為什麼這篇塔羅死神建議鄉民發文收入到精華區：因為在塔羅死神建議這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者hogan00289 (笑匠是也)看板PTT_Tarot標題[問題] 建議牌時間Wed Aug ...
塔羅死神建議 在 Instagram 的精選貼文
2021-09-17 13:35:01
【生之生】 拍攝前，攝影師Lu給我一些建議，他叫我去看〈烙印勇士〉看完或許對拍攝會有一些想法； ⠀ 故事裡的其中一位主角，本來是個很有名望的軍團團長，打敗很多厲害的敵人，備受大家期待，卻因為愛上了公主，走入了墮落的深淵，甚至被剝皮、挑斷手腳筋，最後他無意間找到了惡魔的寶石，為了取得更強大的惡魔力量，...
以下的地方，假如有違反版規的請跟我說一下，謝謝!
我想請教的是說，像六芒星陣型來說
他的排列分別是
過去、現在、未來、應對方式、週遭環境、求問者的態度、最後的結果
但其中的週遭環境跟最後的結果，我老是不知道怎麼解釋他們的相對關係
問題一
是說最後的結果是在怎樣下會發生?
是在沒按照"應對方式"下而會發生
還是說按照"應對方式下"而發生
舉個例子好了
就好比說我求一副牌問說: 他會喜歡我嗎?
結果應對方式出來是"戰車"
我把他解釋為"努力進攻" (這不重要)
而最後的結果是"女祭師"
我把他解釋為"精神上的愛" (這也不是重點)
重點是他的過去現在未來配的分別是
世界、月亮、隱者 (都正位)
(當然以上的牌都是我亂舉例的)
那我想問的是說
要是不努力進攻的話，那事情是否就會順著牌陣發生"女祭師"
還是說要努力進攻才會發生"女祭師"
那又假如是第一個的話
那努力進攻的話就不會發生"女祭師"，那這樣的化努力進攻的結果又會是什麼呢?
問題二
就是想問說應對方式的牌要怎麼看?
簡單來說就是假如應對方式出現了"死神正"等牌
要怎麼解釋
是看自己的聯想力，還是就死神正的根本意義做在建議的位子上
那又好比"力量反"是要按照力量反的根本意義做在建議的位子上呢?
還是說是要推其反意，用力量正等努力的觀念來解釋呢?
又或者是說根本沒差，只要感覺對就好，不管正負位是怎樣，只要感覺對就好?
但我想的是說正、反的結果一差就是差個一百八十度，要是解釋錯誤怎麼辦?
所以我才想問問看大家有什麼想法
要是有什麼觸及到版規的地方我馬上改和解釋
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作者: obst (子鳴) 看板: PTT_Tarot
標題: Re: [問題] 建議牌
時間: Wed Aug 6 02:51:33 2008
你問的問題，照我的看法算是觸及了一個爭議，建議牌是占卜該
用的技術嗎？以我的觀點認為不是，因為一件事情有可能根本無
法解決，但是牌陣的設定或問題的設定，因為一定要抽牌，等於
卻無形中強迫解卜者必需生出一個方法出來。
比如難道我快病死了想要延命，抽五張牌出來我就一定能找到不
死的方法？如果可以這樣人類早就不死了！
就算這問題是可以解決的，應對的作法也可能太多樣，我不認為
這多樣化的手段是占卜能呈現出來的。
比如我問長生不老藥怎麼做，然後抽了五張牌，難道長生不老藥
的配方就因此而誕生了？如果這樣人類也早就不死了。
※ 引述《hogan00289 (笑匠是也)》之銘言：
: 以下的地方，假如有違反版規的請跟我說一下，謝謝!
: 我想請教的是說，像六芒星陣型來說
: 他的排列分別是
: 過去、現在、未來、應對方式、週遭環境、求問者的態度、最後的結果
: 但其中的週遭環境跟最後的結果，我老是不知道怎麼解釋他們的相對關係
: 問題一
: 是說最後的結果是在怎樣下會發生?
: 是在沒按照"應對方式"下而會發生
: 還是說按照"應對方式下"而發生
如果按照邏輯，那個最後的結果應該是指沒有採用應對方式的情況下，最有
可能發生的未來，因為如果最後的結果是指採用應對方式後的狀況，極有可
能會發生一件荒謬的事，即占問的未來很差，然後這個很差的結果卻是根據
採用占卜提供的應對方式所得到的未來，那所以這占卜等於就是引導問卜者
走向毀滅囉？不合理吧！試想有人會對問卜者說，你們這段關係，一定會走
向分手，而且你一定要做某些事，讓分手這個未來成真！這種話就算占卜師
敢說，我想問卜者也不會信吧！
: 舉個例子好了
: 就好比說我求一副牌問說: 他會喜歡我嗎?
: 結果應對方式出來是"戰車"
: 我把他解釋為"努力進攻" (這不重要)
: 而最後的結果是"女祭師"
: 我把他解釋為"精神上的愛" (這也不是重點)
: 重點是他的過去現在未來配的分別是
: 世界、月亮、隱者 (都正位)
: (當然以上的牌都是我亂舉例的)
: 那我想問的是說
: 要是不努力進攻的話，那事情是否就會順著牌陣發生"女祭師"
: 還是說要努力進攻才會發生"女祭師"
: 那又假如是第一個的話
: 那努力進攻的話就不會發生"女祭師"，那這樣的化努力進攻的結果又會是什麼呢?
: 問題二
: 就是想問說應對方式的牌要怎麼看?
撇開我一開始說的爭議問題不論，建議位置出現正牌，本就該以
正位解不是？難道該反過來以逆位解？或者倒過來，逆位牌該以
正位解？如果這樣，那占卜何必設定正逆位？
我反推你的題意，我想你想問的應該是說，比如你問了一件事的
處理方法，但得到的牌義卻很負面，你不知該如何對應到行為手
段上。如果是這樣，那我倒建議你這樣想，也許只是你沒設定好
逆位的處理方式是什麼罷了。
比如占問建議得到節制，代表多點溝通，逆位的話，可能就代表
不需溝通，反而要試圖呈現雙方的差異性。
不過我這是舉例，你有沒注意到這樣做，邏輯上看似說得通，但
實在太不合情理？這就是我放棄用占卜給建議的原因。
取而代之的是，如果狀況不好，我就自己想個解決方案，然後占
卜：「按照這解決方案去做，結果如何？」牌面吉，我就認為這
方案可行。
: 簡單來說就是假如應對方式出現了"死神正"等牌
: 要怎麼解釋
: 是看自己的聯想力，還是就死神正的根本意義做在建議的位子上
: 那又好比"力量反"是要按照力量反的根本意義做在建議的位子上呢?
: 還是說是要推其反意，用力量正等努力的觀念來解釋呢?
: 又或者是說根本沒差，只要感覺對就好，不管正負位是怎樣，只要感覺對就好?
: 但我想的是說正、反的結果一差就是差個一百八十度，要是解釋錯誤怎麼辦?
: 所以我才想問問看大家有什麼想法
: 要是有什麼觸及到版規的地方我馬上改和解釋
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