為什麼這篇大前鋒nba鄉民發文收入到精華區：因為在大前鋒nba這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jungKK (Net)看板NBA標題[討論] 目前為止大前鋒的頂點是哪位時間Sat Mar 3...
大前鋒nba 在 Edcon Gabriel Yau 丘雨勤 Instagram 的最佳貼文
2021-08-03 09:54:56
太陽隊前鋒沙域治 Dario Šarić 昨天在NBA總決賽 Game 1 上陣兩分鐘就觸傷右膝退場，及後磁力共振結果證實右膝前十字韌帶 ACL 斷裂，將無限期休戰。這意味著沙域治除了緣盡今年總決賽，下賽季大部分時間也要因傷缺席。 雖然沙域治只是太陽隊的後備大前鋒，但他今季一直擁有全隊最高的 NE...
大前鋒(四號位)一直以來都不算是在戰術地位裡有優先的位置
甚至演變至今 4號位在進攻方常必須站底角拉空間 比較偏配角屬性
歷代一些強的大前鋒
論數據獎項等成就
最佳的兩人應該是
Karl Malone 和 Tim Duncan
司機 KG 老巴等人緊接在後
看球不夠久球星認識不夠多
沒列到的請推文幫忙提醒
有些人覺得Malone是運氣不好
遇到籃球之神擋奪冠之路
不然就成為了四號位的神
而TD的各項成就就擺在那裡
所以也很多人認為TD只是太低調
所以歷史地位才沒被列比較高
個人是成敗論的
支持TD一票
但好像除了5>0以外
沒有什麼特別好說服別人的地方
好奇板眾的看法
--
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推 HonorCat : TD 03/31 23:13
推 lmf770410 : TD啊，但以單一球表現員來講，Malone 03/31 23:13
→ spurs2120 : 樓下部長 03/31 23:13
推 leo755269 : 論此篇沒有部長的機率 03/31 23:14
推 therika : 樓下部長 03/31 23:15
推 arcss : 樓下部長 03/31 23:15
推 hoodlumpow : 不是 樓下部長 03/31 23:17
→ hoodlumpow : 我不喜歡TD 可是論成就他是明顯贏過老馬沒錯啦 03/31 23:18
→ jungKK : 我認為TD>Malone有個很大原因 就是 Malone被喬丹 03/31 23:19
→ jungKK : 歐拉擋 可是 TD的對抗對象也是有歐肥 科比乃至於巔 03/31 23:19
→ jungKK : 峰期的姆斯 樓下部長 03/31 23:19
推 sam369 : 馬龍 03/31 23:19
推 MrSatan : td還有防守陣容 03/31 23:20
推 crownschou : 唉 老馬累積數據炸天還是無冠QQ 03/31 23:20
推 cblade : 講的5>0很簡單一樣 這超強了 03/31 23:21
噓 KOBEDIRK : 沒看過巔峰Dirk比賽嗎 在罰球線接球後全員清開單打 03/31 23:21
推 YZK0313 : TD 03/31 23:22
推 MrSatan : Kobe在哪接球都是全員清開單打 03/31 23:22
→ jungKK : 而且TD是史上唯一一個曾經同年拿MVP+FMVP的大前鋒 03/31 23:23
推 FAYeeeeeeee : 絕對是馬龍 TD膝蓋很早就傷 後面不太能算PF 03/31 23:24
推 coffee777 : 如果只論全盛期，我個人會支持KEMP 03/31 23:24
→ FAYeeeeeeee : 就位置討論馬龍還是第一PF 但這並非指馬龍>TD 03/31 23:25
推 zaqw2266 : 說是被喬丹黨 但也沒有年年進西決阿 03/31 23:25
推 JAvLEMcGeE : 再給嘴綠幾年練好腳步 相信他能成為偉大大前鋒 03/31 23:26
→ jungKK : 都已經是跆拳道主將了還想練多強 怕 03/31 23:27
推 wastedoor : Griffin不輸duncan 天花板更高更讓人期待 03/31 23:28
推 MrSatan : 因為不是空手道主將 03/31 23:28
推 noname78531 : 跆拳道還不是被空手道一擊ko 03/31 23:28
推 fir1221 : 絕對是TD 不要低估他的防守價值 這很難量化的 03/31 23:28
推 tokiki123 : 個人比較喜歡Dirk 03/31 23:30
推 rayes : 啦啦隊之王 殺揆 士氣+100 03/31 23:30
推 WinShot : TD的防守比Malone好蠻多 03/31 23:30
→ arlun : TD比較像是C還是PF啊 03/31 23:30
→ jungKK : 說Griffin的是反串吧... 03/31 23:30
→ WinShot : Dirk、KG這種離傳統大前鋒有點遠了 03/31 23:31
→ dustinhuang : 根本毫無爭議 這種也需要來問 03/31 23:31
推 whatahw1 : TD 03/31 23:31
推 aheartcool : 馬龍 03/31 23:31
推 BrandyEye : TD 03/31 23:31
→ jungKK : 感覺短期內很難再有這麼強的四號衛了 畢竟現在四號 03/31 23:31
→ jungKK : 衛比較沒地位 03/31 23:31
→ jungKK : 四號位 一直打錯字 03/31 23:32
推 liao18 : 噹啃是C，Malone+1 03/31 23:32
→ arlun : 四號位和五號位到底怎麼畫分！ 03/31 23:32
推 sam369 : 馬龍最強 03/31 23:32
推 adu1006 : Griffin???? 03/31 23:33
推 MrSatan : 四號還有ad 03/31 23:33
→ arcss : TD>馬龍>KG=Dirk>老巴，後面去爭第6吧，前5大概不太 03/31 23:33
→ jungKK : 分位置最準確的方法感覺是看你守誰XD 03/31 23:33
→ arcss : 會有啥大變動了..... 03/31 23:33
推 ClownT : Rasheed Wallace 我是說吃T的頂點 03/31 23:33
→ jungKK : 畢竟在戰術裡面可以做多少事主要是看能力 不是看位 03/31 23:34
→ jungKK : 置的 03/31 23:34
→ efbnm753 : td絕對第一 馬龍沒在爵士拿冠太傷 04年就算在湖人拿 03/31 23:35
→ efbnm753 : td絕對第一 馬龍沒在爵士拿冠太傷 04年就算在湖人拿 03/31 23:35
→ efbnm753 : 冠也超越不了td 03/31 23:35
→ jungKK : 現在的四五號比較好分啦 五號要一個人包辦禁區防守 03/31 23:36
→ jungKK : 四號要被拉出去守高射砲 03/31 23:36
推 FAYeeeeeeee : 比較好奇AD可以超越前五PF的幾個 老巴應該穩過 03/31 23:36
推 MrSatan : 比較有爭議是中鋒 03/31 23:36
→ jungKK : 中鋒人選太多而且在過去還長期位於戰術核心 03/31 23:38
推 cwall1943 : TD絕對第一吧...論球技、人品、帶隊、女友 03/31 23:38
→ arcss : AD也沒穩過老巴，老巴好歹打過總冠、拿過MVP 03/31 23:38
→ jungKK : 女友不在比較範圍吧 這樣做感覺很low 03/31 23:38
推 MrSatan : 羅素老張賈霸歐拉歐肥 各有各的屌 03/31 23:38
推 bee12 : 馬龍 03/31 23:39
→ mariandtmac : 中鋒基本上還是賈霸吧 有被超越過嗎 03/31 23:39
→ jungKK : 話說現代的戰術需求下 最好的副手大前 各位覺得是 03/31 23:40
→ jungKK : 誰啊 03/31 23:40
→ arcss : TD的前3冠都是PF位拿的，後2冠就算列在C也不太會被 03/31 23:40
推 efbnm753 : 史上最佳中鋒是 甲霸這個沒異議吧 是還面 ola 歐肥 03/31 23:40
→ efbnm753 : 張真人 russel怎麼排才比較有得討論吧 03/31 23:40
→ jungKK : Gasol? 03/31 23:40
→ arcss : 馬龍比下去 03/31 23:40
推 rugbyking999: 最愛webber 03/31 23:40
噓 ga502020 : TD根本大前鋒教科書 妳說沒有特別的地方？ 03/31 23:41
推 minagiyu : Malone吧，TD就不是純種PF 03/31 23:42
推 rycheal : AD能不能穩過老巴現在還不好說 畢竟教練是簡崔... 03/31 23:42
推 kkkuccu : 大家都低估了馬龍的防守能力 03/31 23:43
推 KayFelder : 馬籠 03/31 23:43
推 Kobelikeshit: AD沒有穩過老巴，首先要拿個MVP，球隊打進決賽 03/31 23:43
噓 firemm444 : TD>Dirk>馬龍>KG>老巴 03/31 23:43
→ arcss : 莫再提簡崔...AD拜託換個教練吧 Orz 03/31 23:44
→ Kobelikeshit: 老巴在聯盟指標的商業代表人物還曾經是聯盟第一人 03/31 23:44
推 on32 : 那是用冠軍來衡量 要是TD是跟馬龍在85T 03/31 23:44
推 pooroo : 現代球風產生一堆奇行種4 5號不分位又兼修，如果不 03/31 23:44
→ pooroo : 受傷能保持長青生涯應該不輸那幾隻偉大PF 03/31 23:44
→ jungKK : PF一直以來都有點像戰術配角 所以個人認為沒什麼純 03/31 23:44
→ jungKK : 種問題啦 03/31 23:44
→ jungKK : 不然姆斯也不能算最強SF 因為他也不是純種三號 03/31 23:45
→ King5566 : 這篇沒yi我自切 03/31 23:45
