[爆卦]多特瑞違法是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇多特瑞違法鄉民發文收入到精華區:因為在多特瑞違法這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者rushsoda ( )看板Aromatherapy標題[心得] 現代精油協會&德國TUV認證其...


提醒各位芳療朋友們要注意一下來自以上單位、或亮出德國TUV芳療認證的人,
或是來自這些背景的開課活動!直銷商也太會包裝了!

基於我本身是醫事人員,
依法需要每六年上繼續教育課程,憑學分來更新執業執照,
所以我注意到了最近有開一門與精油相關主題的醫事人員繼續教育課程
也研究了其中一位講師持有的「德國TUV精油治療師」認證。
(課程連結被當作是廣告連結~發文時被擋掉了,我的原文裡面有,或私訊我)

我的結論是:
「從多特瑞精油起源的現代精油協會
可以頒發德國萊茵TUV精油理療師證照
是因為中國友會與德國萊茵合作,建立門檻較低的發照制度
因此這一連串相對速成的發照制度,
可說是自行培育後頒發認證、與 CPTG 精油認證一樣是球員兼裁判的邏輯,
能夠快速建立精油產品與背書人士的專業權威感。」

很遺憾啊~芳療訓練概念還不夠普及,直銷精油商總是可以趁虛而入,
這門課的講師也搞不好會成為很多醫護人員的精油啓蒙講師呢(暈倒)

最後,希望大家不要介意我放自己部落格的原文,
因為我的完整文章裡面放了很多超連結比較清楚,也做了幾張圖方便對照。
http://otmegan.blogspot.tw/2017/05/blog-post_4.html
如果版主覺得不妥請告知我修改或刪文,謝謝!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.78.177
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aromatherapy/M.1493991210.A.814.html
※ 編輯: rushsoda (219.71.78.177), 05/05/2017 21:37:18
flawlessday : 也有看到這門課…只能說學會只想收錢,課程講師的背 05/05 22:01
flawlessday : 景跟內容一直都不是重點,可惜了想聽的醫事人員(另05/05 22:01
flawlessday : 外,您的連結看不到唷!!)05/05 22:01

我想學會也不曉得芳療到底是什麼吧~很無奈。
實在沒辦法把課程連結貼到PTT這裡QQ 請從部落格找吧
或歡迎私信詢問!

cutevanessa : 多瑞特實在很可怕,一堆美容師按摩推拿師買了多瑞特05/05 22:53
cutevanessa : 就以為自己是專家,自稱芳療師,連精油要稀釋再接05/05 22:53
cutevanessa : 觸皮膚也不知道,只會鬼打牆跟妳說是你用的品牌有05/05 22:53
cutevanessa : 問題05/05 22:53

真的很多“芳療師”不了解自己的不足,坊間也有很多速成的證照,
像澳洲RAFA的初階證照也曾經被直銷者拿來利用(初階只有18小時),
至於華夏訓評的“芳療SPA保健師”也跟我們所認知的精油專業幾乎沒關係,
但很常被直銷商拿來說嘴。

BleuCiel69 : 我身邊也有長輩在賣這牌,裝睡的人叫不醒啦05/05 23:22

哎哎,至少以後可以先幫助身旁的人避開一些隱藏直銷商囉!
也提醒大家:
現代精油協會現在是以"長照2.0”的志工服務之名,行接近老人家之實。
然後大家也知道的,
長輩的腦波總是很容易跟這些東西連線,而且也願意花錢消費。

lail : 感謝提醒05/05 23:24
CarrieHong : 感謝提醒!05/05 23:35

如果需要資料來做反洗腦的話,
我有整理之前doTERRA與YoungLiving被FDA警告的資料,包括原文,
歡迎自行取用:
http://otmegan.blogspot.tw/2016/10/blog-post_23.html

steffi2 : 普及後的效應很恐怖。05/06 00:40

現在他們是即將要對醫事人員開課啊 Orz
那堂課會向物理治療師、職能治療師、語言治療師、護理師、臨床心理師、社工師做招生


likeblue : 直銷商透過醫療機構或是老人照護產業推銷、放送錯誤 05/06 01:35
likeblue : 的觀念真的很可怕,最近有長輩看到購物台販售精油商05/06 01:35
likeblue : 品就下手了,根本來不及阻止@@ 求診的患者為求舒緩05/06 01:35
likeblue : 不適真的很容易黑白買黑白用啊05/06 01:35

當初我有去上法國精油祖師爺 Pierre Franchomme 的課,其實他也提到英系芳療太保守
,他覺得不夠力XD 溫和的英系難以符合吃重鹹的民眾口味,大概也是比較吃虧的地方。

補充一下,Pierre Franchomme 是許多精油植物的發掘者,例如永久花、茶樹、各種化學
類型的百里香...芳療師常用的生物能量圖也是他設計的!

