[爆卦]國軍正步是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇國軍正步鄉民發文收入到精華區:因為在國軍正步這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者Seadolphin (水藍色小海豚)看板Military標題[新聞] 重振軍威 陸官恢復踢正步...


原文來源:聯合新聞網 (洪哲政)

原文摘要:

「踢正步」即將重新編入國軍操典?據透露,因應民國一一三年黃埔百年校慶,國防部下
令陸軍官校學生恢復正步訓練,屆時校慶將擴大展示正步分列式的訓練成果,希望「重振
軍威」。

國防部昨未正面回應,但表示該部近期重新檢討「國軍基本教練」準則,包括提升軍人儀
態、端正軍容禮節與提振部隊精神士氣等項目,均納入檢討範圍,以符合部隊訓練要求。

國軍廢除「正步」訓練,始於民進黨上次執政初期,認為正步與閱兵是「獨裁」象徵。民
國九十一年底由陸軍官校校長楊國強在當年國軍軍事教育會議時提議取消,九十二年由國
防部長湯曜明將軍方研究報告呈請時任總統陳水扁核示,正式取消國軍「踢正步」訓練。

但近年因志願役士兵訓練時間短,民國一○五年間憲兵訓練中心一場志願役士兵結訓典禮
的分列式,雖然僅採齊步行進,但部隊步伐、擺手卻凌亂不一,遭批評是「分裂式」、「
丟人『憲』眼」,至今令外界印象深刻。退伍軍人甚至自購草綠服與道具槍,發起到凱達
格蘭大道踢正步的民間活動,凸顯今昔訓練差異。兩相比較的影片,至今仍是影音網站的
熱門點閱。

對於國防部要求陸官恢復「踢正步」訓練的政策,軍方內部眾說紛云,一謂是國防部長邱
國正交代陸軍司令徐衍璞執行,但無法獲得國防部正面回應;軍方私下則予否認,稱應是
國防部訓練次長室交辦。

有軍校師生透露,踢正步需要時間與體力,昔日為參加國慶閱兵或黃埔校慶,陸軍官校學
生寧可不上課也要將正步踢好,但現在學業成績對軍校生而言不可或缺,要求嚴格;若要
趕上民國一一三年陸官百年校慶正步,非得從現在開始練兵不可,陸官學生面臨壓力,恐
難做到。

但當年曾發起「五年級生凱道踢正步」的Midas 全球行銷事業群總經理何啟聖表示,軍事
院校的授業,均經教育部核定,頒與學位,只要將軍事訓練課程略做調整,即可安排正步
訓練,不致影響正常授課時數。

他認為,正步固然是一種儀式性的操演,但展現的是一種精神氣勢,精神內涵則是「團結
、榮譽與士氣」,這也是當時發起活動原意。

國防安全研究院國防戰略與資源研究所所長蘇紫雲也表示,正步有其歷史傳承;過去雖有
「踢到過頭」情形,但其實只要改良,在腳落下時別跺腳跟,應該就能避免身體傷害。

訊息更新:

中時刊登國防部的新聞稿:大意是說賡續精進,各種方法都在評估中

蘋果訪到不具名將領:會議當天有人提出踢正步,但是講講就過了,沒有後續討論

心得感想:

正步跟威權形象連結有點多餘,但是他在現代戰爭中毫無價值。
不確定美國軍校是否要求正步,但是禮兵之外的美軍軍風務實、不踢正步廣為人知。

我自己覺得,如果西點踢正步、陸官可以比照辦理。
但是某行銷公司負責人說要把正步推廣到全體志願役?那就屬黨國蘇聯思想的餘毒..
有這個時間,請拿去做旅對抗,找不到場地至少也打個營對抗吧!