→ Kobelikeshit: 個人、球隊、觀眾，他三項都沒達到最高標準過 03/31 23:45
→ on32 : TD要是在85T 在MJ+四大中鋒時代 0冠機率很高 03/31 23:45
推 deanisme : TD更偉大 不過他生涯泰半時間都是中鋒 所以最佳大前 03/31 23:45
→ deanisme : 鋒馬龍還是有機會的 03/31 23:45
→ on32 : 前有MJ 中間還有歐拉 後期有大歐 03/31 23:45
推 phoenix286 : 其實我覺得TD比較像C 03/31 23:46
→ on32 : 個人覺得老馬才是第一大前鋒 年代的問題 03/31 23:46
推 pooroo : 像AD Towns 表弟 都是外線可以投得兇，籃板又抓得多 03/31 23:46
推 emptie : 現代好的長人大概就是能在禁區以外做事吧，攻守兩 03/31 23:46
→ emptie : 端都是 03/31 23:46
→ jungKK : on32大大犯了一個錯 就是你認為古代一定比近代難打 03/31 23:46
→ arlun : TD和四大中鋒搭配 當個大前沒問題吧 03/31 23:47
推 MrSatan : 世說這篇是比成就還是個人實力啊 03/31 23:47
→ on32 : 那你要看TD 有比 MJor四大中鋒強嗎??? 03/31 23:47
推 sean040314 : 毫無疑問 TD 03/31 23:47
推 jay0601zzz : TD 03/31 23:47
→ deanisme : 姆斯算ok了，至少生涯六成以上時間打SF 03/31 23:48
→ on32 : MJ年代就壟斷不少人可以拿冠軍了 老馬要拿當然困難 03/31 23:48
→ jungKK : TD沒有 但馬刺可能有比那些球星在的球隊強 03/31 23:48
推 efbnm753 : mj不在 他也沒拿到阿 所以要變成是歐拉的問題了嗎？ 03/31 23:49
→ efbnm753 : 03/31 23:49
→ on32 : 光是把大羅根TD交換時代好了 TD 87年加入 03/31 23:49
推 pooroo : 不過首推TD 次推老馬跟KG 德佬陣容搭配要求比較高一 03/31 23:49
→ pooroo : 點點 03/31 23:49
→ jungKK : 而且我覺得這個 沒有 也是建立在TD樸實無華的球風 03/31 23:49
→ on32 : TD會有機會嗎 TD有比歐拉強 比MJ強嗎 03/31 23:49
推 chogosu : 老TD跑去拿C第一隊 lol 03/31 23:49
推 s127din : 為啥要拿PF的TD去比MJ跟四大C 03/31 23:49
→ jungKK : TD很低調 不那麼強調個人 團隊也很優秀 03/31 23:50
→ s127din : 不是在比PF 扯到這幾個人幹嘛? 03/31 23:50
推 MrSatan : 不用如果 沒有如果 03/31 23:51
推 Xavier412958: 論PF，Larry Bird早年也是打這個位置的 03/31 23:51
噓 onsalva : 打中鋒球季比打大前還久 03/31 23:51
推 Kobelikeshit: TD攻防一體，能建立球隊防守中樞，補防協防策應都優 03/31 23:51
→ Kobelikeshit: 就算放在中鋒也會變五大中鋒 03/31 23:51
→ jungKK : 是狗鼻像X大大 03/31 23:52
→ Nappa : TD真可憐 討論PF被踢去C 討論C被踢去PF 03/31 23:52
推 ohnacl : TD根本是中鋒過來偽裝大前鋒的 03/31 23:52
推 on32 : 年代問題沒錯 要是TD是87T 他就會是C了 03/31 23:52
→ congaconga : Duncan 03/31 23:52
→ on32 : 剛好96年大羅受傷選到TD 讓TD去大打前鋒 03/31 23:52
→ on32 : 所以就算TD去87T 就算有拿冠軍 他也會是C的 03/31 23:53
→ on32 : 拿C比PF 當然老馬會輸阿 03/31 23:54
推 leo755269 : 中鋒打法跟大前鋒打法差別在哪? 掛PF但是C打法所以 03/31 23:54
→ leo755269 : 不算PF? 那是不是可以說姆斯掛SF打PG打法 所以其實 03/31 23:54
→ leo755269 : 是史上第二PG而不是第一SF? 03/31 23:54
推 a9527a : TD 太猛了 03/31 23:54
推 BoogieNei : TD的猛 日子越久越能體會到... 03/31 23:55
推 Xavier412958: ......LBJ打法跟PG差不少，他那個是控球前鋒，同學 03/31 23:55
推 leo255112 : Duncan吧，有他馬刺才會強20年 03/31 23:55
→ s127din : Nappa大說到點了 好像每次討論TD都會這樣 03/31 23:55
→ jungKK : 姆斯打的不是PG啦 場上配兩個後衛的時候前鋒持球不 03/31 23:56
→ jungKK : 是PG 03/31 23:56
推 DimitriPuff : TD+1 03/31 23:56
推 jaywang4 : 以打法TD來說真的比較偏中鋒 03/31 23:56
推 pconner : 巔峰amare 03/31 23:56
→ jungKK : 控球前鋒和控球後衛在戰術配置上不同 不能混著講 03/31 23:56
推 MrSatan : 那大後鋒呢 03/31 23:57
→ leo255112 : TD本來就PF皮C骨，很多人都提過了 03/31 23:57
推 lai162 : 短手芬先贏過愛神再來比好嗎= = 03/31 23:57
→ jaywang4 : 因為TD的生涯真的是中鋒大前換來換去 03/31 23:58
推 efbnm753 : 好 個人實力來說td可能真的沒馬龍 但在選史上最佳大 03/31 23:58
→ efbnm753 : 前鋒的時候一個有五冠的主力比一個無冠的球員更好 03/31 23:58
→ efbnm753 : 我覺得是非常合理的事 03/31 23:58
→ Alipapa : TD就是C佔PF缺 不然會跟大歐互卡榮譽 03/31 23:58
→ arlun : 萬用型！像我就很難想像Oneal變成大前！ 03/31 23:58
推 tfrence : 樓上某K說沒yi自切沒人來救援一下XD 03/31 23:59
→ jaywang4 : 上個世代的最佳大前應該還是KG和司機 03/31 23:59
推 leo755269 : 控球前鋒 實際就是做PG的事啊 難道等球後衛是PG嗎 04/01 00:00
→ jungKK : 四號本來就是負責補位的 有能抗C也有能抗SF的 04/01 00:00
→ leo755269 : Magic Johnson一堆低位背框吃對面後衛 難道算中鋒嗎 04/01 00:00
推 deanisme : 現在NBA打的位置時間統計(BRef 82games都查的到)比8 04/01 00:00
→ deanisme : 0年代嚴謹太多了 魔術強森在現代很有可能被歸類去SF 04/01 00:00
→ deanisme : 因為他攻守上的Matchup通常也是對方SF 04/01 00:00
→ jungKK : 控球前鋒幾乎不會過半場一條龍 04/01 00:01
推 MrSatan : 不過其實單季PER最高的PF是LBJ 04/01 00:01
推 on32 : TD就是C阿 馬龍才是純正PF 04/01 00:01
→ MK12 : TD就是假PF 明明就是C 04/01 00:01
→ leo755269 : 現代PF才能抗SF吧 90甚至00初大部分都還是禁區型的 04/01 00:01
→ MK12 : TD掛C 就是前面有歐肥 04/01 00:02
推 leo255112 : 90後中鋒變鳥缺只是因為大歐，一堆該打五號的都自稱 04/01 00:02
→ leo255112 : PF 04/01 00:02
推 nlriey : 11年Dirk 球給司機 04/01 00:02
→ on32 : 老馬防守不輸給TD太多好嗎 40歲防守TD KG 姚明 04/01 00:03
→ on32 : 可惜打活賽受傷 沒法防守雙蛙 04/01 00:03
推 yuhjia : TD 04/01 00:03
噓 LVE : 大前鋒才一直是戰術重要位置，只是通常非終結。他通 04/01 00:04
→ LVE : 常在不起眼的地方執行阻擋 04/01 00:04
推 MrSatan : 藤木和永澤最強吧 04/01 00:04
→ MrSatan : 藤木防守 你試試看 04/01 00:04
→ kaede0711 : 阿就TD，根本不用懷疑，你都說大前的戰術地位不夠高 04/01 00:05
→ kaede0711 : 了，TD橫跨3個世代配合三個時代的潮流都拿了冠軍 04/01 00:05
推 Xavier412958: Duncan還是會被公認第一PF啦，只是希望大家不要忘記 04/01 00:05
→ Xavier412958: 本來的得主Malone～ 04/01 00:05
→ deanisme : 現在掛假的也沒用啦 play-by-play的統計 統計人員/ 04/01 00:06
→ deanisme : 軟體都會視實際場上的matchup來記錄 不像80年代那 04/01 00:06
→ deanisme : 麼隨便 04/01 00:06
→ Xavier412958: 問題是，2014年Duncan奪冠時已經退居二線當副手甚 04/01 00:06
→ Xavier412958: 至三當家，按照虎撲論壇說法，貢獻份量不高 04/01 00:06
推 jaywang4 : 其實史上最佳四號位應該是最好選的，最早的大前明星 04/01 00:06
→ jaywang4 : 應該是K. McHale，也沒有老到哪裡去 04/01 00:06
推 m025885200 : 愛吧 30-30 四號無人能敵 04/01 00:07
