為什麼這篇基恩斯plc教學鄉民發文收入到精華區：因為在基恩斯plc教學這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者wisdom ()看板Tech_Job標題Re: [心得] PLC 過往工作及最近面試時間Tue...
很難得在科技板有電控背景的文
以下個人意見，參考就好
PLC寫得好，要飯要到老.......
PLC在電控領域，比較像是基本技能，有PLC的基礎知識是跨進電控領域的門檻
至於PLC寫得多出神入化? 其實對薪水真的沒太大影響
業界寫PLC的價碼已經整個爛掉了
早期PLC剛進入市場時，會寫PLC就升天的年代已經過去了
也許你還是有遇到一些50歲以上，PLC寫得神乎奇技，月薪是你的N的好幾倍
這個時代已經過了，除非你自己開業接案，不然想靠寫PLC寫到月薪多高....
基本上已經可以說是無可能了
在電控領域，想要有更好的發展，就要瞭解，靠PLC已經很困難了
真的不要再糾結只想寫PLC，把PLC寫到神般的境界也不會有太大幫助的
有一些領域可以參考看看
PC Base : 我是指用PC語言寫工控，譬如C++、C#等PC語言，其實語言的邏輯都一樣，
會寫PLC，尤其如果會寫ST語法，要切入C語言的門檻低很多。能在PC上寫工控，
路會寬很多。
伺服 : 絕對不要以為用伺服就是在PLC上去存取伺服模組的記憶位置這樣而已
這是只會用1pg之流的人的想法。你還以為伺服就是丟pluse chain而已
歐洲早十來年前就開始放棄pluse command了。
這部份臺灣受到日系系統的荼毒太久了，接觸過歐系伺服後才會發現，伺服的世界深似海
日系都在強調auto tune。一鍵自動調試。或是老一輩還在用體感調機(調剛性)
歐系伺服會告訴你，什麼叫做看著bode plot 分析系統響應點跟頻寬
利用伺服迴饋分析機構特性，什麼叫feedback什麼叫feedforward?
學校都有教但進入業界後再也沒看過的東西
通訊 : 尤其是指不同品牌設備之間的通訊。你要先搞清楚什麼叫實體層什麼叫通訊層，
什麼叫通訊協定? RS485不是通訊，ModBus才是。
通訊可以讓你兜出聯合國設備，讓不同品牌間的設備可以互相溝通拼出一台機器
A牌的PLC + B牌的HMI + C牌的SERVO DRIVE + D牌的 Remoto I/O.....
要讓不同設備能通起來，絕對不是挑一個共有的通訊方式，線連起來就好了
如果你以為挑所有設備都有CanOpen通訊就能通，那你還得先搞清楚CoE、SoE...
就好像在伺服挑編碼器時，你以為都支援SSI就搞定了，
結果SSI還有Binary跟 Gray Code的差別，挑錯了... 就GG了，
而你還搞不懂為啥讀不到位置......
機械手臂 : 沒辦法，最近手臂太紅了。會控制(或使用)機械手臂，
現階段來看也是蠻有機會的。如果只是使用手臂倒沒太大困難。
但如果你是要應徵製造手臂的公司，負責軟體這塊。
的確現成的機械手臂路徑規劃已經很多解決方案了
但如果你要自己開發六軸機械手，那可是有得傷腦筋了。
當然網路上都找得到現成的方程式，照抄就可以了。
不過手臂有很多客製功能在開發時，如果自己沒有先理解那些空間函式的話
開發起來大概會GG....
而且，開發手臂之前，最好要有伺服背景
不要只會送命令給伺服就以為伺服100%會幫你走到你要的位置
到時Tip誤差靠北大時，你才丈二金鋼搞不清楚為什麼重覆精度是好幾mm
以上是我個人臨時想到的一些發展方向。可能有漏，不過應該涵蓋大部份了
至於工業4.0，嗯.... 很有前景，但在臺灣除非你很清楚這在玩什麼，不然先觀望吧
玩得起工業4.0的公司(花錢的跟提供解決方案的)，都不是等閒之輩
公司規模不夠大，喊著要搞工業4.0的，要嘛不是拿香跟拜跟著大家喊燒，
不然就是想騙個政府補助之類.....