P.s 今天兩篇稿子都大喇喇報出某行銷公司全名,這是聯合報的最新置入提案嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.48.140 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1630287664.A.3B8.html
roy2142 : 唉... 08/30 09:43
SIK3 : ………踢正步到底有什麼用 08/30 09:46
peter080808 : 國軍從不讓大家失望 下面快來護航 08/30 09:50
peter080808 : 當所有演訓都無法增加士氣的時候 倒是真的只有不 08/30 09:51
peter080808 : 斷基本教練了 這其實不難理解 08/30 09:51
suntex01 : 幹...美國連儀隊也沒踢正步.真是浪費生命. 08/30 09:55
suntex01 : 基本教練跟實戰演訓準則改一改比較實在. 08/30 09:56
andrew1357 : 浪費時間跟生命… 08/30 09:56
nanozako : 刺槍 正步 接下來就是恢復橋哨了 08/30 09:57
driver0811 : 法國閱兵但美國不閱兵 08/30 09:57
edison : 唉! 別人都上太空了,我們還在踢.... 08/30 10:00
ayaneru : 踢個正步就能重振軍威? 笑死 加強戰技訓練才是真的 08/30 10:03
focusd : 大刀隊呢? 08/30 10:04
peter080808 : 不然上面各位 我們有啥辦法增加士兵團結士氣呢? 08/30 10:04
peter080808 : 美英法可以不斷出任務 中俄可以不斷燒錢搞大規模 08/30 10:04
peter080808 : 軍演 台灣能幹嘛? 08/30 10:04
ayaneru : 踢正步又不能踢死敵人 08/30 10:05
suntex01 : 禮兵拿來跟一般兵討論? 08/30 10:07
nadesicomino: 陸軍沒救了,快裁黃埔軍校 08/30 10:12
nanozako : 原po能分享水管西點軍校踢正步的影片嗎?我找沒有 08/30 10:12
overno : 練習排射 08/30 10:14
huckerbying : 聯合報洪大記者 08/30 10:19
JosephChen : https://www.youtube.com/watch?v=CKwp6Fe2FtE 08/30 10:21
huckerbying : 問題在於陸軍在台灣的戰略效益跟名聲持續在谷底起 08/30 10:25
huckerbying : 不來,海空軍不用說是主力,就連海陸跟兩棲特戰名 08/30 10:25
huckerbying : 聲都比陸軍還響亮,老陸只能持續被邊緣化 08/30 10:25
Tieylea : 看到邱部長 我突然覺得會過的機會很大啊~ 08/30 10:33
ohwahahaha : 禮賓部隊跟戰鬥部隊分開來處理還ok 08/30 10:33
nakomone : 黃埔也該改名了 一堆叛將 還想要有軍威 08/30 10:36
ARCHER2234 : 是要靠踢正步笑死共軍嗎?還是要演給長官看取悅上官 08/30 10:38
ARCHER2234 : 啊 08/30 10:38
fantasyhorse: 看到正步先噓XD.. 08/30 10:41
a75088285 : 需到的不是正步,是換高層的腦袋 08/30 10:43
a75088285 : *需要 08/30 10:43
design0606 : 其實我們不用大規模軍演啊 首先先把演習預案的必勝 08/30 10:44
design0606 : 想法拿掉 也不要大拜拜式的漢光演習 08/30 10:45
design0606 : 以旅 或營為單位 搞突然狀況演練 我想就很刺激 08/30 10:45
scotch : 「寧可不上課也要將正步踢好」,這就是問題所在 08/30 10:46
design0606 : 每年分兩次 各抽兩個實兵單位 突然下狀況 從駐地轉 08/30 10:46
design0606 : 換到戰術位置 所需的人裝動員 看真實情況是怎樣 08/30 10:47
design0606 : 比任何現行軍演都實際得多 08/30 10:47
ayaneru : 踢正步絕對不會增加什麼士氣 一趟下來只有幹而已 08/30 10:48
ayaneru : 踢過的都知道 08/30 10:51
rtwodtwo : 放消息出來測風向 大概被立委夾一夾又縮回去 08/30 10:51
a151091 : 踢正步傷身欸! 08/30 10:52
scotch : 砍大規模演習幹什麼,嫌內容不好要改進是一回事,砍 08/30 10:56
scotch : 掉大規模演習會造成未來想要辦大規模演習會全部無法 08/30 10:56
scotch : 進行,到時候不只預算不會下來、各種民間抗議、刁民 08/30 10:56
scotch : 只會更加反軍事演習,而且還可以用國防部自己說過沒 08/30 10:56
scotch : 必要當成理由 08/30 10:56
scotch : 實際作臺海作戰規模也不是兩個旅或是三個營的規模 08/30 10:58
design0606 : 如果大規模演習就只是目前這種大拜拜等級 還不如小 08/30 11:00
