為什麼這篇外商公司是什麼鄉民發文收入到精華區：因為在外商公司是什麼這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者chucheng (時間太少事情太多)看板CareerPlan標題Re: [問題] 想進外商公司...
外商公司是什麼 在 Elaine? Instagram 的最讚貼文
2021-09-16 08:04:51
答應很多人敲碗的這集🥣 可能是因為星宇最近要招人（先說我沒考過星宇）但還是很多人很好奇長榮面試的經驗 趕在你們面試前打給你們～ 我的人生大回顧（再不回顧要忘記了🤣） 航空面試分享～ 很多人私訊我問我面試的心路歷程 其實我不是那種很會講話很會面試考官緣很好的人（從小就很內向也超不會聊天🤣）...
※ 引述《deacon (deacon)》之銘言：
: 我對行銷、廣告、金融方面都滿有興趣的，
: 但因為大學的科系算是理工學院，不知道以這樣的背景，
: 該往哪個方向去走比較好？
: 我目前的計畫是想要在六月當兵退伍後，
: 找一份外商的工作，在裡面工作2-3年，
: 然後申請國外的MBA，唸完後希望可以留在NY之類金融大城工作
: 我想目前我的優勢就是英文能力好（聽、說、讀、寫等跟外國人溝通應該都沒問題）
: 但除了這個優勢外，目前也沒有其他特別突出的專業能力
我想你有一個很重要的誤解，不只是你
老美也很多高材生想走你所謂的行銷、廣告、金融
講白一點，就是不需要做一些現代高科技黑工（CS/EE/...)
這些東西因為進入門檻挺高（沒有個三五八年，不可能速成）
有他獨特的需求存在（所以這幾年美國的外勞們/H1B，十之七八都是高科技）
回到你的目標
行銷廣告，對”文化”的要求很高
你可以想像一個中文講的比你標準的老美，想到台灣來搞行銷廣告
基本上他會遇到的難處，就是你會遇到的難處
舉個例，中文再好，在美國長大的ABC，也未必能了的梗：http://on.fb.me/1f3pfqZ
因為這是文化，你從小看的電視，長大的環境，這不是語言
講到語言，就又回過頭來講
你的英文有好到電話裡聽不出來是不是美國人
聽的懂，能表達，會讀會寫
基本上十個留美博士的台灣人，都不會比你差得了多少
他們也都留美五六七八年
你可以去打聽一下，除了少數的科系，很大比例的人最後還是乖乖回台灣找教職
因為你競爭工作的不是台灣人，而是全美國的人，全世界想在美國工作的人
這是不同等級的比賽
不是想要潑你冷水，只是想讓你知道，光是想找一份工作，本身就已經很辛苦了
很多行銷／廣告的工作，甚至老美自己畢業前都是無償在實習(intern)
很抱歉，你沒有美國身份，不領錢作白工不可以，領少少錢也不可以
你的薪水必須在一定（舉例，平均）以上
也就是別人（有身份）可以減薪換機會，賭一個未來，你沒有這個選項
如果你有綠卡或公民身份，還有機會一搏
沒有的話，去年H1B第一天（週）就發完，還必須抽籤，也就是現在就算有顧主想請你
對不起，不行。法律就是規定如此，每年就是那六萬五千個名額大家搶，用完就沒
今年一樣，４／１我直覺也會有類似的可能（請洽VISA版討論）
至於金融業就是更有趣的例子了
基本上，美國的銀行，初階的工作（行員／理專）的部份
完全是不會考慮幫你辦H1或綠卡的
高級的初階的工作，像是Quant或投銀一類的，因為高薪（這裡講的是15/20萬鎂金起跳）
英文好（和在地人一樣好），是基本條件
競爭之激烈你難以想像，基本上你的對手都是長春藤名校MBA的高手
此外工作壓力之大，非一般人能承受
再加上你沒金融背景，拿個MBA基本上幫助不大
你的第一步，找個外商工作２－３年，這有機會，外商或大或小
英文好也許就有機會，看你想做什麼而已
第二步想讀個MBA，這也沒問題，基本上有錢，學校好壞而已
想好一點就Tofel / GMAT考高一點，反正是燒個二三四百萬換個文憑和機會
至於想留在NY一類的，就看你的命了
如果你願意試不同的領域，然後全美國都丟丟看
當然機會就會比只想選NY的工作多
如果你想像的是NY的廣告、行銷、金融
那我真的可以很有信心的告訴你，你的機會非常非常的小
當然，如果你能一直堅持，機會不是０
但如果你認為機會有１、２成，那真的是高估
MBA只是給你個機會（OPT)，至於能不能最後找到理想的工作
現在說都還太早
要看到時候的景氣而定