八月他還會來台灣喔(嗚嗚沒假不能去)

pidmr : 我的按摩師也開始使用D牌的 所以我有2個月沒去找他05/06 09:33
pidmr : 了05/06 09:33
ex42r1 : 我去復健科診所時,好心的物療師也拿D牌幫我按……05/06 13:16
ALENDA : 淚推樓上p大,我已經連遇兩個了,一個是d牌一個是yo05/06 14:41
ALENDA : ung life05/06 14:41

天啊天啊,我想知道為什麼物理治療師會在診所拿精油出來用!
各位大大們可以分享一下嗎?@@

pidmr : 我考慮自己調好 在帶去給她用 用自己的應該沒問題吧 05/06 15:39
pidmr : ......05/06 15:39

可以的喔!一般的按摩服務等等基本上都允許客人自備油的~

pidmr : 大概要準備多少呢? 我每次去都是按全身的 每次都是 05/06 17:33
pidmr : 昏昏欲睡的 有點沒概念 05/06 17:33

全身的話我想30~40ml,除非你皮膚太乾很吸油就要多一點。
臉部的話請另外調配,10ml就很夠了。

pidmr : 了解 那我調排毒油50ml好了 臉的再研究看看 謝謝樓05/06 18:12
pidmr : 上R大05/06 18:12

不會~希望有幫助!

pd3mnd : 謝謝資訊!05/06 19:00

謝謝聆聽Q\\\\Q

gelid : 難怪我朋友(多瑞特愛用者)說她要去考芳療師,還以05/06 20:37
gelid : 為她醒悟了,原來還是在多瑞特的體制內05/06 20:37

我也遇過有多特瑞直銷商跑去念IFA證照的,
但是這些我所知道的人,目前課業都還沒有完成(或是延宕完成...),
而且有幾位多特瑞的高階頭銜持有者也自稱有IFPA或NAHA高階證照,
所以實在也不曉得這些芳療專業教育對他們有沒有一些反思。

但是一般民眾至少可以先認識一些證照背景,來加以區別對方的芳療底子如何,
除了德國TUV證照之外,
我看到有一些直銷商會打著澳洲RAFA初階、美國NAHA初階、芳療SPA保健師的名號,
其實那些證照都是50小時左右或更少的訓練而已,
有些考試也包含在時數內。

補充:證照的「初階」與「高階」在教學內容上是有差的,
遇到只單講自己是RAFA或NAHA芳療師的人,
請要確定他們是高階而非僅初階的資格。


swen920 : 這個牌子在媽媽界已經被當作神般的看待,我也差點05/06 22:28
swen920 : 踏進去,還好因為實在太窮,買不起05/06 22:28
darkred : 我聽過最扯的是牙醫叫病患喝茶樹精油止痛。喝到肚子05/06 22:58
darkred : 痛來問我~ ╭╮05/06 22:58
ex42r1 : 我的復健科物療師純粹看我痛了很多天,肌肉很緊繃05/07 01:37
ex42r1 : ,所以好心拿她的私人用油幫我舒緩。不過她完全沒05/07 01:37
ex42r1 : 推銷啦05/07 01:37
sandy350 : 在媽媽界被當神一樣的看待+1,遇過童書的團媽開團買05/07 10:45
sandy350 : d牌,一堆媽媽留言說超好用……05/07 10:45
Sylvaine : 等等,TUV有承辦這項業務嗎?05/07 14:25

你也覺得很怪對吧!據我看網站,德國TUV有:
—產品認證(product certificates)
—系統認證(system certificates)
—個人認證(personal certificates)
...這三項。

請參考網頁上面第二排(Home/Product certificates/...)黑字的選單那裡:
https://www.certipedia.com/quality_marks/0000050113?locale=en

個人認證(personal certificates)可以找到德國TUV所謂的認證「芳療師」:
https://www.certipedia.com/quality_marks/0000050113?locale=en

請注意:他說有參加「CEO International Consultant Co. Ltd.」這個單位所舉辦的總
共24小時的訓練,就可以獲得此認證。

CEO International Consultant Co. Ltd. (CEO國際認證中心)與現代精油協會是互
為夥伴關係

所以怎麼看都像是多特瑞巧立名目的一張速成認證。

sleepmilk : 可是好像很多醫療相關工作者取得這個證照。這個證照05/07 15:25
sleepmilk : 是不夠專業的嗎?會有誤導民眾的疑慮嗎?05/07 15:25

