是技術問題, 學了兩三年老師叫你換琴的都是要賺 12/31 11:08
→ SOSET: 正常來說, 老師只會很客觀的講~ 並且尊重你選的琴 12/31 11:09
→ SOSET: 不會刻意挑剔你的琴不好還怎樣, 正常老師是這樣 12/31 11:09
→ SOSET: 跟你程度技術問題無關 12/31 11:09
→ buji: 謝謝。 看來是我過慮了。 大概音樂班學生較容易 12/31 12:22
→ buji: 遇到這種情形 12/31 12:22