作者jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
看板Military
標題[分享] 愛沙尼亞情報部門的戰情觀察
時間Tue Mar 15 15:19:05 2022
https://twitter.com/michaeldweiss/status/1503340301112467456 https://newlinesmag.com/argument/putins-worsening-problems/ newlines雜誌網址裡面的這篇是蠻好的文章(3/11發表的),
上面推特連結是記者昨天(3/14)又去諮詢同一位愛沙尼亞專家
文章裡面有提到,早在二月二十八日的時候,
愛沙尼亞的情報局局長就聲稱俄國無法持續作戰超過兩個月
以及俄國無法取得戰爭勝利
文章和推特裡面訪問的愛沙尼亞專家不願意用真名,只用卡爾Karl代稱
卡爾在十一日被訪問時(雜誌文章),說俄軍在周末沒進展的話,只後恐怕也沒戲唱了
(譯註:周末已經過去了)
卡爾還判斷說俄軍的「嚴重」疲憊是行動緩慢的原因之一,並且分析:
俄軍已經有三分之一是補充兵,但是補充兵素質更差
另外還有三分之一已經被消滅或死或傷
俄軍重組的單位不會有很好的戰力
卡爾表示,俄軍有幾個方案可以試圖用來重啟攻勢,但都不是很理想:
1.全國總動員,缺點是動員兵的素質很差
俄國國會三月四日曾經有討論過要不要總動員,但是軍方高層反對
俄軍過往演習的時候很少用後備軍人,十萬人級別演習也只有幾千後備軍人
軍官常常抱怨後備單位搞亂演習
而且後備單位連合適的軍服都沒有,武器也只有步槍
2.白俄羅斯軍隊,缺點是白軍士氣更差
而且白軍只能進攻烏西,那邊是烏軍反俄大本營,白軍會很慘
3.敘利亞阿薩德軍隊
卡爾說這顯示俄國非常絕望
對於城鎮戰來說,敘利亞城鎮的小巷和烏克蘭城市的大道差很多
烏克蘭的氣候也比較寒冷,敘利亞部隊的士氣也同樣很差
卡爾說幾天內俄軍拿不到戰果,烏軍就可以準備大規模反攻了。
最優先的目標會是把俄軍驅離基輔和卡爾可夫。
南方地形空曠,容易被空襲,烏軍反攻比較困難。
不過俄軍一直分兵,容易被烏軍各個擊破。
卡爾說,普丁號稱有一萬發導彈,實際上那是唬爛,他只有一千發。
文章還另外還有訪問其他人或引用相關報導與評論,
包含美國國防記者Jack Detsch,約翰霍普金斯大學教授Eliot Cohen,
退役美軍中將Mark Hertling,倫敦國王學院教授Mike Martin,
以及俄國調查記者Andrei Soldatov 和 Irina Borogan。
有興趣的可以自己看。
這雜誌的主編的推特也很多資訊,昨天(3/14)他訪問卡爾,卡爾的論點包含:
雙方目前外交談判不會有結果,雙方條件差太多,
俄國想要烏東兩州外加通往克里米亞的陸路
俄國開始珍惜人力了,但是目前俄軍沒有很好的兵力來源
白俄羅斯、敘利亞、亞美尼亞駐軍都沒有能立刻投入的勁旅
俄軍開始挖壕溝,代表進入陣地戰,但是俄軍兵力不足以包圍基輔
因為包圍基輔要有三百公里長的陣線
俄軍兩、三天內可能會再次猛攻基輔,但是應該沒什麼用
俄軍士氣仍然非常低落,有人太餓了所以投降,也有人自殘來尋求後送
中國不太可能有動力去幫俄國,就算中國願意,現在也來不及了
儘管如此,西方仍然很關注這個議題
新聞說普丁可能告訴習近平只是特別軍事行動,習近平應該覺得被騙了
俄國安全局連壓制赫爾松都沒有足夠人力,因為壓制俄國國內就用掉大部分人力
值得注意的是俄國安全局第五處最近被軟禁的處長,年紀是70歲
相較於西方情報機構的處長多在55歲以下,
俄國安全局的這位處長可能在位置上已經待了25年
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There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.95.129.10 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647328749.A.00A.html
推 Hazelburn : 烏克蘭真的變絞肉機了,絞的是侵略方的肉就是了... 03/15 15:20
推 aicassia : 戰損三分之一已經打不下去了吧 六萬多 03/15 15:20
推 jyekid : 推 03/15 15:21
推 awhat : 一千發導彈...現在不是已經打了八百多發了 03/15 15:21
推 saberr33 : 中東民兵是去南方維穩吧,直接海路過去 03/15 15:22
推 blueash : 三分之一戰損 這比烏方講的還要更誇張 者幾乎已經 03/15 15:22
→ blueash : 到了全線崩潰邊緣 03/15 15:22