專不專業的疑問,我舉出市場普及率較高的IFA與NAHA,點出幾個地方好了:

1.這個德國證照只有24小時的訓練。
英國IFA是250小時、美國NAHA高階是200小時。

2.承上,IFA與NAHA有作業要求。
但德國TUV是上完課後直接參加考試。
附帶一提:IFA的考試是一張芳療考卷兩小時,一張生理解剖考卷一小時,然後幾乎都是
問答題

3.德國TUV是僅有透過現代精油協會與相關管道授課。
但IFA與NAHA的教學單位需經認證,可以去上述兩家的國外官方網址找得到公告的學校名
單。
而要取得IFA講師身份還必須要累積持照年資,檢附資料與報告。

4.至於背景活動,IFA與NAHA每年都有年會與期刊,會員也必須每年繳費並附上進修時數
,才可更新年資。
但是你可以辜狗德國TUV證照,你會發現只有商業活動,而也沒有所謂的「官方」網站,
也就是沒有完整的學術單位在經營。

詳細的來龍去脈可以點連結看我寫的部落格文章,或是我再找時間寫文章說明各證照的訓
練與考試細則。

最後提醒你:醫療工作者對於精油的理解,並不如有受過IFA或NAHA訓練的民眾,甚至未
必比這裡的版友還要清楚...

jen52520 : 唉~身邊不少媽媽好友愛用d牌,臉書最近狂洗各種醫05/07 17:50
jen52520 : 療實例照片,:無論拔牙麻醉,骨折消腫或取代醫學美05/07 17:50
jen52520 : 容磨皮,神奇到我都覺得自己買的精油是水了(大誤)05/07 17:50
xs2222333 : 每次看到那些媽媽就會覺得,真是一群有錢人 05/07 19:26
flawlessday : 部分醫療工作者對芳療可能是抱持著質疑的態度,當然05/07 20:55
flawlessday : 也有進修IFA,NAHA的,對自己專業的理解不能概括到其05/07 20:55
flawlessday : 他領域去,不管是芳療跟醫療都是,醫療人員是在自己05/07 20:55
flawlessday : 的專業上取得國家認證,但芳療上卻未必。 05/07 20:55

是的,我覺得這就像一些人求醫的觀念是「醫生說的都對」,
但是醫生的養成教育並非包山包海,
像是芳香療法的觀念就並非包含在正統醫學養成教育中,
不過這並不是在單方面說醫生不夠全知,
而是說,每個專業能夠整合、或是民眾能夠尊重不同專業,我覺得是更妥善的。

hitomijon : 我朋友接觸D牌才一年,靠著媽寶圈的力量據說年收百05/07 22:13
hitomijon : 萬,才做一年就去美國接受表揚了,還貼跟美國醫學 05/07 22:13
hitomijon : 博士的合照,說在美國各大醫院都用D牌的精油05/07 22:13
hitomijon : 而且上個月朋友們搶購D牌香蜂草精油像是不用錢一樣05/07 22:16
hitomijon : 據說是像神一樣存在的精油,媽媽的錢真的很好賺 05/07 22:17
thenight : 不好意思,想借這篇文問一下RAFA認證是什呢?05/07 23:04


澳洲RAFA也是由台灣在地單位向澳洲官方取得授權的芳療證照訓練系統。但是我找到的開
課資訊,大部分都是與美容師工會、或某某科大合作。

初階時數18小時
主要介紹17支精油、三種基底油,
還有歷史、精油特性、萃取、保存、品質辨識、調配、應用、諮詢與個案實作,還有簡單
的化學與生理學。

高階時數36小時
但一半時間是介紹化學觀念、另一半時間是在教學保養品製作,另外還有三小時的考試,
是在考筆試與聞香。

他們還有24小時的全階訓練
介紹人體的十三個系統,另外也有三小時考試,但有提到「有模擬試題」可參考。


有上過其他國際認證的芳友就會發現,這是一個很緊湊的課綱,拿生理解剖學來說,平均
每個系統花最多兩小時就要把生理結構、常見病理學、應用講完是很倉促的,尤其如果授
課對象是沒有基礎醫學相關背景的美容師,光是神經系統分類要搞清楚都來不及了。

不過他們還是這樣宣稱:只要上課18小時,通過測驗認證,即可取得澳洲國際級的初階芳療
師證照(澳洲四級證書),不同於國內一般機構團體的研習證明。

但這個機構背景並不是像德國TUV芳療師一樣,具有直銷意涵,但是我曾經看過有直銷商
只拿初階就把直銷精油講得天花亂墜的...