如果你以為英文比台清交成的學生好一些就讓你有優勢
那就錯了，一個英文普普，台大資工拿過ACM比賽獎牌的高材生
只要有人幫忙推薦一下
他進Google/Facebook當Software Developer領十幾萬年薪
的機會比你大得太多
因為很會寫程式也是一項很難以取代或短期訓練的技能
然後，很會講英文的人，在美國遍地都是（所有的大學畢業生幾乎都符合資格）
如果你定位是外商在亞太區的職位，那也許你的機會就更高一些
因為有時候中英文都好，有美國文憑又肯四處飛來飛去吃苦
（很多有家庭的人是不願意找那種要一直出差的工作）
如果你又願意且能當不錯的業務，應該可以慢慢找出你自己的niche
以上個人主觀的感覺，不一定完全正確，服用請小心
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 216.113.168.141
※ 編輯: chucheng 來自: 216.113.168.141 (01/20 06:44)
推 yoyuu :身為美國MBA 2nd yr學生不得不淚推 分析的很精闢！ 01/20 06:51
→ yoyuu :一樣工作 美國人為何要出錢雇用一個外國人而不用他們 01/20 06:52
→ yoyuu :當地人？能被留下來的不僅要夠突出夠優秀還得靠運氣 01/20 06:53
→ yoyuu :理工財金都很靠專業 亞洲人還算有點機會 但行銷廣告 01/20 06:57
→ yoyuu :就如C大所言是很文化的東西也是需要不斷presentation 01/20 06:58
→ yoyuu :英文再怎麼好會比他們native speaker清楚表達想法嗎 01/20 07:00
→ yoyuu :MBA學習範圍雖然涵蓋行銷廣告金融 但金融（財金） 01/20 07:04
→ yoyuu :絕不是理工人念完一個MBA就能跟人家念finance起家 01/20 07:06
→ yoyuu :競爭的 但是財工也是一個很好的機會（很多26專攻） 01/20 07:07
→ fantasy7854 :不建議燒錢到過外鍍金，除非你家真的剩很多 01/20 07:21
→ fantasy7854 : 國 01/20 07:21
推 for6purely :所以我說 名校一年制MSF 是CP最高的 當然也很難進 01/20 07:26
→ for6purely :鍍金如果是名校 是非常值得的 不只是找工作好用 01/20 07:27
→ for6purely :留學有很多附加價值 01/20 07:27
推 a963852741l :中肯推 01/20 07:51
推 deacon :感謝chucheng大回文 其實我目前已經申請多間美國的 01/20 08:21
推 deacon :只是怕沒上所以在想backup plan 想請問如果以你的 01/20 08:24
→ deacon :如果今年不幸沒上理想學校 1.明年繼續申請國外理工 01/20 08:25
推 deacon :2. 先工作幾年 再申請MBA 這兩種哪一個投報率可能較 01/20 08:28
→ deacon :高？ 還有就是目前機械在矽谷的就業情況好嗎？ 01/20 08:29
推 fallforward :ME在矽谷沒有甚麼發展,這篇很中肯 01/20 10:40
推 fallforward :沒身分想去美國做高薪工作,還是以CS/EE機會最多 01/20 10:44
推 wm08 :推推 01/20 11:40
推 Steinadler :讀CS/EE的確是最快捷徑 因為這工作老外不肯幹 01/20 12:16
推 deacon :CS/EE的確是最好找工作作沒錯，但它的工作性質可能也 01/20 13:33
→ deacon :較無聊（對多數人來說） 並不是每個人都適合&有興趣 01/20 13:34
→ deacon :如果真的工作性質很優又好賺 白人自己搶都來不及了 01/20 13:35
→ deacon :所以看到板上一堆人推CS實在很不解 我想過幾年一定 01/20 13:40
→ deacon :不少搭這個CS熱潮的人唸完發現沒興趣 跳出來說想要 01/20 13:41
→ deacon :X轉換跑道 不是說推CS不好 而是每當有人問其它領域 01/20 13:43
