為什麼這篇在下葉問鄉民發文收入到精華區：因為在在下葉問這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者muscatsss (遙香老公)看板Baseball標題Re: [討論] 恰總怎麼上下半季判若兩...
在下葉問 在 在下葉問 Instagram 的最佳解答
2021-09-24 02:36:41
回血變放血⋯ 片已出 #在下葉問 #bearbrick #tomandjerry #400% #medicomtoy...
那個
也不是要幫辜開脫啦，但有些人(不管是哪個社群)都仍認為是當初辜把恰硬拔上來的鍋
但到現在一已經帶了半季多了，總不能在把這個當藉口了吧，那這樣以前那些半季被拉上
來的總教練不就更悲慘
再回頭來說恰總，有些人會說“啊，今年傷兵多啊，所以恰恰才不得不輪休啊”
那ok，我們不看調度
看最悲慘的“戰術”
你各位看棒球這麼久了，
有沒有看過
叫當天打滿貫砲的打者在下個打席點的
落後3分一二壘有人下觸擊戰術的
下觸擊後點給弱棒打的
9下落後一分，下滿壘強迫取分的
發現觸擊沒用隔週瘋狂下打跑的
就不說其他族繁不及備載被對方教練識破的戰術了
對啊
這些總不能拿今年傷兵多當藉口了吧
這些就是代表總教練的能力了吧
看看恰總
要調度，沒有
要戰術，沒有
要健康，沒有
要戰績，沒有
要練新人，沒有
所以恰總你哪一項做的好的？？
該不會真的要變成中信兄弟史上第一位打不進季後賽的總教練了吧
唉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.10.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1697337856.A.1C9.html
※ 編輯: muscatsss (39.12.10.187 臺灣), 10/15/2023 10:48:07
推 Augustus5: 可以把該不會拿掉10/15 10:48
推 Tako55: 恰王下台回二軍 陳智弘 掐龜開除離隊10/15 10:49
推 bxxl: 之前半季拉上來的總教練大部分是二軍總教練,也算有經驗的10/15 10:49
推 SNgirl: 相信奇蹟，下週全勝進季後賽10/15 10:50
→ bxxl: 沒有教練經驗直接當一軍總仔的,是特例吧10/15 10:50
推 TSMininder: 別再說了 現在大家都很急 小心有人被操壞10/15 10:51
推 since8675: 質疑神主牌不好吧？不然樂天龍貓送你嘛www10/15 10:51
→ Minihil: 其實我不覺得這些戰術是恰總下的就是10/15 10:52
→ Minihil: 不過洽總自己也沒多好就是10/15 10:53
推 Tako55: 林明憲跟陳江和這兩個責任也要負10/15 10:53
推 kevin9964: 愛愛迷崩潰10/15 10:53
推 akito555: 章魚你這樣幾乎整組都要外聘了10/15 10:54
推 techcrpa: 陳瑞振:我還不是直接就當上總教練了10/15 10:54
→ Texminor: 章魚要這樣自己去買一隊啦10/15 10:56
→ Minihil: 今年我最疑惑的是原本很好的二軍農場怎突然爛成這樣10/15 10:57
推 QRdog: 別嫌了，恰至少比丘能賣商品10/15 10:57
推 dickenst35: 一軍現在就一堆近親繁殖的土法鍊鋼老舊觀念教練，有10/15 10:58
→ dickenst35: 能力的都被排擠到二軍了10/15 10:58
推 Tako55: 兄弟現在狀況 找外籍教練算是最好的解法10/15 10:58
推 techcrpa: 不是啊 你如果要賣商品 放個人形立牌還銅像在那就好了啊10/15 10:59
→ Minihil: 找外籍然後被本土鬥下去這樣嗎 之前的歷史就忘了？ 10/15 10:59
推 rooga: 要冠軍，沒有10/15 10:59
推 bxxl: 原本二軍的好料逐漸拉上一軍,二軍變弱不是正常的嗎10/15 10:59
→ THCxyz: 教練團是經過好幾年的操作才“形成”的，老闆要整批換掉10/15 11:00
→ THCxyz: 會變...領隊的問題10/15 11:00
→ bxxl: LM之前一軍強的時候二軍也是挺空虛的10/15 11:00