※ 引述《airawesu ()》之銘言：
: 大家好 我是走非科技業 - 傳統電控的人
: 可是傳統電控好像還是只適合在這裡發文了QQ
: 私大電機系自控畢業 幸運的住台北人 工作經驗未滿3年
: 最近(應該)找到了第三份工作 準備上班了...寫點流水帳
: 給自己近三年來的路做點紀念
: 因為我知道自己大學是混過的 而且英文也很爛
: 只好走比較傳統的路線......
: 人生第一份薪水=29K=N
: 沒有打工經驗 找到第一份工作的時候完全沒碰過PLC跟人機
: 甚至連自保持電路都不知道那是啥 電磁接觸器 變頻器之類的也沒碰過
: 馬達就更別說了我現在才知道馬達分很多種
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: 第一份工作(約1年6個月) 中和 騎車15分
: 空調類儀控工程師 試用期後N+2 中途變N+3
: PLC DDC 人機 圖控(intouch)都是在這摸的
: 知道如何控制跟讀取DI/DO AI/AO 還有碰到人機...不過是某空調廠牌的
: 圖控(intouch)大概會修改而已有專人畫 專案要叫我重頭做圖控畫面還是饒了我吧
: AO就是4~20ma 2~10V拿來控變頻器跟加熱器 以及空調閥體等等
: 還有會用PLC的標準指令讀寫modbus 也學到了RJ45(TCP)跟RS485 RS232
: 覺得經理太機車所以閃人
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: 第二份工作(約1年3個月) 二重 騎車15分
: 機電工程師 N+3 中途變N+6.5 全勤+1
: 機械停車設備廠商 但是公司本身爛到...算了不說了
: 知道何為自保持電路 也會用電磁接觸器了
: 碰過極限開關、光電開關、微動開關、近接開關等等的
: 第一次用到交流三相馬達 知道何為Y接跟星型接法
: 電磁閥、油箱之類的
: 曾經被220V跟380v的電電到 嚇到吃手手
: 變頻器都用乾接點控制段數 每段的赫茲數在變頻器裡記憶
: 人機只有保養者會用到 學了HITECK跟士林(PROFACE稍微摸到)
: 學到如何查線跟現場配線(不是配盤XD)
: 公司有制式化的 坡道機械程式 只要改參數就好了 我相信公司沒人比我熟那套
: 特殊的坡道機械車位跟自動化車位我也有辦法自己寫
: 三菱的學會CC-LINK 永宏的能讀RS485的非標準通訊格式...讀卡機
: 可惜公司只想摳死當 寫了一場之後公司把自動化都外包給外面
: 而且股東大亂鬥 為了切割方便不再接新CASE 所以我又閃人了
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: 辭職後第一次面試
: 新莊 騎車25分 商辦大樓內
: PLC工程師 開價N+11 不過面試官覺得太高
: 燃料電池廠商 做不少公家機關的備用電源
: 要開新部門 把大號的設備的控制模組換成PLC
: 8:30~17:30 打卡制 完全照勞基法
: 可能要會C# 進去可再學
: 想像得出來跟空調蠻類似的 大概就是控制些類比設備
: 程式部分不會比前兩份工作難吧
: 兩周後通知 我猜最後大概是無聲卡嘻嘻
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: 第二次面試
: 二重 騎車15~18分 一般民房前面搭蓋鐵皮屋那種台灣特色小公司
: PLC機台工程師 開價N+9
: 設備商 做三軸雷射切割機(伺服馬達重要必備技能 不過我不會XD)
: 程式原本都外包 老闆準備要收回來自己寫
: 老闆人有年紀了但人很好 跟老闆娘一同面試
: PLC用的是OMRON 高速脈波..大概是CP系列 機台難度應該是這次面試裡最高的
: 人機是基恩斯 這哪間啊沒用過... 也要自行配線
: 整間公司散發不太適合當做練功場的氣氛 老闆有講明了能力不到會砍薪水
: 除了交期趕不及以外不加班 8:30~17:30
: offer GET 不過自認可能齁不住所以回絕了
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: 第三次面試
: 超北市 北邊 騎車25~30分 一般民房當作公司
: 設備工程師 開價N+14
: 設備商 生技類機台 透析啦 過濾啦...之類的
: PLC用三菱跟永宏 人機用HITECK跟士林
: 老闆好像也是要擴大程式部門
: 講明沒伺服馬達經驗 老闆說可以再學 有完善的支援
: 問了通訊架構跟類比模組應用 感覺OK
: 人機用HITECK跟富士 沒什麼問題
: 要自己配線
: 周五通知結果
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: 第四次面試
: 中壢 離高鐵桃園站騎車10分鐘 鐵皮屋廠房
: PLC工程師 開價N+16
: 設備商 化工實驗室類的 鍋爐 加壓 真空等
: PLC也是三菱(Q系列較多)跟永宏 人機HITECK跟富士
: 第一個問題是如果趕不出來的機台程式外包給別人做
: 該程式包希望可以有些範例參考 你會給他嗎?