→ deacon :（金融、行銷、甚至其它理工相關） 就一定有人說砍掉 01/20 13:44
→ deacon :唸CS最快 其實這樣反而會扼殺板上討論的多元性 01/20 13:45
推 Steinadler :應該這樣說說 沒有國籍的情況下 本來就是要做當地人 01/20 13:50
→ Steinadler :不願做/做不來 的工作 不然憑什麼和地頭蛇競爭？ 01/20 13:51
→ Steinadler :如果考慮的是留下來 那興趣什麼的都擺一邊了 01/20 13:52
→ Steinadler :靠興趣來挑工作 別說和地頭蛇爭 留在本國都可能餓死 01/20 13:53
→ Steinadler :CS/EE要不說什麼無聊不無聊了 這不是一般人可以唸的 01/20 13:53
→ Steinadler :另外CS/EE如果本身沒有一點狂熱 是不可能唸到出國的 01/20 13:54
→ Steinadler :我讀CS的 我弟唸EE的 我大學唸完就快逃了 因為自己知 01/20 13:54
→ Steinadler :道自己不是這塊料 我弟則相反 一路唸上去 現在在米國 01/20 13:55
→ Steinadler :攻EE博士 這不是一個想唸就唸得來的 lol 01/20 13:56
推 deacon :想請問S大為什麼會認為自己不適合CS？一個好的CS人才 01/20 13:56
→ deacon :什麼特質呢 01/20 13:57
→ deacon :*需要 01/20 13:57
推 Steinadler :很簡單啊 我就說了 我少了那一份"狂熱" 01/20 13:58
→ Steinadler :同樣寫程式解問題 我弟可以一坐坐十小時 甘之如飴 01/20 13:59
→ Steinadler :我卻不行 我只是應付心態 程式能跑就好 作業交出就行 01/20 13:59
→ Steinadler :我剛好是因為自己兄弟同樣領域 我看到自己親弟的情況 01/20 14:00
→ Steinadler :所以我很肯定自己在這一行無法出頭 因為像我弟這樣的 01/20 14:00
→ Steinadler :高手肯定大有人在 所以我那時就開始思考要轉跑道 01/20 14:01
→ Steinadler :我弟116大學加碩班６年 不搞社團不交女友不打OLG 01/20 14:02
→ Steinadler :天天就是浸在程式碼中 多少人辦得到？ 01/20 14:03
→ Steinadler :它當然不像什麼金融行銷來得有趣 正因為這樣 01/20 14:05
→ Steinadler :我們才有機會去跟當地人爭啊 (茶) 01/20 14:06
推 Hikkiaholic :興趣其次 誰真的喜歡CS/EE 做金融的又真喜歡金融嗎 01/20 14:06
推 sareed :其實我滿建議可以抽綠卡後年年抽綠卡的 這動作很實際 01/20 14:10
→ Hikkiaholic :看你多想而已 一定要的話當非法移民都行 01/20 14:10
→ Hikkiaholic :至於實力 台灣人理工實力電老外不難 01/20 14:11
→ sareed :有了身分就算學校不是TOP 工作一樣好找 沒超高新但公 01/20 14:12
→ sareed :司名稱或職稱報出來 一般台灣人眼珠子還是會掉出來 01/20 14:13
推 sareed :"文化"那邊 過去浸染或被同化至少要高中前去 大學才 01/20 14:17
→ sareed :去的就算待個10年還是不純 那個味道還是分辨得出來~~ 01/20 14:18
推 deacon :感謝St大分享 看來CS真的也是很吃熱情 01/20 14:26
→ deacon :抽綠卡現在應該不好抽吧.. 01/20 14:33
→ deacon :而且找相關公司還要先付費？ 01/20 14:34
→ Hikkiaholic :抽綠卡免費 但機率幾乎是0 (1/200) 我有抽2015的 01/20 14:37
→ Hikkiaholic :抽好玩而已 當他不存在生活繼續過 01/20 14:37
→ sareed :抽綠卡不用錢啦 可以找個網站研究一下 假設您3~5年後 01/20 14:38
