[爆卦]國艦國造弊案是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇國艦國造弊案鄉民發文收入到精華區:因為在國艦國造弊案這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)看板Military標題[新聞] 國艦國造爆詐貸30億弊...




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2.原文內容:

國艦國造爆詐貸30億弊案 慶富總裁遭約談

2017年08月09日19:38

(更新:新增偵辦進度)
  海軍國艦國造計畫驚爆詐貸弊案!高雄地檢署今兵分14路搜索獵雷艦包商
慶富集團總部等處所,並同步約談慶富造船負責人陳慶男、陳偉志父子及獵雷
艦標案相關業務承辦人員共19人到案,現正由調查局南機站訊問中,預計晚間
分依詐欺、背信、偽造文書等罪移送雄檢複訊。據了解,慶富造船公司於2014
年10月23日標得國防部海軍司令部6艘「獵雷艦」標案,預算金額新352億9千
多萬元,計畫11年內以「國艦國造」方式完成6艘獵雷艦建造及交艦作業。


  依慶富公司規劃,獵雷艦標案船體是係與義大利Intermarine公司合作製造
,戰鬥系統部分則由美國 Lockhead Martin(洛克希德‧馬丁公司)輸出,並
採取第1艘在義大利建造,後續5艘在國內建造之方式執行,目前第1艘獵雷艦正
於義大利 IM公司船廠建造中。而慶富造船公司得標後,先由總裁陳慶男負責綜
理獵雷艦案整體建造,於2015年10月間改由其子陳偉志接手擔任獵雷艦專案計畫
主持人,並重組該專案團隊後,向以第一銀行為管理銀行的聯貸銀行團簽署總金
額達205億元的聯貸授信合約。

  但雄檢數月前接獲檢舉,指慶富造船公司於標得獵雷艦採購案後,原本僅能
以獵雷艦案合約向聯貸銀行辦理貸款,卻因公司或集團高層有其他事業的資金需
求,多次利用獵雷艦合約,並造假不實的購料證明等文件,向第一銀行等10餘家
銀行辦理貸款,目前查出包括一銀在內多家銀行疑遭詐貸約30億元,但因部分款
項重複,確切詐貸金額仍待清查確認。(王吟芳/高雄報導)


3.心得/評論:

這個聯貸案,據說一銀在這兩百億聯貸裡面占了七八十億,幾乎可以說
是被倒了七八十億,一銀今年上半年度淨賺110億,這個提列損失呆帳下
去,上半年度獲利等於GG了..........