推 Xavier412958: 更老的是Bob Pettit Tom Heinsohn 04/01 00:08
推 bigbigfrog : 只算巔峰沒有Webber的一席之地嗎？ 04/01 00:09
推 ICELEE : 叮當肯 04/01 00:09
→ Kulan : 只講巔峰 能討論的太多了 講生涯就沒啥好討論的 04/01 00:11
→ yoyoruru : 生涯就Malone 跟 TD挑一個 青菜蘿蔔各有所好囉 04/01 00:12
推 abc31216 : 部長還不出來秀一波 04/01 00:13
推 MrSatan : 會使出60勝大法 04/01 00:13
推 icou : 踢低 無庸置疑吧 04/01 00:13
推 Manu2034 : 講給力分的反串無誤 04/01 00:14
噓 kuoeight : 羅德曼才是最強 04/01 00:14
推 thirtyto : TD是PF皮C骨 04/01 00:14
推 Xavier412958: 論巔峰期高度，Malone還略勝Duncan一籌喔，比一比Pe 04/01 00:16
→ Xavier412958: r就知道 04/01 00:16
→ teruhyde12 : 馬龍才不是只被喬丹擋，喬丹不在的那兩年他有趁機 04/01 00:16
→ teruhyde12 : 跳出來嗎？ 04/01 00:16
推 davy50707 : TD旁還是有C 大羅 奈斯特洛維奇 穆罕默德 歐貝托 04/01 00:17
→ davy50707 : 史普利特 04/01 00:18
推 wangman : 馬龍 04/01 00:18
推 Wb2029T : 馬龍一票 04/01 00:19
推 jehow : 馬龍 爵士那什麼鳥陣容 巔峰TD來也拿不了冠 04/01 00:20
推 fascinated : 論實力技巧，各有千秋，所屬的球隊在各自的年代裡也 04/01 00:20
→ fascinated : 算是強權 。但至於總冠軍數這東西，有時候不光是講 04/01 00:20
→ fascinated : 實力，還有很多潛在因素，如健康、隊友支援、裁判判 04/01 00:20
→ fascinated : 決之類，其實沒什麼好比較，比賽好看就夠了 04/01 00:20
推 kaede0711 : 你看TD季後賽的PER就不會說出馬龍略勝一籌了 04/01 00:20
→ efbnm753 : 所以td如果只有一冠還是兩冠我也不會覺得他一定贏馬 04/01 00:20
→ efbnm753 : 龍阿，可是今天他有五冠 04/01 00:20
推 Xavier412958: Malone四十歲之齡限制Duncan的FG%和FT%，還是在季 04/01 00:21
→ Xavier412958: 後賽 04/01 00:21
推 unexpect : TD+1 不過馬龍的球風比較像傳統觀念對四號位的要求 04/01 00:21
→ bn5566 : Dirk新心中永遠第一在再來Ducan 04/01 00:21
→ kaede0711 : 說限制的把大歐給的壓力當死人 04/01 00:21
→ YamagiN : TD就是個C 就算是在大羅旁邊 他還是比大羅像傳統C 04/01 00:22
推 kootiger : TD拉開空間也可吧 04/01 00:23
→ kaede0711 : 4號會的TD全部都會，沒有什麼他就是C，不如說他是典 04/01 00:25
→ kaede0711 : 型的45號通吃 04/01 00:25
推 deanisme : TD要是打PF時間多於C的時間 就毫無疑問是我心中最 04/01 00:26
→ deanisme : 佳PF了 04/01 00:26
推 love1500274 : 你直接Google NBA historical PF ranking 04/01 00:27
推 BoYuYou : 五冠佛 04/01 00:27
→ love1500274 : 所有人都是把TD 放第一 04/01 00:27
推 Xavier412958: 2004那年本來是歐肥要去對位Duncan的，但是他懶，就 04/01 00:27
→ Xavier412958: 給Malone去守...... 04/01 00:27
→ jehow : 歷史定位就是那麼殘忍 沒冠什麼都不是 也別怪抱團 04/01 00:29
推 ppo7741 : 還需要選嗎......Timmy 04/01 00:29
→ jehow : 論巔峰 老巴KG都不會輸TD 比數據 馬龍也贏 輸在沒冠 04/01 00:30
→ kaede0711 : 而且TD這五冠前期對上歐布，後期對上姆斯三巨頭，絕 04/01 00:31
→ kaede0711 : 不比馬龍遇到MJ難度來得低多少 04/01 00:31
推 leo755269 : kaede講到重點 石佛根本是很全能的長人 策應,苦工, 04/01 00:31
→ leo755269 : P&R,中距離等都精通 真的不懂什麼叫沒PF打法 04/01 00:32
推 Xavier412958: ......Jordan的等級不是你說的三人可以比的 04/01 00:32
推 qcqcqcqcqc : 各有各的風格 DIRK的無解單腳踹蛋後仰跳投也很Op 04/01 00:33
→ Xavier412958: Duncan唯一不太行的大概就FT，不夠準且太不穩定，總 04/01 00:33
→ Xavier412958: 是大幅波動 04/01 00:33
→ kaede0711 : 石佛這20年為了使球隊能配合潮流不知道換過多少打法 04/01 00:33
→ kaede0711 : 歐布三連霸跟姆斯加起來也是6冠，難度哪裡比較低啊 04/01 00:34
→ kaede0711 : ，MJ中間還退1年半怎麼沒趁機登頂？ 04/01 00:34
推 skrexepz : 絕對TD 馬刺強了二十年欸 04/01 00:34
推 Xavier412958: Jordan本身的等級就比LBJ Shaq kobe都要高一級..... 04/01 00:36
推 BoogieNei : MJ的確神，但也不是生涯每年都冠軍= = 04/01 00:36
→ jehow : 隊友差很多 旁邊白熊換成大羅 MJ也要輸 有鬼禿 帕克 04/01 00:37
推 johnli : 講的好像jordan每年都打總冠軍賽 擋了馬龍整個生涯 04/01 00:38
推 Xavier412958: 你所謂的歐布與姆斯合計8座FMVP，Jordan一個人就6座 04/01 00:38
→ Xavier412958: 了 04/01 00:38
→ jehow : 防守大鎖 再看看馬龍旁邊有誰 老史+一個白人射手 04/01 00:38
推 Dope5566 : Oakley吧 04/01 00:39
→ Dope5566 : 我是說打架方面 04/01 00:39
→ Xavier412958: 重點是，鹽湖城一個超級小城市，聖安東尼奧是全美十 04/01 00:39
→ Xavier412958: 大城市 04/01 00:39
→ Xavier412958: 是的，聖安東尼奧人口規模多達全美第八名，根本就要 04/01 00:39
→ Xavier412958: 算大城市 04/01 00:39
→ kaede0711 : 講的好像MJ擋了馬龍整個生涯+1 04/01 00:40
→ Xavier412958: 至少Malone最顛峰的兩年被Jordan擋了...... 04/01 00:40
推 icou : 一直拿MJ出來說也是莫名奇妙，所以Malone將近二十年 04/01 00:40
→ icou : 生涯沒奪冠都是在總冠被MJ擋下嗎？要這麼說的話先 04/01 00:41
→ icou : 說說猶太打進總冠幾次？ 04/01 00:41
→ Xavier412958: Duncan最顛峰的那年是49勝籃網在面對他，難度差很大 04/01 00:41
→ Xavier412958: ...... 04/01 00:41
→ kaede0711 : 而且你沒注意到我提的是橫跨20年跟這三個史上十大球 04/01 00:41
→ kaede0711 : 星對上，你自己推算看看沒這三個人TD生涯會拿幾冠， 04/01 00:41
→ kaede0711 : 而沒MJ，馬龍頂多2冠而已 04/01 00:41
推 chink5566 : Tim Duncan 04/01 00:41
→ Xavier412958: 聖安東尼奧補強的空間比鹽湖城大多了，鹽湖城幾乎沒 04/01 00:41
→ Xavier412958: 有外援...... 04/01 00:41
→ g7a7n7 : TD那雜魚憑什麼排 04/01 00:43
推 vvnbear : TD打法偏中鋒不像、Dirk外線太準不像、KG太全能不 04/01 00:43
→ vvnbear : 像、老巴太矮不像，恭喜Malone才是史上第一毫無爭 04/01 00:43
→ vvnbear : 議的大前鋒，現在也沒有純PG了，恭喜老史後無來者 04/01 00:43
推 AaronGordon : LBJ 04/01 00:44
推 qcqcqcqcqc : 因為現在都沒有傳統中鋒 所以沒看舊時代NBA的會覺得 04/01 00:44
推 blackdevil : 馬龍防守的確有被低估，但只看04在那抽板凳就認為 04/01 00:45
→ blackdevil : 防守接近TD也有點誇張 04/01 00:45
→ qcqcqcqcqc : TD像中鋒 04/01 00:45
→ vvnbear : 用一些排擠刪除法拿出來當論述，自己開心就好啦！ 04/01 00:45
→ daggoth : 沒錯TD那廢物憑甚麼拿出來比? 五冠廢物 其他人? 嘻 04/01 00:45
→ jehow : 防守一定輸TD的 但是進攻贏不少 兩人得分壓力差太多 04/01 00:46
推 blackdevil : TD擔當全隊的防守中樞加上火鍋的攻守轉換能力，真 04/01 00:47
→ blackdevil : 的是讓他到老都還有一定實力 04/01 00:47
推 chnecklace : ...td完全不用討論了吧 04/01 00:47