→ sareed :出國唸書 加上唸完master估計還有7年 7次機會不無小 01/20 14:39
→ sareed :補~~但正道個人還是覺得從理工下手 至少比較容易留下 01/20 14:40
→ sareed :來 用理工背景拿身分後再來考慮其他事會比較保險~~ 01/20 14:42
推 lilychichi :推 原本那篇真的自我感覺太良好了一點… 01/20 19:56
推 for6purely :推 可是原原PO還是搞錯方向中 01/20 20:26
→ deacon :首先 我看for6purely你在那邊講了一大堆 結果你也沒 01/20 20:32
→ deacon :提到任何實質性建議 當然在網路放炮很容易啦 你愛 01/20 20:34
→ deacon :怎麼講也沒人管得著 但是浪費的只是你自己時間 01/20 20:34
→ deacon :另外lilychichi 我是不知道你是看到哪裡認為我自我 01/20 20:35
→ deacon :感覺良好 如果是指英文的部分 我從頭到尾只說了一 01/20 20:35
→ deacon :個toefl分數 那還是很久以前考的 除了這個 請問你是 01/20 20:36
→ deacon :從哪裡來判定？ 光看一個描述就可以說別人自我感覺 01/20 20:38
→ deacon :良好 我真的是無言 anyway 很感謝chucheng大的回覆 01/20 20:39
推 spihc :這篇真是版上難得的高水準討論串 01/20 20:42
→ lilychichi :主要是態度問題 原本刪掉那篇我有看 真的覺得… 01/20 20:48
推 sareed :其實for6大講得還挺實際的 他是精簡版 chu大是詳細版 01/20 20:49
→ lilychichi :f大那篇也不錯 但是就是比較直接了一點 01/20 20:49
→ sareed :兩者殊途同歸 有種不同次元的差異 原PO唸完TOP MBA後 01/20 20:50
→ sareed :會更有感觸~~ 01/20 20:51
推 deacon :態度這是每個人主觀認定不同 我抱的心態是希望詢問 01/20 20:51
→ deacon :到「外商需要的是什麼人才」 但看了我那篇一堆留言 01/20 20:52
→ lilychichi :把自己倒空 多認識一些前輩 厲害的人真的很多… 01/20 20:52
→ deacon :看不到任何實質性的建議 反而是一堆看到「英文好」 01/20 20:52
→ deacon :這三個字就亂開砲的 與其這樣我才想不如乾脆刪文 01/20 20:53
→ lilychichi :印象中外商都是直接英文面試了 沒啥在看語言的成績 01/20 20:53
→ deacon :當然呀！ 我從頭到尾有說我很厲害嗎？ 如果我認為 01/20 20:53
→ lilychichi :所以劃掉語言之外的優勢 才是真正的實力跟競爭點 01/20 20:54
→ deacon :我很厲害也不會來發文問了 我看最大的問題應該是 01/20 20:54
→ deacon :一開始就不應該來這裡問.. 01/20 20:54
→ lilychichi :還有一個門路是靠介紹 有的外商歡迎內部介紹 01/20 20:56
推 deacon :no..you missed the whole point 當一個人最大的 01/20 20:57
→ deacon :優勢只有英文好 你卻還勸他劃掉這個優勢 那請問是 01/20 20:57
→ deacon :不是叫他直接找22k的工作比較快？ 01/20 20:57
→ lilychichi :以外商來講 英文能力是基礎 能夠去面試要有語言能力 01/20 20:59
→ lilychichi :以外的優勢啊 囧 擁有語言+專業能力的人 才夠競爭… 01/20 21:00
推 for6purely :看來得直白點，你先決定好"對申請有幫助領域"的外商 01/20 21:01
→ for6purely :再看看那些外商"除了英文"需要什麼 01/20 21:02
→ for6purely :"該領域"最好不要是讓人覺得"你大學白讀" 01/20 21:02