JEFF大表示

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※ 編輯: Reewalker (114.136.78.101), 08/09/2017 22:41:33
a71085 : 算是創下暴掛以後幾乎沒有媒體敢跟進的歷史 08/09 22:41
roseritter : 希望爆掛者安好 08/09 22:48
jimmy5680 : 這個案子查下去,國艦國造進度會延宕嗎 08/09 22:48
kuma660224 : 義大利首艦已經蓋好一部分。是慶富自身 08/09 22:54
kuma660224 : 財務風險太高,一直想弄現金週轉。 08/09 22:54
kuma660224 : 案子本身揪團海外夥伴包括洛馬都不弱。 08/09 22:54
kuma660224 : 問題就是主揪的是卡奴.... 08/09 22:55
eszerfrm : 應該不會延宕吧?一馬歸一馬 08/09 22:55
kuma660224 : 如果慶富資金嘎不過,沒法付錢,自然會延宕 08/09 22:56
HAHAHUNG : Jeff大大 QQ 08/09 23:01
gametv : 希望八卦版Jeff大沒上站是因為躲起來躲好了.... 08/09 23:06
lazyming : 如果根據Jeff的爆料 義大利那間造船本身就很有問題 08/09 23:13
Bourne10 : 第一艘應該沒問題,但後面應該是沒了 08/09 23:15
Bourne10 : 依Jeff的資料,是說第一艘船會不會被水淹過,無法保 08/09 23:18
Bourne10 : 證 08/09 23:18
kuma660224 : 它是說船廠是淹水區。不過現在似乎沒發生。 08/09 23:28
kuma660224 : 除了這一點,那船廠算是有充分實績。 08/09 23:30
rtwodtwo : 台船也沒有FRP船的經驗吧 08/10 00:19
eszerfrm : 不過我印象臺灣有FRP技術,怎麼生出來的問題而已 08/10 00:42
darksnow : FRP漁船台灣一票阿,困難的又不是那個幾百噸的殼 08/10 00:45
darksnow : 全艦消磁靜音等技術才是掃雷艦的真功夫 08/10 00:45
eszerfrm : 加溫到兩萬度就能消磁了(x) 08/10 00:49
a1e : 慶富當初到底怎麼得標的?這船廠查了一下幾乎只造 08/10 01:38
a1e : 漁船,軍艦他們造的起來?囧 08/10 01:38
SCROIX : 不要小看Intermarine ,他們可是已經造過38艘獵雷艦 08/10 02:10
SCROIX : 的廠商。 08/10 02:10
SCROIX : 我們的這艘是第39艘。 08/10 02:11
Re12345 : 慶富最近另一個新聞是去中國投資遊樂園的樣子 08/10 08:19
reinherd : 我覺得是好事情 真的會延誤我也很懷疑,畢竟第一艘 08/10 08:31
reinherd : 還在義大利母廠.看能不能乾脆全部在義大利生產 08/10 08:32
reinherd : 或是讓台船接手 08/10 08:32
SCROIX : 現在的計劃延遲已經太久了。 08/10 08:47
SCROIX : 要趕上時程大概不可能,除非同時國內外早,但是成本 08/10 08:48
SCROIX : 會飆升。 08/10 08:48
Re12345 : 錢可能被掏空到中國了吧 08/10 08:49
Galm : 傑夫大QQ 08/10 09:43
Hazelburn : 當時軍方還出來洗地呢..... 08/10 09:51
andrew1357 : 海軍勢力有這麼龐大?當時怎麼爆就是沒人敢站出來? 08/10 10:27
zaknafein987: 現在人都忘了拉什麼艦死了多少人 還某人說動搖國本 08/10 10:47
zaknafein987: 什麼的啊... 08/10 10:47
notepad67 : Re12345 按上報的說法,金管會說去向不明,但海軍 08/10 11:18
notepad67 : 逕行判斷錢沒有進中國,上報可信度在板上都受質疑 08/10 11:19
notepad67 : 所以也沒PO,看看有沒有別家跟進 08/10 11:19
notepad67 : 因為若上報為真,海軍有沒有判斷金流的能力? 08/10 11:20
Becuzlove : 想到現在這件事情讓有些高層屁股在燒 就覺得很舒爽 08/10 11:22
notepad67 : 高層屁股在燒?你想太多了啦... 08/10 11:24
Re12345 : 海軍除非直接錢進慶富帳戶、否則都是不知道金流吧 08/10 11:32
Re12345 : 但實務上常常都是層層轉手、金管會都不見得管的了 08/10 11:33
notepad67 : 慶富密匯澳門逾9億 海軍卻認定與獵雷艦無關 08/10 11:35
notepad67 : https://goo.gl/PZ1QfG 08/10 11:36