design0606 : 規模先練好再一起組合練習 就跟單兵伍班排一樣 08/30 11:01
design0606 : 你任一戰術考核不及格 接連就是影響上一階層的驗證 08/30 11:01
design0606 : 還是你認為大型演習作戰帳面成績漂亮對你就足夠了 08/30 11:02
design0606 : 那我也沒話說 08/30 11:02
design0606 : 漢光演習為人詬病的地方就是只看全局 單一部隊驗證 08/30 11:03
design0606 : 根本沒有落實 08/30 11:03
design0606 : 如果每個部隊都能因應臨時下達狀況完成人裝動員 08/30 11:05
soyghcg : 可憐哪 08/30 11:05
design0606 : 進入戰術位置 驗證任務 那漢光演習練的就是兵種或 08/30 11:05
design0606 : 跨戰區協調 08/30 11:05
dvr : 踢正步有些醫師認為傷腰椎 也沒到非踢不可吧 08/30 11:06
design0606 : 而且那種必勝的思維 最應該拿掉 08/30 11:07
mars830329 : 越來越覺得國軍前景堪憂…給這種停留守舊觀念的長官 08/30 11:13
mars830329 : 帶領… 08/30 11:13
scotch : 演習內容、實際作法可以改,野戰演習(學美國FTX) 08/30 11:15
scotch : 可以增加。不砍漢光(聯合)演習不是說它有多好,只 08/30 11:15
scotch : 是以後要重新開始舉辦會困難很多 08/30 11:15
yamatobar : 某人都噓,可見這政策真的很爛 08/30 11:16
scotch : 不能之考慮戰力,還要考慮政治問題 08/30 11:16
design0606 : 如果只考慮政治問題的話 國軍只會繼續爛下去 08/30 11:17
jackwula9211: 還在踢正步沒救了 08/30 11:20
design0606 : 國軍會爛 檯面上的政治人物都有責任 08/30 11:20
fudick : 踢正步 刺槍術 這是1970年嗎? 08/30 11:20
design0606 : 刺槍術不是沒用 是因為淪為表演性質 08/30 11:20
neon666 : 根據經驗 估計都是兵跟士官在練呵呵 08/30 11:21
design0606 : 如果引用最初的 基本 一二教習 戰鬥刺 功力鑑定刺 08/30 11:22
design0606 : 在場各位大概當兵也是最恨刺槍術 表演的也恨 真正 08/30 11:22
design0606 : 操的也恨 殊不知哪一種才是你們要的 08/30 11:22
scotch : 哪些演習消失了又不是不知道,恢復舉辦的又有多少? 08/30 11:31
scotch : 會覺得可以不用管政治問題,那就乖乖去做夢吧 08/30 11:31
kuma660224 : 表演性質才能避免戰場直覺反應喊衝鋒 08/30 11:31
Howard61313 : 向智利軍隊看齊 08/30 11:31
marathons : 踢正步傷害腦部. 08/30 12:00
bicedb : 笑死 哈哈哈 08/30 12:03
kuma660224 : 如果只為校慶而短期演練 08/30 12:10
kuma660224 : 其實沒啥問題 因為本來就要表演 08/30 12:10
kuma660224 : 進場像一般學校學生隨便走會被罵死 08/30 12:11
shield739 : 堅持刺槍術 恢復踢正步 接下來是不是要開始練習線列 08/30 12:22
shield739 : 步兵齊射?有那個美國時間不如多做一點實戰訓練跟 08/30 12:22
shield739 : 推演課程...寶貴的志願役常備軍軍官欸... 08/30 12:22
shield739 : https://i.imgur.com/GA1wbDt.jpg 08/30 12:24
immmy : 難得不同立場都一致反對搞踢正步 08/30 12:27
immmy : 那寫搞緬懷踢正步的到底是多薄的同溫層? 08/30 12:29
huckerbying : 看到k大的推文以後又重新再看一次報導,感覺記者想 08/30 12:29
huckerbying : 把軍校表演操演跟例行性訓練混在一起呼攏過去 08/30 12:29
vandervaal : 這時候就可以知道誰只注重表面工夫 08/30 12:30
immmy : 受人詬病的是大型方隊踢正步 經常很瘋狂比正面人數 08/30 12:35
ssarc : 又在浪費時間做表面功夫,我還寧願拔草掃落葉 08/30 12:36
ayaneru : 就算是表演也不應該出現這種東西吧 08/30 12:36
immmy : 前幾年中共閱兵 女兵方隊甚至一年前就開始"磨練" 08/30 12:36
ayaneru : 正步早該掃進歷史垃圾堆了 08/30 12:37
moeliliacg : 就有些人看到踢正步 弄些表演性質的踢磚塊/刺槍 08/30 12:38
moeliliacg : 就自認為很有戰力了啊 08/30 12:38
huckerbying : 老陸軍心態啊 08/30 12:39
jack1119 : 踢正步可以幹嘛? 笑死敵人ㄇ? 08/30 12:43
Re12345 : 長州馬糞 要攻旅順203高地了嗎 08/30 12:47
kuma660224 : 根據後續報導 似乎是假消息 08/30 13:00