→ akito555: 找外教一樣也是打臉當初的辜 對辜來說根本不可能10/15 11:01
推 fash5896: 今年二軍比較爛就是前兩年有收成啊，把能用的都拉上去10/15 11:01
→ fash5896: 自然二軍就變弱了10/15 11:01
→ akito555: 辜現在就進也不是 退也不得 除非他自己承認他決策錯了10/15 11:03
推 dsauqt: 同意這篇 他的棒球智商跟小學生一樣10/15 11:03
→ Minihil: 二軍好的升一軍每隊都在做啊 我不是說二軍戰績而是球員10/15 11:03
推 Tako55: 恰瓜現在把球隊整個帶得亂七八糟的10/15 11:04
噓 Howard1984: 辜怎麼可能會認錯，頂多把球隊賣掉或解散，畢竟球10/15 11:06
→ Howard1984: 隊就是他的玩具而已10/15 11:06
噓 LondonHot: 8-0那位現在人在哪？贏球重要還是捧老闆重要？10/15 11:09
推 DPP48: 30年前我打棒球電玩都不會像他這樣下戰術好嗎10/15 11:09
推 hsien28: 恰真的什麼都不行 除了原po說的以外 要威嚴也沒威嚴 要10/15 11:10
→ hsien28: 吵架也吵不了 發言又瓜到不行 但真的只罵他的話 就完全10/15 11:10
→ hsien28: 達到辜的目的了10/15 11:10
推 DPP48: 沒料不可怕，可怕的是一點進步的跡象都沒有10/15 11:11
→ zyy930: 恰瓜唯一的敗筆就是把戰績咬這麼緊，早早跟邦邦爭狀元還10/15 11:12
→ zyy930: 比較有看頭 10/15 11:12
推 DPP48: 不用罵辜辜，一個這麼愛面子的人，讓球隊繼續輸下去就是對10/15 11:14
→ DPP48: 他最大的懲罰了，看他能撐到什麼時候10/15 11:14
推 bxxl: 你冠軍拿得愈多,選秀順位變差,二軍的料也會比較差啊10/15 11:14
推 aa041104: 不管啦 神祖牌耶 做什麼都對的10/15 11:16
推 TBdrays: 「以前那些半季被拉上來的總教練不就很悲慘」所以不是嗎10/15 11:16
→ TBdrays: ？10/15 11:16
→ heyhimoly: 這張圖就夠了啦 助瓜愛短打但人家的棒次還是正常的欸10/15 11:16
推 hirorei: 問就是奇蹟10/15 11:17
推 its0130: 奇蹟似的史上最瓜10/15 11:21
推 Tako55: 牧師級的瓜10/15 11:22
→ sky1542: 2018年就沒進季後賽了，當時總教練是伯納代理10/15 11:22
寶，注意我的發文，我是說第一位未進季後賽的總教練，伯納2019有進推 zaq1qwer: 這你就不懂恰哥der心意惹 他希望人人有安打R~10/15 11:22
噓 godlai: 人和100分 神主牌你敢嘴？10/15 11:22
→ Tako55: 2018就是五虎事件後遺症的一年10/15 11:23
噓 biggest1983: 有看過阿==10/15 11:23
推 ts1993: 說真如過恰真瓜是還好 頂多換人10/15 11:26
→ ts1993: 怕是他戰術決策都聽教練團的 那代表那些人當那麼久什麼都10/15 11:27
→ ts1993: 沒學到...10/15 11:27
→ ts1993: 我還希望恰是自己瓜勒10/15 11:27
→ Minihil: 上面那圖喵喵的45棒也超爛XD 只是123很鬼10/15 11:28
推 BobbyJeann: 落後三分觸擊林威助做過啊 還是叫打擊率接近三成的點 10/15 11:28
推 terry1043: 這陣容給威助帶早就封王，恰比丘總爛太多10/15 11:29
推 festar0099: 那張圖統一的棒次也有點問題吧？10/15 11:30
→ Minihil: 太吹了啦 威助上半季也帶不好啊 只是季中直接換很錯愕10/15 11:31
推 mprsea: 中信只有林桑有冠軍命，其他人都免談10/15 11:31
推 ilikeroc: 其實我也猜很多詭異調度大概是他下面的教練下的 所以如10/15 11:31
→ ilikeroc: 果之後換總教練換成那幾隻其中一個 大概也是很可怕10/15 11:31
推 ddkmoon: 豹子腿：我相信每個教練都很在乎自己的球隊，沒人...10/15 11:31