jen52520 : 看媽媽朋友投資好幾萬精油在孩子身上,乳香天天直05/08 00:05
jen52520 : 接當乳液擦,檸檬滴水喝,感冒時精油放膠囊吞,孩子05/08 00:05
jen52520 : 還是頭好壯壯,還一直推薦說確實很有效,這到底怎05/08 00:05
jen52520 : 麼回事啊?有人知道嗎?05/08 00:05
lovegu0317 : 我媽也是完全講不聽 還好因為太貴她也不常買05/08 01:58
joycewanga : 唉……05/08 11:14
vainglory : jen的推文好驚悚 我也想知道這樣吃沒事嗎?05/08 14:08
hitomijon : 我看我朋友用油似乎也沒在稀釋的,而且據說她兒子05/08 14:23
hitomijon : 的氣喘也是大量用油(口服+按摩)痊癒了,她的例子05/08 14:23
hitomijon : 真的非常有說服力,所以生意非常好,我也很想知道這05/08 14:23
hitomijon : 樣用油到底有沒有問題05/08 14:23

原則上精油稀釋使用是要降低任何的風險,而這個觀念背後的意思,除了「精油並不是被
稀釋了就安全」,同時也有「不代表不稀釋使用就會有危險(但風險是相當高的)」,但
是人體生理代謝是具有累積性的。

稀釋使用的目的,第一次是減少對皮膚的刺激,第二是減少身體各系統的毒性反應(包括
神經毒性、肝毒性、腎毒性、致癌性、甚至胎兒毒性)。

我引用一段 Robert Tisserand 在《Essential oil safety》這本書裡的內文,他指出長
期不當使用精油,可能會有慢性毒性(Chronic Toxicity)的隱憂:

「在進行精油的毒性測試時,儘管產品取得的是低於急性毒性(Acute toxicity)的劑量
,但是在長期慢性的使用時,還是會有累積效應的風險在。因為血液與組織可能會持續吸
收這些外來物,或是依附在蛋白質上,於是可能造成酵素的崩解或功能失調。」

所以我並不認為現在這樣用沒事,就等於永遠都沒事。

cabessa : 或許不是真的精油? 若是化工香料+油的話,或許只要05/08 15:12
cabessa : 擔心油的品質,反正不是真的...囧05/08 15:13

【更新這一段囉!】
關於有國外精油檢驗單位確認YoungLiving的油有人工摻混這件事,
之前已經在蘋果日報報導過了,
http://hk.apple.nextmedia.com/realtime/news/20170224/56346143
我有看過國外精油檢驗單位的原文說明,
主要是單位針對檢驗結果,合理認為他們的綠薄荷有人為添加的香芹酮(Carvone),
事主當然需要否認一下,
所以 Young Living 在2016年五月也釋出綠薄荷成份分析官方報告。
http://static.youngliving.com/en-US/PDFS/ChemTech-Ford-report-spearmint.pdf

但是我覺得比較內幕一點的,是我在2014年八月看到的一篇報導,
為YoungLiving做品質檢測的Dr.Robert Pappas,
曾經發現一些背地裡摻混的狀況,
例如樺樹精油樣本被發現是其實是冬青的水楊酸甲酯(methyl salicylate),
但拒絕撤銷檢驗結果的他,反而是被Young要求向精油供應農場場方道歉,
而且Dr.Pappas發現YoungLiving持續錯誤引用他對檢驗結果的陳述,
來當作是Dr.Pappas博士為銷售背書,所以也不和該品牌合作了。

至於由YoungLiving幾位高層幹部出來創立的doTERRA,
他們的精油也曾經在與人打官司的時候,送給法國實驗室做檢驗,
也發現doTERRA的薰衣草精油也被加入了合成的乙酸沈香酯(linalyl acetate),
薄荷也加入了合成的乙基香草醛(Ethylvanillin)。

或許這已經是三年前的事情了,
但是標榜著「利用嚴格檢驗流程維持著精油保持一定品質」的兩間品牌,
也不曉得改善了這些成分沒有。

jen52520 : 她們的使用者不管一般芳療準則的,連六個月以下小05/08 16:30
jen52520 : 嬰兒照用,稀釋與否也看人。我曾提醒危險性,她們卻05/08 16:30
jen52520 : 說,只有他們家夠天然夠純可以。大家臉書都沒被這家05/08 16:30
jen52520 : 的真實案例洗版嗎?重點是她們這樣用且極熱情推廣,05/08 16:30
jen52520 : 身邊跌坑的媽媽越來越多05/08 16:30
venicearch : D牌真的很可怕啊…我周圍一堆”熱衷芳療”的媽媽,05/08 18:13
venicearch : 全是D牌的…我好擔心在台灣變成D牌才是正統芳療…05/08 18:13
machin : 德國TUV明明就只是檢驗單位,跟台灣的SGS一樣05/08 18:25
machin : 哪來所謂的"認證"這回事阿@@05/08 18:25