沒這種土壤就不會有這種提議,五六年級懷念這種「壯盛軍容」的大有人在..
我憲兵退伍的老爸就是很標準的正步擁護者,不踢正步就是草莓兵

一方面得有人把樓下板友提供的 West Point 畢典分列式錄影傳到長輩群組,
二方面國防部也得改改那種兩皮風氣,軍隊不是用來掃地的..

SIL : 很可以啊~這超老陸的~接下來棉被豆腐干也趕快恢復 08/30 13:00
SIL : 吧 08/30 13:00
ssarc : 風向球,萬一總統感興趣就會上了 08/30 13:02
SIL : 看看何某講的那段X話,寧可調整訓練課程也要踢 XD 08/30 13:03
maniac0630 : 因為數百數千人踢正步好看啊,可是除了彰顯軍容外真 08/30 13:06
maniac0630 : 的沒實際功用,一些老人沈浸在往日榮光裡,對於現在 08/30 13:06
maniac0630 : 學官不用踢正步是抱有鄙視想法,就是這些榆木腦袋 08/30 13:06
maniac0630 : 讓人詬病 08/30 13:06
maniac0630 : 上面幾樓提到抽測進入戰術位置想法,部隊不是靠小 08/30 13:06
maniac0630 : 股就能行動的牽一髮動全身,即使只應證連級還是會牽 08/30 13:06
maniac0630 : 扯到旅級與其他軍種單位,另外承平時期部隊移動沒 08/30 13:06
maniac0630 : 那麼容易,前置作業非常冗長要拜各處碼頭協調協助, 08/30 13:06
maniac0630 : 不然會被貼上擾民標籤 08/30 13:06
maniac0630 : 以大型演習時我的營級單位為例中小點不計大據點七處 08/30 13:06
maniac0630 : ,要拜會各據點的民間負責人協調借用與場地整理, 08/30 13:06
maniac0630 : 補給的糧秣油料場地、施工的大型機具車輛徵用(租 08/30 13:06
maniac0630 : 借),警消海巡電信協調,友軍單位(聯保工兵化學) 08/30 13:06
maniac0630 : 協助 08/30 13:06
maniac0630 : 很難跟對方說那段時間請為了我們空下來,我們「可 08/30 13:06
maniac0630 : 能」會需要使用 08/30 13:06
maniac0630 : 如果提前告知抽測單位,這幕後的準備時間也夠讓幕前 08/30 13:06
maniac0630 : 人員從容應對了 08/30 13:06
kuma660224 : 估計最後應該還是齊步 08/30 13:07
kuma660224 : 正步只是有人提出 未列討論或決議 08/30 13:08
cwjchris : 軍旅版 08/30 13:24
zeumax : 邱班長果然名不須傳,踢不踢絕對是最不要緊的,但最 08/30 13:44
zeumax : 具表面的,他最愛搞這種表面東西了 08/30 13:44
soyghcg : 能拿來秀 又能浪費大量時間 又不花錢 長官最愛 08/30 13:54
ncuephysics : 有夠低能 08/30 14:00
roc074 : 這種新聞到底是真的還是假的…… 08/30 14:24
lwei781 : 唉 浪費戰力 08/30 14:59
ggeneration : 根本胡搞 08/30 15:32
kll95 : 讚,可望帶來一波退伍潮 08/30 15:32
kll95 : 勞動市場喜迎一波年輕戰力! 08/30 15:33
prudence : 別再來了 哀 08/30 15:40
goodgodgd : 練這衝三小,留儀隊練就好了吧 08/30 15:41
immmy : 這是官校校內活動 退伍什麼的搞錯了 08/30 15:48
JosephChen : "陸軍官校學生" "校慶" 正步分列式還算合理 08/30 15:58
JosephChen : 可以搭配軍樂隊演奏嗎 像日本自衛隊那樣... 08/30 15:59
JosephChen : https://www.youtube.com/watch?v=w5p4p5bmED0 08/30 16:00
JosephChen : 西點軍校也走得太隨興了點 08/30 16:01
black82465 : 先改單戰好嗎 08/30 16:17