→ Chanlin01: 好了啦 開季輸幾場威助被噴的多難聽阿10/15 11:32
→ terry1043: 上半季要起色時就被換啦10/15 11:32
推 qqbjtwins: 他想學他球員時代那種，上壘推進吃滷蛋的贏球模式，但10/15 11:32
→ qqbjtwins: 他忽略的是當時那批球員執行力跟基本功還有凝聚力都很10/15 11:32
→ qqbjtwins: 強，教練團裡有黑臉，有釘子，現在呢？戰術失敗就球員10/15 11:32
→ qqbjtwins: 沮喪臉，教練苦笑拍拍屁股就沒事了，就是，那股想贏的10/15 11:32
→ qqbjtwins: 氣差很10/15 11:32
→ Chanlin01: 甚麼平野下台老佛下台助瓜下台10/15 11:33
→ terry1043: 給恰豪華洋投陣容還能帶成這樣10/15 11:33
→ terry1043: 丘昌榮強多了10/15 11:33
→ redisyoyo: 統一至少前三棒破100連在一起10/15 11:33
→ redisyoyo: 爪的一定會有斷層10/15 11:34
→ terry1043: 恰以為他的球員跟他以前飯店時期的戰術執行力一樣嗎10/15 11:34
→ terry1043: 以前有教練團拌黑臉，現在有嗎10/15 11:35
推 Tako55: 現在恰瓜教練團搞人和 搞到戰績變成有夠爛 10/15 11:35
推 ghostl40809: 講調度講戰術執行講數據就好拜託10/15 11:36
→ KY1998: 打擊廢到笑，投手再強也沒用，陳子豪的威脅程度淪落到跟10/15 11:37
→ KY1998: 捕手一樣10/15 11:37
→ ghostl40809: 不要在那邊說臉怎麼樣 講沒氣幹嘛 臉有氣勢就會得分?10/15 11:38
我也覺得講“氣”很可笑推 terry1043: 陳俊秀之前打擊也廢到笑啊10/15 11:38
→ KY1998: 一個星期頂多就打五場，還要輪休所以選手是週休三日？又10/15 11:39
→ KY1998: 不是捕手有累到一定要輪休？10/15 11:39
→ ghostl40809: 不要最後所謂的"檢討文"連行銷應援洲際球場都要坦10/15 11:39
→ sky1542: 威助也就算了，丘瓜都被捧成這樣，別忘了前幾年丘帶兵也10/15 11:39
→ sky1542: 很慘10/15 11:39
→ ghostl40809: 成為輸球的理由10/15 11:39
推 JazMaHoJo: 上無季後賽 下無狀元籤10/15 11:39
推 gogolct: 沒有總教練經驗真的差很多10/15 11:40
推 qqbjtwins: 陳子豪這種衰退幅度已經不是他這個年紀的職業等級該有10/15 11:40
→ qqbjtwins: 的樣子，很邪門10/15 11:40
→ terry1043: 丘很爛至少進總冠軍賽，恰瓜還不一定10/15 11:41
推 chowray: 助總開季戰績不佳很明顯是被球員鬥10/15 11:43
推 BobbyJeann: 去年爪有三個OPS+在140以上的 子豪基宏坤宇 今年基本10/15 11:43
→ BobbyJeann: 上都退步了10/15 11:43
→ sky1542: 但丘那時候投手陣容比現在強多了，有全盛三洋投，更強的10/15 11:45
→ sky1542: 凱文，恩賜也還沒壞10/15 11:45
推 abless: 統一才沒問題是沒人，爪是有人能打壓在板凳，先發打序還不 10/15 11:46
→ abless: 串連…10/15 11:46
推 jjam: 我也不知道某些人又回去在捧丘瓜幹嘛10/15 11:47
※ 編輯: muscatsss (39.12.10.187 臺灣), 10/15/2023 11:49:29推 GyroZeppeli: 章魚484忘了之前說過不管怎樣都不會罵恰哥瓜了？10/15 11:48
→ terry1043: 不是捧丘，是凸顯恰多瓜 10/15 11:48
推 dsauqt: 詹子賢 張志豪 王政順三個基本大部分都有140 10/15 11:50
推 jjam: 主砲調整季調不好 教練沒責任喔 10/15 11:50
→ dsauqt: 沒有差太多 10/15 11:50