→ for6purely :因為你短期最終目標是"留在美國領高薪" 01/20 21:03
推 a963852741l :推樓上 01/20 21:03
推 deacon :瞭解了 感謝樓上兩位板大的建議 01/20 21:04
→ for6purely :那勢必就只有"超超超級名校"幫得上一點點點忙 01/20 21:04
→ lilychichi :f大人真好XD 01/20 21:04
→ for6purely :而"超超超級名校"裡"能留在美國領高薪的科系" 01/20 21:05
→ for6purely :裡面的學生從大一開始領域就決定好了，很少碩士半路 01/20 21:05
→ for6purely :出家，一方面學校審核時就會看你背景了 01/20 21:06
推 for6purely :琱w經跟你說，依你狀況來看，別再浪費時間特別去準 01/20 21:09
→ for6purely :備英文，因為你接下來因應"好外商好職務""超級名校" 01/20 21:09
→ for6purely :所必需的"專業""證照"考試"都會接觸到英文 01/20 21:11
→ for6purely :況且，你都沒提過你GPA多少...這也很關鍵 01/20 21:12
→ for6purely :如果"GPA普通""又要跨熱門領域""又得是超超超級名校" 01/20 21:13
→ for6purely :而只剩下工作能加分，你覺得這份工作會只有 01/20 21:13
→ for6purely :"英文好就能進""外商" 這麼簡單兩個門檻嗎??? 01/20 21:14
→ for6purely :MBA或SOP都會希望你解釋"海洋轉金融""海洋轉EEorCS" 01/20 21:15
→ for6purely :會不需要你解釋或是隨便解釋都能進的學校 01/20 21:16
→ for6purely :你覺得這種學校的畢業生進的了IB? 01/20 21:16
推 deacon :先感謝f大留言 當然M7等級的MBA我是不敢想 那也 01/20 21:17
→ deacon :不是兩三年工作就進得去的 MBA對我來說只是一個跳板 01/20 21:18
→ deacon :因為要升到PM之類的主管職 有一個國外學歷比較好 01/20 21:18
→ deacon :這應該是共識 尤其在亞太區 01/20 21:19
→ for6purely :"景氣差導致原本很競爭的職位缺額更少" "簽證" 01/20 21:20
→ for6purely :特別是簽證，這問題不解決，你哈佛畢業都很難 01/20 21:23
→ for6purely :找個人"假結婚""配個野雞學歷"都還比較有競爭力 01/20 21:24
→ for6purely :亞太區才更競爭XDD 你以後出過就懂XDDD 01/20 21:25
→ for6purely :1X億人口基數是多噁心的數字 哪裡都塞滿26 01/20 21:25
→ deacon :...我哪裡說過亞太區不競爭？我是說有國外學歷會更好 01/20 21:26
→ for6purely :塞滿"更狠""更不要臉""更無所不用其極""實力又強" 01/20 21:26
→ sareed :所以刻意過去生真的挺值得的 買間房子都要看10年20年 01/20 21:26
→ for6purely :的26 你幾年後離開這小島你就懂了 01/20 21:27
→ sareed :了 身分價值也可以以此類推~~唸完MBA 看有身分的同學 01/20 21:28
→ sareed :爽爽拿offer 心中只有幹 01/20 21:28
→ lilychichi :我表哥在上海外商工作 他對於26是驚訝跟抱怨參半… 01/20 21:31
→ lilychichi :為了錢跟利益 狠的程度 是他以前在英美紐澳沒過的OTZ 01/20 21:32
→ lilychichi :他本人算是小留學生 有外國籍 據說他待的公司高層不 01/20 21:33
→ lilychichi :用沒身份（沒有外國身份）的26 01/20 21:34
→ lilychichi :表哥大學跟碩士都在英國唸商管 有去美國實習 最後還 01/20 21:35