→ clarkyoona : 標題討論頂點的話 能拉開場上空間投三分的頂點Dirk 04/01 00:48
→ clarkyoona : 45度角無解打版的頂點TD 強硬生化頂點Malone其他的 04/01 00:48
→ clarkyoona : 都不列了 大家打法都不太相同，你要找什麼頂點？用 04/01 00:48
→ clarkyoona : 位置分很簡單，但也太淺。 04/01 00:48
推 Xavier412958: Malone顯然應該要拿到一些credit的，至少不應該忘記 04/01 00:48
→ Xavier412958: 前人的功績. 04/01 00:48
推 treeson : 現代來講，要有好的協防能力、也要有點射程 04/01 00:48
→ Xavier412958: 起碼給他一個「本來的第一PF」頭銜吧...... 04/01 00:49
→ vvnbear : 馬刺終結湖人王朝、把LBJ三王打到拆夥，TD都是馬刺 04/01 00:49
→ vvnbear : 最強的後盾，部長只記得49勝的籃網，繼續排擠刪除 04/01 00:49
推 johnli : 本來第一那就是第二啊 04/01 00:49
→ wugi : TD啊老了還狂電顛峰母斯 04/01 00:49
推 icou : Malone的確算是神獸級的、曾經的第一PF沒有錯 04/01 00:51
推 sixis : Yi定是你 04/01 00:52
→ icou : 他的全NBA第二總多分、PF第一高分就是事實 04/01 00:52
推 Xavier412958: 打贏三王的首功根本不是Duncan，他當時都退居二線了 04/01 00:52
→ Xavier412958: ...... 04/01 00:52
推 js2a117573 : 馬龍抽板凳時機不太好抓 我只成功過一次 04/01 00:52
→ kaede0711 : 沒忘記馬龍功績啊，0冠靠累積數據能當公認第二的也 04/01 00:52
→ kaede0711 : 只有他了，但是不太懂TD強成這樣公認第一有什麼好疑 04/01 00:53
→ kaede0711 : 問的 04/01 00:53
→ kaede0711 : 這樣跟說因為老史是純控衛王所以第一PG應該是他不是 04/01 00:53
→ kaede0711 : 魔術有什麼兩樣 04/01 00:53
→ icou : Duncan的功績和強是全方位的、是表面也是內裡的 04/01 00:53
噓 BIGBBB : 這還討論的那麼開心 04/01 00:54
推 Xavier412958: 強成這樣怎麼會跟49勝籃網打到4:2......然後2005冠 04/01 00:54
→ icou : 表面上Duncan拿了五冠 背後他塑造了馬刺的優良文化 04/01 00:54
推 dwc999 : 給Xavier大，前面講歐布熱火三巨頭跟MJ比，是指TD 04/01 00:54
→ dwc999 : 面對他們的時候，湖人三連霸、熱火2連霸和公牛王朝 04/01 00:54
→ dwc999 : 時期的強度差不多吧！這些人生涯和MJ等級有差不是 04/01 00:54
→ dwc999 : 重點 04/01 00:54
→ Xavier412958: 軍賽單節七罰全投丟差點敗掉球賽...... 04/01 00:54
→ dustinhuang : 而且很重要的一點是TD季後賽會爆發 馬龍反而會變弱 04/01 00:54
→ Xavier412958: 公牛王朝的等級也明顯要更高一級的，好不好？ 04/01 00:55
→ icou : 馬刺連續季後賽和連續50勝的傳奇紀錄 Duncan功很大 04/01 00:55
推 bg784533 : 大後鋒頂點呢 04/01 00:55
推 weinberger : 一直講TD是C的也很好笑啦 PF的事情他哪一樣做不好? 04/01 00:56
→ icou : 要這麼說，Utah只進兩次總冠、多次一輪GG，怎麼說? 04/01 00:56
→ weinberger : 多做了一些c的事情就要被歸類? 04/01 00:56
推 Xavier412958: 公牛王朝一口氣有三年戰績聯盟第一，湖人三連霸加 04/01 00:57
→ Xavier412958: 熱火二連霸也不過兩次戰績聯盟第一，比什麼？ 04/01 00:57
→ weinberger : 老馬沒冠軍說是命也好是實力也好 總之他在NBA20年 04/01 00:57
→ icou : 要從別人功績中挑不完美之處，那彼此之間挑不完啦 04/01 00:57
→ weinberger : 一個冠軍都沒有 你要說他排第一? 省省吧 MJ也才擋 04/01 00:57
→ weinberger : 了他兩次是要說嘴一輩子喔 04/01 00:58
推 BoogieNei : 所以爵士每年都在季後賽被公牛幹掉？ 04/01 00:58
→ kaede0711 : 你真的不需要強調公牛多強，因為事實上即便給馬龍打 04/01 00:58
→ kaede0711 : 贏也只是2冠，又不是8連亞 04/01 00:58
→ icou : 重點是玄冥也只被MJ擋下兩次 其他季甚至衝不出西區 04/01 00:58
推 dwc999 : 至少OK 16-1那年不輸公牛吧 04/01 00:58
推 rs813011 : 姆斯那麼多亞軍也是因爲對面也是歷史級的 04/01 00:59
→ icou : 姆斯多次亞軍被笑 殊不知要拿亞軍都已是天大難度 04/01 01:00
→ kaede0711 : 還有別忘了公牛王朝是建立在他們的二當家太早簽約領 04/01 01:00
→ kaede0711 : 的那個血汗薪水 04/01 01:01
推 dwc999 : 湖人熱火沒拿戰機第一，就是有幾次被馬刺拿下不是 04/01 01:01
→ dwc999 : ？ 04/01 01:01
推 weinberger : 公牛多強大家都知道 但MJ也就擋了其他人6次 04/01 01:01
推 rs813011 : MJ就厲害在要嘛拿冠要嘛不進總決 04/01 01:01
→ kaede0711 : 你要套用在現在隨便個副手都能領20M以上的設計，要 04/01 01:01
→ kaede0711 : 王朝真的玩電動比較快 04/01 01:01
推 Xavier412958: 爵士最可憐的是從來沒有裁判愛，不會像湖人或馬刺一 04/01 01:01
→ Xavier412958: 樣可以享有哨音或禁賽爭議...... 04/01 01:01
推 nangaluchen : TD一票 幾乎沒有弱點的人 04/01 01:02
→ Xavier412958: 湖人和馬刺2002與2007享有的裁判優待是爵士不可能 04/01 01:03
→ Xavier412958: 擁有的...... 04/01 01:03
推 weinberger : 阿不就好可憐 給了你20年時間拿不到冠軍 少在那牽拖 04/01 01:04
推 BoogieNei : 照他邏輯就是宅爵陣容太爛、又有MJ”每年”把關， 04/01 01:04
→ BoogieNei : 不然馬龍一定有冠軍，馬刺都對手普普，陣容豪華，TD 04/01 01:04
→ BoogieNei : 靠體系隊友之類的 04/01 01:04
→ dustinhuang : 好了啦 有夠煩 04/01 01:04
推 icou : Xavier你要這麼說的話，就是說爵士連在西區都備受欺 04/01 01:04
→ weinberger : 事實上夠強的話 就是有機會拿冠軍 例如歐拉 04/01 01:04
推 currit : 不要整天說40歲Malone防守很好 站她旁邊世紀後賽才 04/01 01:07
→ icou : 負?但會到18球季中9季"西區第一輪敗北"的程度? 04/01 01:07
推 ahinetn123 : 原來這是部長 見識到了 lol 04/01 01:07
→ currit : 會認真防守的俠客 而且協防守很好 04/01 01:07
推 kai0117 : TD 或 KG 我比較喜歡KG 04/01 01:08
→ icou : 講實話 馬龍在爵士18季 有9季是西區第一輪敗北 04/01 01:08
推 weinberger : 老馬打球方式裁判沒給愛?光賞在上將頭上那拐拿到現 04/01 01:08
推 Xavier412958: Malone一定覺得很不公平，憑什麼自己的MVP賽季要對 04/01 01:08
→ Xavier412958: 上69勝隊伍，Duncan卻只需要解決49勝隊伍...... 04/01 01:08
推 supreme2430 : 投郵差一票 04/01 01:08
→ weinberger : 在不知道要禁賽幾場? 老史那種小動作要被罰多少錢? 04/01 01:08
→ icou : 從這角度看來 要牽拖到「MJ擋了馬龍」 似乎不太對 04/01 01:09
推 love1500274 : 07享有裁判優待 你平行時空喔 04/01 01:09
→ Xavier412958: 90年代那種動作根本家常便飯，在當時哪會動員禁賽？ 04/01 01:09
→ kaede0711 : 那是因為人家TD要過西區才有東區甜頭吃，別忘了90是 04/01 01:09
→ kaede0711 : 東強西弱，連西區都過不去該說什麼 04/01 01:09
→ icou : 還在跳針 Utah連西區都衝不出去還死在一輪要怪誰? 04/01 01:10
噓 x4068 : td差遠了，黃泓瀚第一沒什麼爭議吧 04/01 01:10
→ Xavier412958: 至少他是明著來打拐子，又不是包溫那種偷埋地雷.... 04/01 01:10
→ weinberger : 爵士衝出西區幾次?拜託牽拖也要做點功課吧 04/01 01:10
→ iecdalu : 誰可以幫忙解釋22樓的邏輯，我看不懂 04/01 01:10
噓 ashinsr : Booooooooooozer 04/01 01:10
推 mekiael : 想都不用想 TD 04/01 01:10
→ kaede0711 : 真的要講大猩猩才是最有資格靠北被MJ擋的人 04/01 01:10