→ jjam: 而且主砲調不好 其他打好的跳出來你有好好運用嗎 10/15 11:52
推 wakin6: 就是爛，我欣賞球員的恰，我肚爛總教練的恰 10/15 11:52
推 dsauqt: 那張圖每隊基本上都有3個能打在一起 爪那個2能打帶一個不 10/15 11:52
→ dsauqt: 到100最好有分 10/15 11:52
→ dsauqt: 彭瓜的問題是沒有邏輯可言 10/15 11:53
推 sky1542: 其實之前已經有統計棒次對得分影響不是很大，應該是找最 10/15 11:59
→ sky1542: 好的九人組成打線，王政順取代王威晨或傷後復出的岳東華 10/15 11:59
推 Arens5566: 當個教練是有多難拉 熟悉大半年還不夠喔 打了一輩子球 10/15 12:00
→ Arens5566: 欸 藉口一堆 10/15 12:00
推 larryrock: 就是證明教練也是需要養成啊，他之前的角色是農場總監 10/15 12:00
→ larryrock: ，不是教練啊，所以根本還沒有準備好就被拉上來 10/15 12:00
誰不知道他之前是農場總監，但你看那些奇怪戰術，沒打過棒球的人都不會這樣下好嗎！？
→ dsauqt: 棒次最好沒差 你看一下味全6-9棒 10/15 12:01
→ dsauqt: 地瓜葉只要把6-9棒往前擺你看味全有沒有分 10/15 12:01
噓 jeangodard: 好了啦 恰就是拿來擋炮火的 看到了沒 十幾年的神主牌 10/15 12:02
→ jeangodard: 在辜眼裡也只是一顆棋子10/15 12:02
推 dragle: 其實觸擊的部份蠻常見的，強棒點給弱棒打 10/15 12:02
※ 編輯: muscatsss (39.12.10.187 臺灣), 10/15/2023 12:04:13推 chris0725: 不下戰術都比亂下好吧 10/15 12:03
推 crayon1988: 棒次影響不大XDD 2023了看到這種言論 10/15 12:04
※ 編輯: muscatsss (39.12.10.187 臺灣), 10/15/2023 12:06:59推 seedroy: 季中換將這點我覺得最傷，本來球員練好好的突然整組變了 10/15 12:04
→ seedroy: ，恰只是出來坦而已，反正神主牌你觀眾要黑也黑不了 10/15 12:04
坦也要坦的樣子啊，我看到現在恰連坦也坦的很醜推 xonba: 第二棒換一下吧 最重要的一棒 10/15 12:06
推 dsauqt: 說棒次影響不大你自己都說王政順喔要取代王威晨 你知道王 10/15 12:06
→ dsauqt: 威晨常駐一棒嗎 10/15 12:06
→ dsauqt: 這才是最誇張一個不到80常駐一棒 10/15 12:06
→ seedroy: 你如果每棒都超強的打線棒次當然沒差吧www可是今年頂哥 10/15 12:06
→ seedroy: 真的不行還一直放前面 10/15 12:06
※ 編輯: muscatsss (39.12.10.187 臺灣), 10/15/2023 12:08:22→ Tako55: 頂哥的狀況今年整個就是不行 還硬要排第一棒傷害打線.... 10/15 12:07
→ dsauqt: 你說樂天當然沒差 這種根本廢話 10/15 12:08
推 uniqlo5566: 要摧毀一個神主牌就是讓他去當總教練10/15 12:09
→ arsandbox: 合理來說應該要二軍先當個三年總教練再拉上來 10/15 12:09
推 seedroy: 說到這個今年范國宸不太行結果丘瓜也是一直擺4棒，爪出 10/15 12:10
→ seedroy: 來的都這樣嗎 10/15 12:10
→ Tako55: 要培養恰當總教練的話就該讓他待在美國2-3年以後再回來接 10/15 12:10
推 dsauqt: 呃 范不4棒富邦要擺誰啦 富邦是沒人 10/15 12:11
→ muscatsss: 邦，今年我一律都當他們在重建10/15 12:11
→ dsauqt: 范有12轟難道要板凳嗎 10/15 12:11
→ muscatsss: 重建期本來就是不斷在試錯，一個不行就下一個 10/15 12:11
→ muscatsss: 但爪不是捏10/15 12:11
→ dsauqt: 爪是有張志豪12轟板凳 陳文杰6轟 10/15 12:12