silverwu : 天啊地唷,救人啊…怎還搞這種東西啊 08/30 16:48
something320: 一大德政 正步是國軍歷史傳統 傳承最重要的事 08/30 17:48
something320: 世界最堅持傳統的就是英軍 禮節繁複講究是國軍好幾 08/30 17:50
something320: 倍 但也不妨礙人家精實戰力強 08/30 17:50
something320: 當初取消就是出於所謂進步派無聊的幻想 對歷史傳統 08/30 17:53
something320: 的不尊重 恢復是應該的 支持 08/30 17:53
Howard61313 : 國軍正步師承的是德式正步,然而德軍自己已經不用正 08/30 17:59
Howard61313 : 步了,反而智利軍隊還在用德式正步 08/30 17:59
ayaneru : 英軍也沒有狗屁正步 正步早就是歷史垃圾了 還妄想恢 08/30 18:32
ayaneru : 復 08/30 18:32
ineedmore : 不愧是中華民國陸軍 08/30 18:49
something320: 英軍傳統裡本就沒有正步 但人家有更多步操禮儀校閱 08/30 19:30
something320: 典禮 服制樣式也都嚴格講究 國軍已經是很簡化隨便了 08/30 19:30
something320: 自己傳統裡有的東西 沒有不傳承下去的道理吧 08/30 19:30
moeliliacg : 禮儀單位跟實戰單位要分開來看待 你總不能說英國 08/30 19:32
moeliliacg : 白金漢宮衛兵 跟前線士兵用同樣的禮儀傳承 08/30 19:33
moeliliacg : 戴熊皮帽穿大紅衣 08/30 19:34
moeliliacg : 禮儀單位花時間在非戰技訓練上倒還好 實戰單位本來 08/30 19:36
j91526frank : 跟刺刀依樣阿傳不傳都可以 多的是沒啥用的傳統 08/30 19:36
j91526frank : 但以為這樣可以提高能力就是蠢 08/30 19:36
moeliliacg : 就不該花太多時間在非戰訓本業上 08/30 19:36
wowu5 : 白金漢宮衛兵就是第一線的步兵單位 08/30 19:55
wowu5 : 你看英國的紀錄片,人家是上半年在宮廷站崗,下半年 08/30 19:57
wowu5 : 就飛阿富汗作戰 08/30 19:57
design0606 : 英軍甚麼時候有正步了?不是步操嗎? 08/30 20:00
design0606 : 步操不比正步輕鬆 OK? 08/30 20:01
nanozako : 這篇新聞北爛的是把之前憲兵隊形不齊、手腳擺動不一 08/30 20:06
nanozako : 直接和沒練正步劃上等號,殊不知像是英美等國 08/30 20:06
nanozako : 一般軍人都沒在踢正步,只需練好基本行軍 08/30 20:06
nanozako : 這種在新訓就要練好的課目拿出來閱兵就很夠了 08/30 20:06
nanozako : 西點軍校看了四五個影片,沒一個在踢正步的 08/30 20:06
nanozako : 不知道原po聲稱水管隨便找就有是哪來的 08/30 20:06
nanozako : 至於上面扯英國傳承的,麻煩看看皇家蘇格蘭兵團 08/30 20:06
nanozako : 或是黑衛士兵團的homecoming parade影片 08/30 20:06
nanozako : 人家可是著軍裝吹風笛遊行穿越市區也沒踢正步 08/30 20:06
nanozako : 還不是延續傳統,而且整齊劃一、軍容壯盛? 08/30 20:06
nanozako : 好的不學,反而鼓吹跟中共北韓的正步看齊 有夠北爛 08/30 20:06
nanozako : wowu5提到的紀錄片聽起來有趣,能麻煩提供名稱嗎 08/30 20:07
design0606 : 美軍本來就沒正步啊XD 08/30 20:12
design0606 : 你是要去哪裡查?????????????????????????????????? 08/30 20:12
design0606 : 1946紐約二戰勝利閱兵就沒看到正步了 你是想打臉誰 08/30 20:14