→ Xavier412958: 2007明明雙方主力都有在衝突時進場，卻只禁賽太陽 04/01 01:11
→ Xavier412958: 的隊員 04/01 01:11
→ icou : TD那年代都說西冠賽才是總冠 別人馬刺就是挺過來啦 04/01 01:11
→ iecdalu : 看到了，原來20樓他自己有解釋 04/01 01:11
推 BoogieNei : 無言惹.... 04/01 01:11
推 sezna : 爵士一輪遊時也要怪MJ嗎 04/01 01:11
→ Xavier412958: 90年代東強西弱？明明是東西均勢好嗎？東強西弱是80 04/01 01:11
→ Xavier412958: 年代的事欸 04/01 01:11
推 currit : TD一定覺得很不公平 為何擋下湖人連霸讓人去組F4 04/01 01:11
→ weinberger : 那2007冠軍不算阿 還贏4個咧XD 04/01 01:12
→ currit : 還被人小看? 04/01 01:12
→ icou : 再強調一次 馬龍Utah的18季 9季掛在一輪 怨不得人 04/01 01:12
推 sezna : 而且馬龍季後賽慣性軟掉怎麼不提 04/01 01:13
推 leo770603 : 魔術 MJ LBJ TD 賈霸 歷史最佳五人 04/01 01:13
→ justice0926 : TD啊 沒冠的跟冠軍不夠的就別提了 歷史地位差很多 04/01 01:14
推 Xavier412958: Duncan一生握有好幾位防守隊伍常客的隊友跟他支撐 04/01 01:14
→ Xavier412958: 防守，又有史上四大教練之一的人永生相挺，根本幸 04/01 01:14
→ Xavier412958: 福到爆...... 04/01 01:14
→ currit : 整天說Malone沒隊友 老史可是頂級後衛而且同隊多久 04/01 01:14
推 love1500274 : 好啦 五冠都沒打過MJ 都該畫上星號 ^^ 04/01 01:14
→ currit : 說教練 教皇 是喊假的? 04/01 01:15
推 icou : 痾....馬龍的隊友是史上前三甚至前二PG的老史耶.... 04/01 01:15
推 weinberger : 現在又扯幸福了?TD沒那種人格特質會幸福那麼久? 04/01 01:15
→ icou : 我只覺得要是TD+老史 TD應該會幸福到飛天吧XDDD 04/01 01:15
推 BoogieNei : 好啦馬龍運氣超差，運氣好的話應該10冠起跳 04/01 01:15
推 sezna : 老史應該沒到前二pg啦 04/01 01:15
→ currit : 兩老可是幾乎生涯都同一隊耶 04/01 01:16
推 Xavier412958: 就算Popo和老史互相抵銷好了，馬刺那邊還有Robinson 04/01 01:16
→ Xavier412958: Ginobili Parker Leonard，爵士這邊則是教皇，很 04/01 01:16
→ Xavier412958: 明顯馬刺那邊的頂級資源量大勝 04/01 01:16
推 lerss : 歷史地位一定TD，論球賽影響力我會選馬龍就是了 04/01 01:17
推 BoogieNei : 還有替老史抱不平，被當空氣幫QQ 04/01 01:17
噓 MOTONARI : 我以為這是休季期才會冒出來的問題 年經文 04/01 01:17
→ sezna : 所以爵士選秀都在幹嘛 04/01 01:17
推 weinberger : 見鬼了 爵士不會選人 不會養人 要怪TD嗎? 04/01 01:17
→ Xavier412958: 選秀功力不如馬刺呀，市場大小更是慘輸 04/01 01:18
→ BoogieNei : 老史比波波XDDDDD 04/01 01:18
→ currit : 50大巨星 你會算上TD 鬼切 可愛 04/01 01:18
噓 DK47 : 每個月都要戰一次 04/01 01:18
→ weinberger : 後段選秀養出TP跟MG TD的功勞不小 04/01 01:18
→ currit : 更正 TP 鬼切 可愛 04/01 01:19
推 icou : 老實說你要這樣算 算不完 反正成績不如預期總有理由 04/01 01:19
→ Xavier412958: 這就像以前的KG VS TD話題一樣，看榮譽一面倒，但 04/01 01:19
→ Xavier412958: 問題是其中有一方年輕時的隊友教練資源根本慘敗 04/01 01:19
→ icou : 那你怎不說馬龍老史健康搭配十數載這優勢? 04/01 01:19
→ weinberger : 真的牽拖成這樣 我也可以算是運氣不好沒那冠軍了 04/01 01:20
推 BoogieNei : 我覺得yi很衰，要是運氣好應該六冠起跳 04/01 01:20
→ Xavier412958: 看看明尼蘇達灰狼吧，那種陣容根本見不得人......KG 04/01 01:20
→ icou : 真要說的話馬刺根本也是經歷很多磨合換血期 04/01 01:20
噓 DK47 : 承認TD得到的支援比較多很困難嗎 04/01 01:20
→ icou : 換句話說 DUNCAN加速換血和磨合就是他的價值所在 04/01 01:20
→ weinberger : 我運氣不好 沒投好胎 害我沒拿NBA冠軍 我恨 04/01 01:20
推 sezna : KG的肥約卡死 不怪他但是影響很大 04/01 01:21
→ icou : 搞清楚 不是TD得到的支援多 而是TD的技術個性加速了 04/01 01:21
→ weinberger : 少在那邊提KG KG算哪根屁毛可以跟TD比? 04/01 01:21
→ icou : 馬刺的融合和成長 這些未必是數據看得出來的 04/01 01:21
推 Xavier412958: 比幸運程度，Duncan搞不好還在Kobe之上 04/01 01:21
→ sezna : 都怪運氣就好了 04/01 01:22
推 KatanaW : 除了TD還會有誰？馬龍還抱腿失敗耶 04/01 01:22
→ weinberger : 給KG跟年輕的TP一隊 他大概先動手揍TP了 成長個屁 04/01 01:22
→ KatanaW : 沒料到會被一個副手扯後腿 終身無冠 04/01 01:22
推 BoogieNei : 現在是在比什麼？運氣還是球隊還是啥啊 你搞得我好 04/01 01:22
→ BoogieNei : 亂 04/01 01:22
推 currit : TP選秀一輪尾 鬼切可是二輪 把隊友帶起來為何不能算 04/01 01:23
→ currit : TD功勞? 04/01 01:23
→ icou : 剛進來的鬼禿和跑車，你以為換個老大來帶，也能夠發 04/01 01:23
→ icou : 揮的那麼好嗎?連POPO都說TD塑立了他帶隊的權威了 04/01 01:23
→ kaede0711 : 先揍TP我大笑 04/01 01:23
→ BoogieNei : TD史上運氣最佳大前 這樣好了 04/01 01:23
推 Xavier412958: 一出道即加盟一支長年季後賽甚至50勝的大城市隊伍， 04/01 01:24
→ Xavier412958: 先有巔峰後段的五十大巨星相棒，接著陸續有過數位 04/01 01:24
→ Xavier412958: 明星隊友，幾乎沒間斷過，同時還有三代的防守悍將 04/01 01:24
→ Xavier412958: 當隊友，外帶一位名人堂教練 04/01 01:24
推 poweryeh : TD有能力讓隊友更好啊 馬龍咧?身邊有史上最佳純控衛 04/01 01:24
→ Xavier412958: 這樣的經歷，很難不說Duncan是史上最幸運的球員.... 04/01 01:24
→ BoogieNei : 你講的好像有一部分是TD加入後帶出來的唷 04/01 01:25
→ icou : TD就是能夠讓上將退休之後 還讓國際球員的TP&Manu 04/01 01:25
推 yogun : TD真的超猛 04/01 01:25
→ icou : 馬上融入!你以為有幾個人做得到這樣? 04/01 01:25
→ poweryeh : 你哪一隻眼看到TP跟MANU一開始就是明星球員?? 04/01 01:25
推 Xavier412958: 培養明星球員，這實在扯不到球員身上，培養是教練在 04/01 01:26
→ Xavier412958: 做的事情 04/01 01:26
推 weinberger : 笑死人 給老馬三個五十大球星他也沒拿冠軍阿XD 04/01 01:26
→ icou : TP鬼禿一開始被罵多慘?他們選秀多前面? 04/01 01:26
推 currit : 去看看03TD奪冠那年陣容 幸運? 04/01 01:26
推 BoogieNei : 反正討論TD或波波的時候就會出現這類文了，TD靠體系 04/01 01:26
→ BoogieNei : 、體系靠波波、波波靠TD 04/01 01:26
→ icou : 還說啥比KOBE幸運 前有歐肥 後有已經成熟的P.Gasol 04/01 01:27
推 DK47 : 笑死人 03年沒老馬湖人打得到冠軍戰？ 04/01 01:27
→ Xavier412958: 史上最不幸的兩個大前鋒：Malone KG 04/01 01:27
→ icou : ....沒必要把KG一起拖下來，別人後來組團奪冠 04/01 01:28
推 sezna : Kg有1冠 不要跟馬龍比喔 04/01 01:28
→ icou : Malone也組了，真說不幸這一點的確不幸啦 04/01 01:29
推 BoogieNei : 原來NBA10%球技 90%運氣呀(筆記 04/01 01:29
推 poweryeh : 馬龍真的很不幸 連抱大腿都失敗 XXD 04/01 01:29
推 weinberger : 其實就跟一堆平庸的業務在嘴頂尖的業務一樣 04/01 01:31
推 sezna : 用這種講法DH也是運氣很爛 04/01 01:31
→ weinberger : 他只是運氣好啦 講白一點 機會給你的時候有把握嗎? 04/01 01:31