: 讓我忍不住想說這間該不會曾經遇過員工洩密......
: 看見了台達變頻器 還有曾經在第一份工作用過卻忘記哪牌的SCR(加熱器)
: 很明顯類比模組用不少
: 接受沒有伺服馬達經驗 線要自己配
: 8:00~17:20 多的20分是給菸鬼抽菸放風用的...可惡可以算我5點下班嗎我不抽菸
: 國外出差去頭尾 其餘時間日薪*1.5
: offer GET N+13 +3K全勤獎金(全勤=N+16)，上下半月各1.5K
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: 第五次面試
: 超北市中間 機械停車設備商 在公寓裡面
: PLC工程師 開價N+13
: 除了感覺比第二份工作的公司高級87倍以外
: 我沒有其他別的什麼要說的QQ
: 需要配合保養部門加班(不用值班) 加班費完全比照勞基法
: 8:30~17:30
: offer GET N+9 試用期三個月
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: 第六次面試
: 超北市西南邊 做中研院的case的設備商 一般民房當作公司
: PLC工程師 開價N+14
: 老闆一個人單打獨鬥了快8年 發現肝快爆炸了所以徵人
: 如果我進去的話 是公司裡的第四個人(驚
: 不過在中研院裡面好像還有一個TEAM 不過沒問得很清楚
: 中研院各廠的特製機台都會接 不分領域
: 不過未來也希望可以把程式模組化 進而量產
: 問了如何破解FX3U的密碼 我是大概會啦不過您想做啥...XD
: 可以讓我進去再學伺服馬達(這很重要) 好像還會用直流有刷馬達
: PLC用三菱跟永宏 人機用富士
: 要自行配線
: 用三菱編輯軟體寫了一題自保持 可定時的的正反轉迴路
: 用兩個按鈕為啟動停止來當作考題
: 這連我這麼弱的人都會(X
: 8:30~17:00 交期來不及才需要加班 進度夠快可以提早滾蛋
: offer GET N+11 +餐費1.5 (=N+12.5)
: 大概就到這邊吧
: 我希望未來可以在PLC這條領域上盡量多走遠一點
: 只能說身為一個幸運精子 我必須感謝我的父母讓我不用特別擔心家裡沒米煮飯
: 謝謝大家
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→ KurakiMaki: 要工業4.0幹嘛，台灣騙政府的補助才是穩賺不賠的 10/03 23:52
→ KurakiMaki: 一堆傳產在那邊喊工業4.0... 10/03 23:54
推 iamjojo: 台灣傳產有九成都還是工業2.0 4.0聽聽就算惹 10/03 23:54
推 NormalOpen: pulse? 10/03 23:59
→ wisdom: 聽說英文的序順不影響閱讀 XD.... (拼錯字找理由) 10/04 00:05
推 hotbeat: 4.0一定是趨勢 10/04 00:31
推 catvsdog: 巷子內的喔 最後一段認同 一堆連3.0都達不到的喊4.0 XD 10/04 00:34
推 furio: 推好人 10/04 00:47
→ Kayusumi: CoE SoE EtherCAT的東西吧 10/04 00:57
→ Kayusumi: 就我所知台灣好像CoE比較多 SoE/Sercos那麼久以來只聽過 10/04 01:00
→ Kayusumi: 兩三家用 10/04 01:00
推 duser: 專業 不過要往伺服和機械手臂領域沒這麼簡單 10/04 01:08
推 firingmoon: 工業4.0 綠能 金質 這些都嘛在騙 10/04 01:10
→ duser: 以目前電控人員程度，能做得不多 10/04 01:11
→ duser: 那些學科如控制理論 機器人學就是個坎 10/04 01:13
→ duser: 不是人人都能跨的了得 10/04 01:13
→ duser: 高階伺服都可用極零點 波德圖來調機 10/04 01:16
→ duser: 台灣的電控工程師有幾個人懂? 10/04 01:16
以我在業界不算太多的經驗來看目前遇到懂的電控 = 0
60%的電控工程師在看到Bode plot / Nyquest 時，
表情是 : 我有看過這東西，但還給老師了
40%是 :哩供嚇? (黑人問號)
這還是電控人員，不少公司的電控人員 = 配線人員。伺服控制是軟體在做
因為他們的觀念，伺服不就是軟體把命令寫一寫，它就會自己跑到我要的位置了?