kuma660224 : 目前看來是缺錢孔急,想以新貸款償還舊欠款 08/10 11:42
kuma660224 : 之前跟港商韓國人另簽合約,其實不是真採購 08/10 11:42
kuma660224 : 是用來跟銀行借錢。看來跟洛馬合約87%像 08/10 11:42
darksnow : 執行中的康平專案撥付的預算才35億,要掏空還要造船 08/10 11:42
darksnow : 35億哪夠;慶富是利用該案子去和各銀行借貸 08/10 11:43
kuma660224 : 資金轉移應是做來取信銀行團,讓它們撥貸款 08/10 11:44
darksnow : 現在違法的部分是公司與銀行有超貸,不是獵雷艦執行 08/10 11:44
darksnow : 檢調抓出弊端(雖然和弊端也差不多有87%相似) 08/10 11:45
notepad67 : 金管會對於慶富公司是否利用合約有不當資金的運用 08/10 11:47
notepad67 : 推給國防部,但海軍已認定AZ公司非獵雷艦締約裝備 08/10 11:47
kuma660224 : 這些其實是2年前的事,陳偉志為了集團缺錢 08/10 11:47
kuma660224 : 而用了作弊手法讓資金能週轉。 08/10 11:47
notepad67 : 供應商 08/10 11:48
Re12345 : 向銀行借了與財力不符的款項並轉移、不是掏空是什麼 08/10 11:52
Re12345 : ? 08/10 11:52
kuma660224 : 美商義商不會配合,所以開空頭公司配合假約 08/10 11:52
kuma660224 : 錢在慶富與子公司間流動,假裝採購服務行為 08/10 11:52
kuma660224 : 其實沒採購沒服務,目的是借銀行錢週轉。 08/10 11:52
kuma660224 : 這同時與美商義商的合作繼續跑,首艦有造。 08/10 11:53
kuma660224 : 只要合約照跑,集團資金與管理私德問題。 08/10 11:56
kuma660224 : 海軍也沒有理由插手解約。下個關鍵點 08/10 11:56
kuma660224 : 是年底的FRP廠完工與明年初自製首艘。 08/10 11:56
kuma660224 : 如果時程跳票,海軍才有理由解約翻案。 08/10 11:57
b325019 : 可是首艘做完有多少錢做剩下的也是個問題吧 08/10 12:55
kuma660224 : 首艘做完交艦是2020了,應該拖不了這麼久 08/10 14:49
notepad67 : 要是2020前公司就宣布破產,會不會打水漂 08/10 15:02
kuma660224 : 2010-2014不知為何馬政府不收其餘的鶚級 08/10 15:03
kuma660224 : 這東西沒有取得難度,而且二手便宜。 08/10 15:03
kuma660224 : 前政府大概政治上想要造船業南部選票。 08/10 15:05
kenco : 結果標案給了對手的金主是嗎 08/10 19:10
kuma660224 : 不,2012慶富確實是挺執政黨連任。有成功。 08/10 19:27
kuma660224 : 慶富比尚書大人還機靈,沒有顏色只有利益。 08/10 19:29
TaiwanUp : 海軍快做小神盾跟潛艇 其他再碰都是作死自己被看衰 08/10 21:39
TaiwanUp : 小 08/10 21:39
TaiwanUp : 廠商看你海軍連什麼該造都不知 坑死你剛好 08/10 21:40
kuma660224 : 不是海軍不知道,而是當時聖上疑有政治需求 08/10 22:23
kuma660224 : 當時美國想再賣二手顎級,但2011造船業 08/10 22:26
kuma660224 : 開了選前造勢大會...海軍懂得體察上意。 08/10 22:26
notepad67 : 買二手顎級多少錢,經由什麼管道? 08/10 23:11
notepad67 : 國艦國造要多少錢,誰來驗收 08/10 23:11
notepad67 : 上意說到政黨就太政治了,不過說到沒那麼上的上 08/10 23:12
notepad67 : 會不會比較好解 08/10 23:12
kuma660224 : 當初鶚級2艘才1億鎂,買的正爽又便宜。 08/10 23:26
kuma660224 : 海軍知道自己要啥,問題是造船業當時景氣很糟 08/10 23:26
kuma660224 : 不要說政治利益好了,經濟內需上也是好藉口。 08/10 23:27
kuma660224 : 當然造新的雖貴也是有好處。設計是2010年代船型 08/10 23:28
kuma660224 : 不是90年代的水準可以比,問題是台船搶輸人。 08/10 23:29
darksnow : 鶚級最多就接3艘,然後其它的永字號勒,還政治需求 08/10 23:29
kuma660224 : 居然搞到同分靠抽籤。運氣決勝負。 08/10 23:30