推 geniuseric : TD吧 04/01 01:31
→ weinberger : 沒有就是實力不足 承認很難嗎? 20年時間夠證明了吧 04/01 01:32
推 leo755269 : 不就部長正常能量釋放 怎麼一堆人陪他玩啊XDDDDDDDD 04/01 01:32
推 icou : 光是馬龍生涯起步和巔峰都和老史搭檔 就不知道已經 04/01 01:32
推 KatanaW : Kobe才是幸運超人等級的 先進豪門湖人後有巔峰歐肥 04/01 01:32
→ icou : 比多少球員幸福了 04/01 01:32
→ KatanaW : 起跑點就先偷三冠了卻自己搞砸連霸還鬥老大怪誰 04/01 01:33
推 Xavier412958: Malone運氣壞不只是冠軍，他連MVP都要跟Jordan競爭. 04/01 01:33
推 DK47 : 你要不要說說除了老史半殘的老何哪個幫手端得上台 04/01 01:33
推 leo755269 : 論史上最幸運你家皇上不二人選啦 沒雷槍救命三分+跨 04/01 01:33
→ leo755269 : 人 就只是一個靠轉隊抱腿的史上最過譽Chosen One啦 04/01 01:33
→ DK47 : 奪冠從來就不是一個人的事 04/01 01:34
→ KatanaW : TD有兩冠是從巔峰火腿手上打下來的 誰純度高還用講 04/01 01:34
推 spa910542 : 最喜歡DirK，但說到最強PF...TD跟老馬真的很難選 04/01 01:35
→ leo755269 : 2013 冠軍G6 Q4最後一分鐘打那什麼狗屎 完全靠雷槍 04/01 01:35
→ leo755269 : 救起來 04/01 01:35
→ spa910542 : 純籃球技巧TD略勝，但場上不是只有技巧，老馬在髒活 04/01 01:35
推 DK47 : 用這點批評老馬個人實力不足實在說不過去 04/01 01:36
→ spa910542 : 士氣方面比較能夠帶動 04/01 01:36
推 BoogieNei : 無冕王者馬龍～ 無冠界第一PF 平行運氣好界第一PF 04/01 01:37
推 icou : 從來沒批評老馬 只是說TD的貢獻是更全方位而已 04/01 01:37
→ BoogieNei : 從來沒說老馬個人實力不足啊 04/01 01:37
噓 bigDwinsch : Xavier412958 04/01 01:37
→ icou : 場上有貢獻 場下塑造團隊文化 04/01 01:38
推 Xavier412958: 史上冠軍賽單節最差表現，我想還是2005年G5的Duncan 04/01 01:38
→ Xavier412958: 喔，單節7罰「全部」落空XDD 04/01 01:38
推 welerncom : TD比較好，老馬拿球我覺得威脅沒那麼大，TD拿球必包 04/01 01:38
→ BoogieNei : 你自己也說了 第一PF又不是只看實力 04/01 01:38
→ Xavier412958: Shaq都不曾會這樣子...... 04/01 01:38
→ icou : 以單場甚至單節表現這格局來評斷球員 那我也無言了 04/01 01:39
→ Xavier412958: 奇怪，我怎麼記得2013年G6LBJ最後一分鐘有投進一顆 04/01 01:39
→ Xavier412958: 三分球？ 04/01 01:39
→ icou : 我倒是不覺得五冠的成就會因為單節罰球落空遜色多少 04/01 01:39
推 Rusty2684 : TD防守贏很多 馬刺少了TD整隊協防差很多 04/01 01:40
→ icou : 我以為現在是討論PF的整體，原來是討論單節罰球啊XD 04/01 01:40
推 Xavier412958: 是有人先拿某場球賽的其中一分鐘在污衊球員的欸.... 04/01 01:41
→ atking : 老馬如果當初厚著臉皮先抱喬神腿再逃跑抱歐拉腿 現 04/01 01:41
→ atking : 在也是被吹得不要不要的 04/01 01:41
推 weinberger : 咦?聽說關鍵罰球手軟老馬也是很有經驗齁? 04/01 01:41
→ Xavier412958: 7罰全部落空這個應該是創下歷史紀錄的，Shaq都不曾 04/01 01:41
→ Xavier412958: 會有這種囧樣...... 04/01 01:41
→ leo755269 : 麼幸運的被雷槍救吧..... 04/01 01:42
→ Xavier412958: 何況有人拿某一分鐘黑球員，結果那一分鐘該球員進了 04/01 01:42
→ Xavier412958: 一記關鍵三分球XD 04/01 01:42
→ nuturewind : 月經文系列又來了，怎麼每隔一段時間就會有人提這個 04/01 01:42
→ nuturewind : 然後戰一波，等下下面系列串又會出現KG.司機嗎？… 04/01 01:42
→ wain23 : 老馬的抄截數就擺在那... 04/01 01:42
→ Xavier412958: 我倒是記得，雷槍三分球之前LBJ自己先砍進一個三分 04/01 01:43
→ Xavier412958: 球～ 04/01 01:43
→ leo755269 : FG-FGA:1-3 外加2TO 進顆三分好像很光榮....... 04/01 01:44
→ leo755269 : 沒雷槍那顆 根本是要敗掉冠軍 04/01 01:45
推 Xavier412958: Malone的罰球再怎麼樣都不會單節七罰落空，更不會 04/01 01:46
→ Xavier412958: 單一年度季後賽0.478的罰球成績...... 04/01 01:46
→ Xavier412958: 沒Horry那顆，2005馬刺就是首隻2:0領先被直落四輸 04/01 01:46
→ Xavier412958: 掉的隊伍 04/01 01:46
推 leo755269 : Duncan生涯單季最高FT% 有81.7%喔 還是禁區球員呢 04/01 01:47
→ leo755269 : 某人生涯最高是....? 我就不說啦 04/01 01:48
→ Xavier412958: 罰那麼少也敢講...... 04/01 01:48
→ Xavier412958: Duncan生涯最低59.9%，平均才69.6%，一半時間低於7 04/01 01:48
→ Xavier412958: 成 04/01 01:48
→ leo755269 : 比不過牽拖小樣本囉 統計系同學XDDD 04/01 01:49
推 poweryeh : 辛苦你找數據了！只有罰球無法把TD第一拉下來喔 04/01 01:49
推 weinberger : 好 老馬罰球比TD穩 沒爭議 可惜沒辦法在總冠軍賽 04/01 01:49
→ weinberger : 證實這點 因為老馬樣本數..... 04/01 01:50
推 Xavier412958: 退居二線的球員罰球自然比較輕鬆啊，因為場上任務 04/01 01:50
→ Xavier412958: 減輕，可以留有較多體力 04/01 01:50
→ weinberger : 我是不知道講這7顆罰球幹嘛啦 現在是輸五個金盃耶 04/01 01:51
→ Xavier412958: 看就知道2013的Duncan已成為副手，不用像LBJ Malone 04/01 01:51
→ Xavier412958: 那樣動不動扛大堆重任...... 04/01 01:51
→ weinberger : 5個總冠軍你想用7顆罰球黑掉喔? 旁邊玩沙好嗎? 04/01 01:51
推 leo755269 : 2013年 冠軍賽G6 TD上半場直接就25分灌進 副手.... 04/01 01:52
推 johnli : 只是得分方面不用抗重任 防守很多還是仰賴td 04/01 01:52
→ Xavier412958: 我只是想說Duncan2005那座FMVP不是很有含金量. 04/01 01:52
→ leo755269 : 照那麼講 生涯都當一哥的 怎麼還要轉隊才贏副手啊? 04/01 01:52
推 poweryeh : 當副手總比抱大腿好 還抱失敗 04/01 01:53
→ weinberger : 那怎麼辦?老馬連FMVP的邊都沒沾上耶 04/01 01:53
噓 mhfo3035 : 又有姆斯的事了 04/01 01:53
→ johnli : 快退休前還進防守第一隊 04/01 01:53
→ mhfo3035 : 討論大前結果把小前抓出來？ 04/01 01:53
推 icou : 總之 老馬爵士18季 9季西區一輪遊 END 04/01 01:53
→ poweryeh : 講FMVP幹嘛 馬龍又沒有 xd 04/01 01:54
推 Xavier412958: 下半場加延長賽Duncan拿幾分？5分，兩個三分球都不 04/01 01:54
→ Xavier412958: 到...... 04/01 01:54
推 BoogieNei : 怎覺得你在幫老馬倒忙啊 04/01 01:54
→ leo755269 : weinberger 他只是單純借郵差的強來達到他的目的 04/01 01:54
噓 DK47 : 言下之意九季一輪遊都老馬的鍋? 04/01 01:54
→ icou : 先別提FMVP了 一半時間分區一輪遊，這........ 04/01 01:54
推 Jaydavid : TD後期根本是退居二線了吧 04/01 01:55
→ DK47 : 所以奪冠是一個人的事還是一個團隊的事 04/01 01:55
→ Xavier412958: 7罰不進這恐怕是史上最沒有信心的冠軍賽表現，會「 04/01 01:55
→ Xavier412958: 連續」7罰不進已經是心理素質的問題了...... 04/01 01:55
→ poweryeh : 後期的確是退到二線 但關鍵時刻還是會給duncan 04/01 01:56
→ icou : 沒說老馬的鍋 只是老馬是主將而已 04/01 01:56
推 KKKAO : 5>0 就差超級多了好嗎... 04/01 01:57