推 for6purely :老實說 原原PO想進的領域 競爭都太誇張 01/20 21:36
→ for6purely :如果順著大學本科的領域去闖 說不定長遠看來才是最好 01/20 21:36
→ lilychichi :是回到亞太區 他說在美國沒有身份真的很難留下來 01/20 21:36
噓 hikki430 :我覺得你們也太....見不得人家有自信嗎？就讓他去碰y 01/20 21:40
→ lilychichi :沒回台灣是因為薪水談不攏 01/20 21:41
→ hikki430 :壁嘛！我這個魯蛇，什麼都不會，所以一直不敢推原po 01/20 21:41
→ hikki430 :但是，說到什麼文化的，現在一堆老外在學中文 01/20 21:42
→ hikki430 :為什麼？因為要賺中國大陸的錢咩，那原po是不是可以 01/20 21:42
→ hikki430 :有機會因為這樣進入市場目標是中國的外商公司工作呢 01/20 21:43
→ popstarkirby:原原PO的想法是理想了點，底下推文幾乎也回答我的看 01/20 21:48
→ popstarkirby:法。原原po要在台灣找到一個興趣相關的外商工作本身 01/20 21:48
→ popstarkirby:就已經很難了，原因很簡單，因為競爭的對手大學四年 01/20 21:48
→ popstarkirby:或是碩士時期老早在準備這塊了。這些人有4~6年的專業 01/20 21:49
→ popstarkirby:訓練+知識，加上能去競爭外商的語言本身也不會太差 01/20 21:49
→ lilychichi :文化跟語言的層次上不太一樣 文化是需要累積的 01/20 21:50
→ popstarkirby:在台灣要洗外商，其實不會太難，如果朝自己本科系或 01/20 21:50
→ popstarkirby:相關發展+上語文，"在台灣"你還是有點優勢的 01/20 21:50
→ popstarkirby:除非你真的很排斥現在學的東西，不然比較建議先從自 01/20 21:51
→ popstarkirby:己有優勢的方向去發展 01/20 21:51
→ popstarkirby:國內很多外商，光是面試就好幾關了..要不就是先找你 01/20 21:53
→ popstarkirby:當約聘，從7~8個助理中升一個正職這樣.. 01/20 21:53
推 a963852741l :推for6purely 01/20 21:56
→ a039333780 :這條路很窄 你一開始走海洋已經浪費四年了 01/20 22:11
→ a039333780 :砍掉重練吧 01/20 22:12
推 for6purely :原原PO大學讀海洋，轉領域解釋的好或許有幫助 01/20 22:47
→ for6purely :否則 會被認為"對人生沒規劃""為何沒轉系或輔修" 01/20 22:48
→ for6purely :沒規劃好對人生最精華期又沒即時壯士斷腕 01/20 22:52
→ for6purely :這些問題要想辦法解釋好，否則1個碩士幫不了你什麼 01/20 22:52
推 hsupeiwei :原原POEQ不高，不適合走商 01/21 01:09
→ Hikkiaholic :其實讀理工是優勢順著走就好 比法商轉理工容易 01/21 06:27
→ Hikkiaholic :何苦自廢武功呢 01/21 06:27
推 Aqery :for6和chuchang幹嘛把話講得這麼清楚，我雖不在美國 01/21 08:26
→ Aqery :但是紐澳這邊也是差不多的情況啊... 01/21 08:26
推 george31708 :大概是原原PO想問的是"該如何進這個領域"，其他人回 01/21 21:12
→ george31708 :答的都是"重新計劃或是砍掉重練"，所以惱羞成怒。 01/21 21:13
→ junkos :為什麼畢業生老是覺得自己對行銷產業有興趣？行銷就 01/22 00:33
→ junkos :是爆不完的肝、最後待遇也不會高到哪去 01/22 00:33
推 ccccloud :好文 01/25 09:21