所以我才要寫這篇,讓了解狀況的芳友們明白要注意自稱自己是德國萊茵TUV芳療師的人
,一來專業度不足,二來他們骨子裡是直銷商或直銷精油支持者。

精油是很專業的學問,他們根本只會把精油變成地下電台賣的藥來經營。

nekoIthil : 超可怕…我自己有小孩,也只有在感冒的時候會擦1.5%05/08 18:35
nekoIthil : 的羅文莎葉(芳療家),為何都不怕小孩的肝腎傷害啊這05/08 18:35
nekoIthil : 堆媽媽05/08 18:35
annlin007 : 請益一下 D家和Y家除了觀念問題外 直銷的油 有那麻05/08 22:47
annlin007 : 不好嗎05/08 22:47
steffi2 : 本質上已經不是正統的精油。否則那種用法早就中毒或05/09 01:01
steffi2 : 灼傷了05/09 01:01
Sylvaine : D牌似乎還有出書+贈品,有次去逛誠品時有瞄到...05/09 12:36
Sylvaine : 90%的正確知識混入10%的假知識,一般人根本不會意識05/09 12:50
Sylvaine : 到,長期下來便自然而然以為他們才是對的......05/09 12:51

關於這兩牌子的精油本質爭議,請參考上上段我的補充回文。

jun2006 : 沒有方法制止這種行為嗎 品質無法確定的精油加上醫 05/09 13:26
jun2006 : 護人沒意識到的"背書"誤導不知情的大眾 這是很不負 05/09 13:28
rushsoda : 對不起啊我在搭捷運,又修到誰的推文了...囧05/09 13:29
jun2006 : 任的商業行為 有次在7-11瞄到某期雜誌封面要介紹精05/09 13:31
jun2006 : 油 很開心的買回家結果內文是介紹D牌 心中生出一股 05/09 13:32
jun2006 : 不快 心中只想著"把我的錢還來"05/09 13:34
jun2006 : 我的沒被修到05/09 13:35
※ 編輯: rushsoda (219.71.78.177), 05/09/2017 22:12:59
rushsoda : 有些訊息已經補充囉!請參考:)05/09 22:24
vainglory : 這篇應該被M 05/10 22:53
ChrisJM : 朋友之前誤入 因而有他們家的精油 發現他的精油瓶 05/12 05:13
ChrisJM : 塑膠滴口也比一般我們買的精油瓶滴口還大 表示每滴 05/12 05:13
ChrisJM : 滴出的量也比較多 變相增加消費者使用的速度 以達 05/12 05:13
ChrisJM : 到斂財的目的 真是令人心寒 05/12 05:13

滴口大小這一點真的滿有趣的,我回家一看還真覺得有稍稍大一點,沒細看還不曉得,不
過我印象最深刻的是買過滴口一般、但精油倒出來不是「一滴」而是「一條」的單方精油
,不過那家已經關了...

目前我看過滴頭最小的是原流學堂的精油,不過他們沒有單賣瓶子,只知道瓶子都是自己
去國外進的,有興趣研究滴頭的芳友可以去研究看看。

ines1969 : 不知道原po有沒有將相關資訊提供給負責教育課程的 05/16 18:57
ines1969 : 單位呢? 05/16 18:57

有哦,後來我在客服頁面有寫一長篇留言給他們XD,
考慮到開課單位對芳療界應該不熟悉,所以也有大致說明芳療界的訓練與品牌現況,
基本上我的立場是尊重開課單位的招生安排,
告知他們未來招生課程請務必了解講師背景。

後來他們也有回覆,
已提醒講師、也請工作人員到時候現場要注意不得有銷售行為。

剩下就是我有把訊息轉給其他治療師界、還有有可能會去上課的朋友,
我也找了一些非醫護背景的芳療師朋友去上課(有些芳療師很好奇XD),
總之就靜候上課心得吧。:)
※ 編輯: rushsoda (219.71.78.177), 05/16/2017 21:10:28
cathycattie : 太晚看見這篇優文,也感嘆聽說部分醫療院所已被入侵 06/05 10:22
cathycattie : … 06/05 10:22

你可能也想看看

搜尋相關網站