→ poweryeh : 13-14西冠G6打雷霆 最後也是靠duncan連續吃掉ibaka 04/01 01:57
→ poweryeh : 才贏 04/01 01:57
推 weinberger : 7罰不進然後咧? 冠軍還是拿到了阿XD 跳針要有限度 04/01 01:58
推 Jaydavid : 就像有些人會把Kobe的前三冠扣掉一樣意思 04/01 01:58
→ Xavier412958: 連續7罰不進卻能奪冠，不就是隊友特別給力？ 04/01 01:59
推 icou : 嗯嗯嗯 我是不太清楚 到底多少人會在乎你所謂史上 04/01 01:59
→ icou : 最低素質比較多 還是在乎五冠比較多就是了 04/01 01:59
噓 DK47 : TD很偉大 沒話說 他也有一個的偉大的團隊 04/01 01:59
→ Xavier412958: 拜託，連續7罰投丟根本是已經再懷疑人生的境界了... 04/01 01:59
→ DK47 : 馬刺球迷很幸運 更多小城市球隊等不到這奪冠方程式 04/01 02:00
噓 BoogieNei : 懷疑人生到生涯五冠 04/01 02:00
推 weinberger : 用7顆罰球來黑5個冠軍 這邏輯我不懂 04/01 02:00
→ BoogieNei : 這人生可真懷疑 04/01 02:01
→ DK47 : 只是覺得奪冠與否不在個人 04/01 02:01
→ weinberger : 那老馬一個冠軍都沒有 是懷疑???? 04/01 02:01
推 Jaydavid : 七顆罰球的邏輯就跟G6最後吃一把卡贏球一樣啊 04/01 02:01
→ weinberger : 奪冠與否不在個人 但連續20年無法奪冠 大部分時間 04/01 02:01
→ weinberger : 也都不在爭冠熱門 你要說跟td比第一大前? 04/01 02:02
推 Xavier412958: 老馬要是也搞一個7罰不中，早就被剃光頭，哪來的像D 04/01 02:02
→ Xavier412958: uncan一樣照樣奪冠...... 04/01 02:02
→ Xavier412958: 馬刺的隊友強大到可以容忍連續7罰不中...... 04/01 02:02
→ weinberger : 不好意思喔 老馬沒這個機會 顆顆 04/01 02:02
推 DK47 : 我有說要比嗎XD 04/01 02:03
→ weinberger : 因為窮極生涯 他沒沾過總冠軍地板幾次 這是差距 04/01 02:03
推 BoogieNei : 的確奪冠不在個人，但用這幫馬龍平反 我想是加不了 04/01 02:05
→ BoogieNei : 什麼分的 你說TD在這團隊佔了多大的比重 相輔相成 04/01 02:05
→ BoogieNei : 的 再者波波也說了 他能如此執教馬刺 是因為一哥TD 04/01 02:05
→ BoogieNei : 都願意這樣了 換做別人呢？ 04/01 02:05
推 hau7341 : 覺得馬龍實力比較強，但成就方面TD顯然更高 04/01 02:05
推 andy22ss : TD 04/01 02:06
→ hau7341 : 反正就這兩個搶第一PF就是了 04/01 02:06
推 Jaydavid : 其實冠軍數量差那麼多擺在那邊卻還是會被討論是否 04/01 02:06
→ Jaydavid : 最偉大，反而是凸顯... 04/01 02:06
推 f800830 : TD 04/01 02:08
推 buggie : TD就中鋒骨大前鋒皮~前期有歐尼爾掛大前鋒~ 04/01 02:08
→ buggie : 後期前鋒競爭激烈中鋒沒人了又改掛中鋒~ 04/01 02:09
→ buggie : 論數據耐戰力都輸馬龍好幾個檔次~ 04/01 02:09
→ buggie : 五冠~最後兩冠貢獻度很低了吧~前兩冠還雙塔 04/01 02:10
噓 King5566 : 馬的 馬刺近20年的強盛 TD這基石至少有一半功勞 還 04/01 02:10
→ King5566 : 有人在那邊靠隊友靠教練靠體系 你以為整個球隊核心 04/01 02:10
→ King5566 : 是誰 Malone才真的靠擋拆喇 還零冠 04/01 02:10
→ buggie : 史上最強大前鋒就是卡爾馬龍 04/01 02:11
推 buggie : 40歲馬龍守死巔峰TD~最強大前峰是誰04已經決定 04/01 02:15
→ buggie : 就像9495年歐拉幹掉三大中鋒,豎立 90最強中鋒地位 04/01 02:16
推 Iversonshao : 火神大我跟青峰啊 04/01 02:17
推 uiooiuuio : 馬龍輸在他在爵士隊 還有聯盟捧的紅衣光頭 04/01 02:22
→ hahaluck : 馬龍呀 另一個中鋒 要來跟大前鋒比就奇怪了 04/01 02:23
→ hahaluck : 成就冠軍多是有贏 但最強就不一定了 04/01 02:26
推 qo123520 : TD當之無愧 04/01 02:27
推 sinben : 叮噹肯 沒有别人了!!!!!!! 04/01 02:30
推 sinben : 還好數據扭解讀王已經被捅了 不然又要出來鬼扯蛋 04/01 02:34
推 versailles94: TD無誤阿 04/01 02:38
→ versailles94: 還有那超強大的心理素質 04/01 02:38
推 Hsu1025 : 馬龍 就數據好的名將阿 數據控的最愛 04/01 02:39
推 goolgo : 馬龍有助攻王輔助沒冠軍沒有藉口，說被mj擋但也沒有 04/01 02:39
→ goolgo : 常常進總冠挑戰mj 04/01 02:41
噓 gospursgo21 : MJ打棒球時 又可以拿歐拉救援 04/01 02:41
→ YesHi : 馬龍吧 我個人覺得TD算是C 04/01 02:42
推 nba407t : 當然是TD 老馬跟TD 不同檔次怎麼比 唯一的問題是 04/01 02:46
→ nba407t : TD的位置 04/01 02:46
推 hcder4126 : 這真的每年討論到爛了 TD基本上就是第一了 04/01 02:46
推 ftlion1648 : TD 04/01 02:54
推 YqYq5566 : 76人 沙威奇 bj4 04/01 03:03
推 nbcb : 沒什麼好討論的 TD是幾乎完美的球員 無論是領導力 04/01 03:28
→ nbcb : 或是場上的表現 任何打法跟陣容他都能適應 世上第一 04/01 03:28
→ nbcb : PF當之無愧 04/01 03:28
噓 danny3wu : 討論的不是位置嗎，跟球技不一樣吧有什麼好爭的 04/01 03:30
→ GAPB : TD基本上沒啥爭議 之前好像各媒體都排過了 04/01 03:36
推 humaisme : 老巴是小前鋒吧 04/01 03:38
推 winner356 : Webber 04/01 03:46
推 nashill13 : 馬龍明顯較強吧…TD是KG那個階層的 04/01 04:08
推 crow0801 : TD生涯前後期打法差很多 一直說他偏C的 應該都是沒 04/01 04:09
→ crow0801 : 經歷過前期 2007後才看球的 04/01 04:09
推 tahikuro : 前期他也是打C 自從他到馬刺 中鋒都是站在外面投籃 04/01 04:12
→ tahikuro : 名單寫中鋒其實都是打大前鋒 中鋒該做的是鄧肯做 04/01 04:15
→ tahikuro : 鄧肯如果前期不是偏C 聯盟剩歐尼爾莫寧柯瑞是中鋒了 04/01 04:17
→ tahikuro : 鄧肯是中鋒大前通包 一直否認他負責C的工作有何意義 04/01 04:17
推 ATand : TD後期願意當個副手而不是抱腿，這點就比馬龍受尊敬 04/01 04:19
→ tahikuro : 他就是一個中鋒最佳範本 卻說他是大前鋒 04/01 04:19
推 tahikuro : 多於中鋒 鄧肯在大前鋒位置他未必是範本 類型太多 04/01 04:22
→ tahikuro : 在中鋒位置他就是範本 為保護他的大前鋒地位 04/01 04:22
→ tahikuro : 一直試圖掩蓋他的中鋒色彩 04/01 04:23
噓 jay228 : TD只是運氣好 遇到好前輩 好教練 好制服組 04/01 04:28
推 LongoriaLin : 就TD了，毫無爭議，馬龍也很強，可是5>0 04/01 04:35
→ s127din : 什麼保護地位 我還真難想像TD會像鄉民這麼有心計 04/01 04:39
→ s127din : "挖C強者好多 那把我填成PF當個歷史第一" 真難想像 04/01 04:41
推 hiyuy : 想也知道是打PF的姆斯 04/01 04:45
推 DirkMavs : 絕對是TD 說馬龍被擋也沒進西決幾次 04/01 05:34
推 kuloda : Malone，TD我一直覺得在打中鋒 04/01 06:00
推 B05504021 : 論個人的話 大E應該前五 04/01 06:01
推 a032100 : Malone就算沒遇到MJ或Ola也打不贏歐肥+Kobe 但是TD 04/01 06:17
→ a032100 : 贏了 到底哪裡輸？ 04/01 06:17
推 Yves1020 : 周琦未來有機會 04/01 06:19
推 stunnerbhd : 說malone打不贏kobe和歐肥97 98遇到湖人8-1最好打 04/01 06:33
→ stunnerbhd : 不贏 04/01 06:33
推 lf25314 : 99年巔峰馬龍沒mj td奪冠誰強很明顯 04/01 06:37
推 loveyanzi03 : TDTDTD 04/01 06:41
推 ztdxqa : 絕對是TD 這位置競爭者太少了 Malone也只會得分而 04/01 06:42
→ ztdxqa : 已 04/01 06:42
推 s66449 : 5>>>>>>>>>>>0 04/01 06:43
推 Piston0317 : TD 04/01 06:54
推 jack19931993: TD 04/01 07:29