我說的軟體，是真的軟體工程師，資訊背景出身的，幾乎沒有任何控制背景的觀念
光是解釋編碼器解析度就一堆黑人問號
說到這，日系那個"電子齒輪比"真的是害人不淺...
→ fanix21: 應該說電控人員能摸到高階應用太少，很少有那種環境，日 10/04 01:25
→ fanix21: 系價格比歐系便宜太多 10/04 01:25
推 poemqueen: 好文推 10/04 01:25
→ Kayusumi: 機器人正逆向轉完就有點暈了QQ 10/04 01:31
遇過有客戶問 : 為什麼"正"轉是"逆"時針?花了半小時解釋座標系跟三角函數(你國中老師沒教嗎?)
客戶只說 : 那能不能改?
我說 : 方向可以自定義
客戶說 : 幫我改，然後跟原廠建議"預設"值正轉應該要是順時針，才符合人類直覺
心中os : (去你的文組直覺)
推 em1234: 看到一堆客戶砸錢買日系機械手臂就好笑..就只做簡單的正逆 10/04 04:10
→ em1234: 轉QQ 10/04 04:10
→ em1234: 不買好像就輸鄰居 買了當裝飾 還是要用滑台 10/04 04:12
推 Bijala: 推推!! 10/04 09:43
※ 編輯: wisdom (61.224.96.30), 10/04/2017 10:03:21→ Kayusumi: 身為電控比較討厭機構的屎要電控擦(這不是軟體改一改就 10/04 10:15
→ Kayusumi: 好了) 10/04 10:15
推 duser: 我就遇到壓力開關沒訊號(沒有油通過當然沒...)硬要電控查線 10/04 10:28
→ duser: 結果問題查出來 是組立油管接錯..... 10/04 10:28
推 zhuzii: 看不懂 不過看起來是認真文 推 10/04 10:49
推 jazz123457: plc的功力要看大型自動化產線，不只要寫的好會動，重 10/04 10:56
→ jazz123457: 點是要穩定，程式能好維護，邏輯性強再增加功能時能 10/04 10:56
→ jazz123457: 馬上運作，而不是改一改整個程式就亂掉了 10/04 10:56
推 jazz123457: 我的認知是plc的價值是建構設備工控系統的架構，說實 10/04 11:00
→ jazz123457: 話，要架的好的plc工程師也不多 10/04 11:00
推 duser: 借轉機械版 10/04 11:03
推 hydra7963: 我覺得電子齒輪比很方便阿… 10/04 11:04
大大可以回個文發表你的想法嗎? 誠心發問※ duser:轉錄至看板 Mechanical 10/04 11:04
推 jazz123457: 還有和pc，robot等溝通，程序、邏輯等架構要怎麼定這 10/04 11:05
→ jazz123457: 些都是plc工程師的職責 10/04 11:05
※ 編輯: wisdom (61.224.96.30), 10/04/2017 13:14:56推 v5221142: 這樣要年輕的菜逼八電控魯宅，情何以堪？？？ 10/04 15:18
推 hsbtw: 日系的就便宜，台灣沒多少老闆看的長遠的 10/04 15:32
→ hsbtw: 有時候還蠻羨慕PC的，不用畫電路圖，不用查線路，覺得硬體 10/04 15:36
→ hsbtw: 有問題，就叫PLC的去查就好 10/04 15:36
→ duser: 因為只用過日系 所以覺得日系方便好用 不少人這麼想 ㄎㄎ 10/04 15:36
推 peter2553748: 中肯推 10/04 15:47
推 zaku: 早年在做DVD時，看bode plot，調gain/phase margin是基本的 10/04 20:06
→ zaku: 很難想像在做自動控制會不懂這些 10/04 20:07
→ zaku: 但後來DVD式微，同事們也很少人跑去做PLC，轉去做純軟的一堆 10/04 20:08
→ zaku: 這些控制理論和實務經驗好像就只能放著生鏽了 10/04 20:08