這個部分應該是我弄錯了,相關論述刪除,感謝板友指正

wowu5 : 水管上搜"Guarding the Queen",共三集 08/30 20:33
wowu5 : 另外水管上"For Queen and Country "(共一集) 08/30 20:34
nanozako : 感謝感謝! 08/30 20:36
ntb77829 : 踢正步倒不如去學CQB power slap 讓他們知道跟現代 08/30 20:45
ntb77829 : 戰爭脫節多少 08/30 20:45
augm60 : 8787987 08/30 21:13
something320: 就像步操遊行 軍旗閱兵之於英軍 七月14閱兵之於法軍 08/30 21:21
something320: 國軍傳統是源自普魯士的正步 不同的歷史來源 當然 08/30 21:21
something320: 就有不同的禮節 看了英軍的紀錄片 應能感受到他們 08/30 21:21
something320: 的保守文化和對傳統的尊重 而一支軍隊如果戰力堪憂 08/30 21:21
something320: 也絕不是因為去練了正步就突然變差 而是本來就很 08/30 21:21
something320: 爛 08/30 21:21
howard1087 : 我情願搬五寸炮炮彈 08/30 21:25
※ 編輯: Seadolphin (1.163.48.140 臺灣), 08/30/2021 21:50:25
IMGOODYES : 踢正步傷腦袋剛好啊,國軍最喜歡智力障礙者了 08/30 22:21
wappie3524 : 果然是兩皮部長的做風,踢正步就能重振軍風只能大 08/30 22:31
wappie3524 : 笑三聲 08/30 22:31
pooznn : 呃...軍方都否認了 媒體還下這標! 是要故意帶風向?! 08/30 22:54
wittmann4213: 重點應該去翻一翻當初用什麼理由取消的,根本自打臉 08/30 23:29
wittmann4213: 。 08/30 23:29
NEOPLAN : 陸軍被大家狂批砍掉重練不是沒原因的 08/30 23:38
tmhs016116 : 國軍是有什麼傳統?嗆梯數?戰略性撤退?鎮壓平民? 08/30 23:50
creative : 幹 我覺得也不要恢復徵兵制啦,把正常人徵進去搞這 08/31 05:03
creative : 些,還不如早點進科技公司把台灣弄強一點還比較實 08/31 05:03
creative : 際 08/31 05:03
Viper0725 : 陸軍喔...怎不檢討高層腦袋影響年輕人當兵的意願? 08/31 07:02
Viper0725 : 就是不想跟你們裝逼耍白痴,被你們浪費生命,不管是 08/31 07:02
Viper0725 : 平時還是戰時 08/31 07:02
blakwoods : 提出恢復踢正步的主管 可以拔掉了 08/31 12:03
tin123210 : 維持傳統也要看是怎樣的傳統,學習能在內戰中輸掉 08/31 13:02
tin123210 : 幾乎所有國土的軍隊的傳統,不覺得有點有趣嗎? 08/31 13:02
CODDDD : 最好是假新聞。話說先前港警改中共正步,一大堆粉 08/31 13:51
CODDDD : 紅就扯民族主義偉大復興、去英荼毒之類,有夠好笑 08/31 13:51
garyisagoodb: 跟印巴一樣在邊界跳舞決勝負算了 08/31 15:36
KINMENKING : 港警又不用打仗,表演用的 08/31 17:29
KINMENKING : 台灣軍隊不用跟解放軍打嗎? 08/31 17:29
KINMENKING : 台灣幾十年來,根本就是作夢 靠防空、空軍擋一波 08/31 17:30
KINMENKING : 美國就會派出來支援了,地面部隊只是花錢白養 08/31 17:30
KINMENKING : 才敢這樣惡搞軍隊,完全沒有戰力 08/31 17:31
ja23072008 : 金門王出桶,看來又要解每日任務了 08/31 18:36
patrickleeee: 也太快了吧 08/31 18:57
EvilPrada : 有那種美國時間練習踢正步 還不如拿去加強演練戰技 08/31 19:28
mmmimi11tw : 要比誰比較會做夢誰贏得過你阿 08/31 20:37
mmmimi11tw : 一個禮拜又過了哦 嘖 真快 08/31 20:37

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