推 JerrySloan : 年紀最大的大三元是誰? 很多人還以為Malone不會灌籃 04/01 07:35
→ yauryo : TD個人數據不行 04/01 07:38
推 k870357 : 剃牙哥：蛤你說什麼外線 04/01 07:49
推 on32 : 99年時候老馬早就過巔峰+老史老化了 04/01 07:50
→ on32 : JAZZ最顛峰就是97-98那兩年 04/01 07:51
→ on32 : 火箭巔峰兩年進總冠沒MJ, 後來火箭也沒進總冠 04/01 07:51
→ on32 : 火箭前期80年代有進去看輸了 04/01 07:52
→ on32 : 球員or球隊巔峰期本來就不長 04/01 07:52
→ griffonshen : LBJ 04/01 07:55
推 on32 : LBJ也是搖擺人啦 04/01 07:57
噓 dickyman : 所以佐敦跑去打棒球 為什史上第一PF+史上前三PG 04/01 07:59
→ dickyman : 連西冠都拿不到呢 04/01 07:59
→ King5566 : 如果抽掉TD讓馬龍登頂 然後大前鋒的頂點0冠 呵呵 04/01 08:00
推 hau7341 : 99年馬龍巔峰？？ 04/01 08:03
推 bilibo : 下一篇 控球後衛的頂點 04/01 08:06
推 spoony : 就歷史第二人 LBJ 還爭什麼 04/01 08:15
推 pttnowash : 要考慮防守阿 04/01 08:18
推 GGdong : TD讓馬刺威猛這麼久+5冠就不知海放馬龍幾條街了 04/01 08:23
推 tempo123 : 大後鋒的頂點是哪位 04/01 08:26
推 bycarbird : 老馬 TD KG CW4 司機 我覺得後面感覺很難再看到大前 04/01 08:28
→ bycarbird : 鋒混戰的時代了 04/01 08:28
噓 la1aco : 月經文 04/01 08:30
噓 hijodedios36: 根本忽略TD的防守 屌打其他幾隻 04/01 08:36
推 Trulli : 歷史第一大前鋒就是TD 這沒什麼好討論的 04/01 08:46
→ zxc2027 : TD 毫無缺點的男人 04/01 08:49
推 winson543 : Malone啊，TD是中鋒 04/01 08:50
噓 la1aco : 下一篇 04/01 09:00
推 Calcifer : 選秀給你選會選誰？TD啊，講這麼多。 04/01 09:02
推 kogreece : TD 低調王者 04/01 09:03
噓 n10617 : 你說那個痛痛人Griffin? 04/01 09:11
推 edman008ptt : 只覺得太多人沒看過馬龍打球 唯一輸就沒冠而已 其他 04/01 09:13
→ edman008ptt : 搞不好td還輸 後期差太多 還有馬龍手肘很厲害呵 04/01 09:13
推 peter78963 : 我大TD 當之無愧 04/01 09:14
推 versace : Karl Malone 04/01 09:14
→ King5566 : 輸五冠講得雲淡風輕欸 大家拼死拼活 還有人不惜抱 04/01 09:18
→ King5566 : 腿 為了什麼？ 04/01 09:18
推 on32 : 看過04年F4 老馬40歲力抗巔峰姚明TDKG就知道 04/01 09:19
推 C00L : 基本上這種文一出來肯定會戰成一團沒有例外 XD 04/01 09:21
→ oklagg : 如果是現在這種球風，我覺得CW4可能會很屌 04/01 09:22
推 jack1563311 : TD無庸置疑 04/01 09:22
→ pllaayer : 鋪 GRIFFIN不輸鄧肯 是在污辱誰啊 04/01 09:23
推 King5566 : 現在這種球風 KG才真的屌爆了 04/01 09:24
→ windrain0317: TD光靠年度防守球隊次數就是歷史級了 04/01 09:25
推 b03o20y : TD歷史排名前十，Malone不知道排到哪了 04/01 09:28
推 sg0202 : Yi 04/01 09:37
→ King5566 : 樓上 我等你這句等好久 04/01 09:41
推 gg0079 : 我會選Malone 攻擊範圍廣 速度和防守也很有水準 04/01 09:42
→ MakeAWash : 老馬很強 可是TD就是5>0 fmvp3>0 04/01 09:48
推 AppleMan : Dirk 04/01 09:50
推 gospursgo21 : 難道TD 攻擊範圍 速度 和防守就沒有一定水準？ 04/01 09:53
推 pcs90507 : 5>0 結案 04/01 09:53
推 hcrcool : 馬龍 04/01 09:53
→ gospursgo21 : TD防守不會輸老馬 手肘拿出來講是什麼鬼？幹人拐很 04/01 09:57
→ gospursgo21 : 光榮？ 04/01 09:57
噓 gospursgo21 : 原來內線球員技能點滿的球員不能當PF範本啊 04/01 10:01
→ kaede0711 : 只能打一個位置的極度人家2個位置都打很好的概念吧 04/01 10:02
推 winnie28 : TD 04/01 10:05
→ windrain0317: TD防守不是不輸誰，是有誰能贏過TD 04/01 10:07
推 zardmax : TD 04/01 10:32
推 dragonjj : 笑td罰球，那怎麼不說說最有名的皮朋名言，郵差假 04/01 10:56
→ dragonjj : 日不送信，還因此丟掉總冠軍哦，馬龍笑td關鍵罰球 04/01 10:56
→ dragonjj : ？呵呵 04/01 10:56
噓 Wickl : 巔峰主宰力歐肥絕對比佐敦有過之而無不及 04/01 10:59
推 newti : 老馬是因為陣容的關係吧 但我投TD 04/01 11:02
噓 Wickl : 說被佐敦擋怎麼爵士才進過兩次決賽?原來公牛在西區Z 04/01 11:03
→ reiko90 : 巔峰主宰力歐肥絕對比佐敦有過之而無不及??????? 04/01 11:05
→ reiko90 : 完全不覺得 04/01 11:05
推 Wickl : Kobe連續麵包怎麼沒懷疑人生? 04/01 11:07
→ ievolnds : TD公認的第一大前 驕傲如老巴都說是TD 04/01 11:19
推 et177158 : 單比大前的話是TD 畢竟馬龍也要有老史加持 04/01 11:28
推 shiyuu : 當然是TD，沒有意外。 04/01 12:39
推 NOWITZKI4141: Dirk 04/01 12:47
→ hohoman : 這本就有公認的答案，除了鄧黑。 04/01 12:53
推 asakapampers: TD,沒有疑問 04/01 12:54
推 ptt98105 : 田壘 04/01 13:03
推 r05066 : td沒追求冠軍反而有五冠，馬龍想要冠軍反而無冠， 04/01 13:08
→ r05066 : 高下立判 04/01 13:08
噓 taxi777 : 又來了月經文 還真的隔了一個月多一點又發一篇XD 04/01 13:15
推 jasterliang : 單打馬龍，團隊叮噹 04/01 13:19
推 bigbeat : 毫無疑問 TD 04/01 14:52
推 vvnbear : 回部長，Ola第二冠戰績47勝西區第六，第一輪就淘汰 04/01 15:23
→ vvnbear : 爵士，一路奪冠，馬刺贏49勝的叫過太爽，那輸47的 04/01 15:23
→ vvnbear : 爵士叫什麼? 太廢?太渣? 04/01 15:23
→ vvnbear : TD連續罰丟要說嘴，馬龍還被MJ抄球後絕殺咧，怎麼 04/01 15:25
→ vvnbear : 不怪一下呢？還是被MJ抄球就叫正常?? 04/01 15:25
推 luoren : TD 球技攻守都強 膝傷還能累積這麼多榮譽 品德也好 04/01 16:25
推 Acrono : Dirk迷通通出來！ 04/01 16:46
推 Marytin : AD觀賞度海放TD 數據可能更好 04/01 17:48
推 taco13 : 司機雖然不是最強的 但是無可批評 04/01 18:11
推 tdkandrh : Dirk迷站出來!!!!! 04/01 19:59
推 blackdevil : 因為TD做C該做的所以該歸類C，那Dirk是sf，KG是pg了 04/01 20:01
→ blackdevil : ，現在的嘴綠該歸類在pg是吧 04/01 20:01
推 Doomsayer : 每次某人被桶後就有新帳號出來黑TD,哪有這種巧合的 04/01 20:15
→ Doomsayer : 事,而且那些帳號都間隔幾個月才發文，明眼人都看的 04/01 20:15
→ Doomsayer : 出來 04/01 20:15
→ arcss : 黑TD文在這個版幾年來根本沒停過，用___想都知道是 04/01 20:45
→ arcss : 那幾個人在狂開分身 XDDD 04/01 20:45
噓 sinben : 原來是部長啊 失禁失禁 你的扭曲數據解讀咧？ 04/01 22:19
推 sinben : 啊不用，已經在推文胡扯一堆了 04/01 22:27
推 milandi : 沒進過防守隊的 應該排最後吧 04/01 22:42
推 miss500 : TD 04/01 22:50
推 gakuto : TD 5冠不用討論了 04/05 09:01
→ gakuto : 反而是KG Dirk有1冠 這樣歷史排名跟馬龍比呢？ 04/05 09:02
→ gakuto : 1>0還是？ 04/05 09:02
推 gm79227922 : TD防守強 馬龍進攻強 04/05 12:17
推 gm79227922 : 馬龍之所以沒拿冠軍 看總冠數據跟隊友就知道了 04/05 12:20
→ gm79227922 : 根本是一人球隊 連老史都被守到烙賽 TD隊友從沒那麼 04/05 12:21
→ gm79227922 : 爛過 04/05 12:21
噓 PttGod : 爬文 04/06 09:22