darksnow : 掃雷艦隊有至少10艘的基本盤,進取級有2艘狀況一向 08/10 23:31
darksnow : 不好,所以先買美國艦頂住;剩下的幾艘說國內造不了 08/10 23:31
darksnow : 是當國防法的國防自主優先是北七法條歐 08/10 23:32
kuma660224 : 鶚級不只3艘能賣,2014最後報廢掉剩餘的數艘。 08/10 23:32
darksnow : 看維基看傻了對吧,鶚級首艦報廢,2艘印度2艘土耳其 08/10 23:34
darksnow : 2艘希臘2艘埃及2艘本國,請問剩幾艘? 08/10 23:34
darksnow : 要看出售狀況要去翻2010年國防物資轉移法案,不是 08/10 23:38
darksnow : 看最後被拆幾台,除非法案有修正,不能直接讓渡 08/10 23:39
darksnow : 在康平專案建案的時候國內造船業景氣大好,遊艇王國 08/10 23:40
darksnow : 之類的廣告沒少過;而且那幾年漁業景氣還算好,各廠 08/10 23:41
darksnow : 沒公務船一般船隻單子還有點底子,造船業寒冬是2014 08/10 23:41
darksnow : 之後才趨顯,在那之前早定案獵雷艦國造了 08/10 23:42
ja23072008 : 如果2006-08年的時候積極點,拿四艘大有可能。 08/10 23:48
ja23072008 : 不是有兩艘本來要給立陶宛,後來給印度都沒成功嗎? 08/10 23:49
notepad67 : http://imgur.com/vQSByr5 08/10 23:52
darksnow : 印度也是在2011年招標要搞自己的未來獵雷艦 08/10 23:53
darksnow : 原本鶚級預定在2007年釋出,當時總統讓軍售大爆炸 08/10 23:53
darksnow : 然後第二次釋出已經是2010年國防物資轉移法案 08/10 23:54
ja23072008 : 我記得是2010年印度沒有接,後來自己搞。然後本國立 08/10 23:55
ja23072008 : 法院2010年質詢時,國軍就說只接兩艘。比印度拒接還 08/10 23:57
ja23072008 : 早,所以我是認為有機會再接兩艘。 08/10 23:57
darksnow : 再接兩艘又能怎樣,了不起就4艘吧;剩下還不是得換 08/11 00:02
darksnow : 接美國艦越多就排擠越多國造艦額度 08/11 00:03
ja23072008 : 純粹向錢看的話。永靖兩艘1.05億鎂、康平案六艘約11 08/11 00:13
ja23072008 : 億鎂多。難道不是更划算? 08/11 00:13
darksnow : 划算阿,問題是老美一開始就不是給我們這麼多配額 08/11 00:16
ym7834 : 這案感覺又是一個拉法葉 08/11 00:16
darksnow : 要爭取,甚麼時候美國國會與高華柱才會同意? 08/11 00:16
darksnow : 而且就算成功多接了2艘,康平案就剩4艘,平攤後更貴 08/11 00:18
darksnow : 到那時國造優先的政策就會壓倒採購優先 08/11 00:19
kuma660224 : 印度後來沒接鶚級,想自己找韓國搞技轉自製 08/11 10:38
kuma660224 : 單價是台灣這案兩倍,而韓國還不敢接。 08/11 10:38
kuma660224 : 韓國怕印度國營養老院船廠出包,要連帶負責 08/11 10:39
kuma660224 : 拖了幾年,最後剩餘鶚級都當廢材報廢掉了 08/11 10:40
kuma660224 : 當時台灣只要沒國造意圖,還能爭取接更多船 08/11 10:41
kuma660224 : 2014約有6艘被報廢掉。 08/11 10:43
darksnow : 這時候國艦國造變成大逆不道啦,真妙 08/11 15:00
notepad67 : 我立場很堅定的... 08/11 15:44
notepad67 : 國__國造,我一向不支持的 08/11 15:45
kuma660224 : 是否適合國造是case by case. 08/11 18:39
kuma660224 : 這案既非買不到或也不是外購太貴或風險高 08/11 18:39
kuma660224 : 也不像高教機是國內產業已有良好基礎經驗。 08/11 18:39
kuma660224 : 也不像自製飛彈要變成長期不斷延續科技樹 08/11 18:40
darksnow : 高教機叫良好科技基礎哈哈哈哈,最近還在和老美哀 08/11 19:23
darksnow : 發動機不能再抬價不然沒錢,這是甚麼基礎? 08/11 19:23
darksnow : 國內FRP船殼以及軍艦設計不叫良好基礎,全世界有九 08/11 19:24
darksnow : 成以上國家都該去死了 08/11 19:24

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