→ dsauqt: 王政順在板凳和富邦差太多了 10/15 12:12
→ laihom0808: 麻里歐沒掰，早就登頂了，支持恰王10/15 12:12
→ dsauqt: 兩個球團體質差太多了 彭被噴不是沒有道理 10/15 12:12
推 seedroy: 這倒是，爪的話體質比邦好多了… 10/15 12:14
→ Tako55: 要不要兄弟體質很好 恰說不定直接帶到墊底 10/15 12:15
推 FK6819: 裁判：我恰就是可愛溫馴 10/15 12:15
→ flowerspace: 以他的腦袋就不說戰術這麼複雜的，就說說先發打線， 10/15 12:18
→ flowerspace: 超級天才，超棒的，這跟經驗有關？10/15 12:18
→ sky1542: 傳統派的球迷原來還這麼多，連魔球概念都不太清楚 10/15 12:20
→ BobbyJeann: 之前有文章統計算是說在mlb以優化過的棒次和隨機排列 10/15 12:21
→ BobbyJeann: 比可以在整個賽季中多5~15次的跑壘機會10/15 12:21
→ BobbyJeann: 不過中職場數少了40場所以可能會降低一些 10/15 12:23
→ zyic: 問菇啊 10/15 12:26
推 stocktonty: 蜜月期結束 果然開酸囉 10/15 12:26
推 Unubore: 不會就是不會 10/15 12:38
推 nelsonchao: 理論上最好的做法是戰績還緊咬著的幾週前 讓阿明打好 10/15 12:44
→ nelsonchao: 打滿 真的還是被拉開就來練新人 ； 讓阿明打一陣停一10/15 12:44
→ nelsonchao: 陣 跟讓了半個下巴差不多 是要咬啥？能打到現在還沒淘 10/15 12:44
→ nelsonchao: 汰已是奇蹟 啊對啦 恰總要的就是奇蹟嘛 合理 10/15 12:44
推 sky1542: 回原PO。第一位不能進季後賽還可以加算第二年的？如果你10/15 12:47
→ sky1542: 說代理不能算我也認了，那如果明年恰帶進季後賽不也是有 10/15 12:47
→ sky1542: 帶隊進季後賽？ 10/15 12:47
他今年帶完沒進就是會這樣評價啊，他明年有進就不會有啊，但得要明年底再說啊你就最好祈禱他可以續任且明年戰術調度邏輯正常一點
→ muscatsss: 被恰帶到現在沒掉太多線的原因主要是因為本身體質好+一10/15 12:47
→ muscatsss: 直有砸錢拿好洋投 10/15 12:47
推 waijr: 所謂戰術不是有人上壘就下個觸擊好像你教練有做事一樣 10/15 12:48
→ muscatsss: 樓上,YES 10/15 12:48
→ waijr: 信不信中信兄弟不要下任何戰術只要把攻擊指數最高的往前排 10/15 12:48
→ waijr: 甚至你不用思考順序就照排名排棒就好戰績都會比現在好 10/15 12:49
※ 編輯: muscatsss (39.12.10.187 臺灣), 10/15/2023 12:56:08推 robinstart: 就說神主牌不是這樣用的 10/15 12:57
推 dsauqt: 同意啊你給電腦排棒次比現在都好 10/15 13:04
→ lokoo: 你把現在的1個洋投換成奧特羅看看 10/15 13:06
→ LoveHaru1986: 穩的啦 10/15 13:21
噓 ezqq123: 打得好的王政順不用 用一個自殺棒頂哥 可憐 10/15 13:22
推 cross980115: 穩死的穩是嗎 10/15 13:22
推 gn1698: 瓜 10/15 13:31
推 aa97531aa: 很好啊，早點休息養傷 10/15 13:38
推 JKjohnwick: 神主牌你要怎麼酸 10/15 13:44
推 idiotay: 到球場舉牌才有用啦！在這罵，有什麼改變嗎？ 10/15 13:44
→ lokoo: 舉牌，你是沒看到阪神日的神奇攝影機呀... 10/15 13:51
→ takamiku: 連被誤判吵架能力都沒有 10/15 15:32
→ bill9128: 第一個也不是他 10/15 15:56
※ 編輯: muscatsss (39.10.33.44 臺灣), 02/10/2024 08:48:55