推 VANNN : 真能反攻的話,,戰史會濃濃記上一筆 03/15 15:23
推 alex0929 : 昨天他訪問卡爾 這是3/11還是3/14? 03/15 15:23
昨天是指3/14,我標清楚一點好了
推 aicassia : 普丁在烏克蘭就歐印的話之後再起不能 03/15 15:23
→ jyekid : 現在目標是把克島上的俄勢力也推出去了吧 03/15 15:25
→ whatthejoke : 中國投入一定來不及 03/15 15:25
推 abyssa1 : 克里米亞推回去的話 司機就是新烏克蘭的國父了 03/15 15:25
推 jabari : 70歲的軍情五處處長.... 03/15 15:26
推 ainosei : 記得愛沙尼亞去年有篇針對中國的報告,讓我驚艷 03/15 15:27
→ ROCAF : 司機也才44歲 = = 03/15 15:27
推 kixer2005 : 導彈數量那個消息比較驚人 03/15 15:27
→ ainosei : 對中國的了解度遠勝台灣國內某些族群 03/15 15:27
→ whatthejoke : 敘利亞也是無用,氣候環境的差異要靠補給裝備調整 03/15 15:27
→ whatthejoke : 彌補,但不管是敘還是俄都沒有錢 03/15 15:27
推 kusomanfcu : 繼續打下去結果是記者崩潰 03/15 15:28
→ aicassia : 請問那篇文章有連結嗎? 03/15 15:28
推 blueash : 推回去成功 基輔都要改名叫澤倫斯基格勒了 噗 03/15 15:28
→ aicassia : 我是說愛沙尼亞對中國的報告 03/15 15:29
推 s81048112 : 一千發....快打完了吧 03/15 15:29
推 lovez04wj06 : 這篇是不是有點誇大了,比心戰還扯的感覺 03/15 15:30
推 s8018572 : 總統都70歲了 各部會的也覺得沒差吧 03/15 15:31
→ s81048112 : 還是 是指供給攻打烏克蘭的只有1000發? 03/15 15:31
推 jason0925 : 俄羅斯號稱90萬軍人 烏克蘭派了20萬 但一堆新兵? 03/15 15:31
→ jason0925 : 所以俄羅斯的軍力情報到底是不是唬爛成分居多阿? 03/15 15:32
→ ROCAF : 事務官員70歲很老吧 03/15 15:32
推 aaronfv : 求愛沙尼亞對中國評估報告,缺少關鍵字自行搜尋 03/15 15:33
推 Yanrei : 想請教俄軍開始在基輔附近挖壕溝的話,是已經有長 03/15 15:33
→ Yanrei : 期包圍戰的意圖了嗎? 03/15 15:33
推 kixer2005 : 不過依現在戰況來看 1萬導彈灌水也灌太大了 03/15 15:33
推 alex0929 : 問題是他們人不夠包 03/15 15:33
→ whatthejoke : 他們義務役制度的關係,青黃不接,另外本來就不可 03/15 15:33
→ whatthejoke : 能動太多其他地方的兵 03/15 15:33
推 capitalofz : 一萬發應該是帳面 代修殺肉封存退役可能超過半數 03/15 15:35
推 kuninaka : 一千發XD 03/15 15:35
推 keat : 壕溝戰,好復古... 03/15 15:35
→ capitalofz : 然後有用的剩三千 又不可能歐印烏克蘭 03/15 15:35
→ kuninaka : 這篇可信度挺高的 03/15 15:36
推 jason0925 : 烏如果消滅這20萬人 俄是不是就沒即戰力的軍人了? 03/15 15:36
→ kuninaka : 壕溝戰,因為打不進去阿 緩慢推進 03/15 15:36
→ VANNN : @jason0925 號稱90萬軍人,,又不是90萬陸軍,,大部份 03/15 15:37
→ kuninaka : 俄羅斯還有吧,其他軍區的,但是不會調派過去 03/15 15:37
→ kuninaka : 最多就是那二十萬人而已,不會再多 03/15 15:37
→ jason0925 : 壕溝戰沒用阿 下雪又零下幾度 無人機掃一下就沒了 03/15 15:37
→ VANNN : 推估是 25萬陸軍 還有其它是各專業軍種 03/15 15:37
→ kuninaka : 也沒有增加部隊的跡象,所以才會找傭兵 03/15 15:37
→ kuninaka : 無人機能這樣殲滅早全部做了 沒這麼簡單 03/15 15:38
→ kuninaka : 前幾天才用伏擊戰術殲滅一個BTG 03/15 15:38
→ apple123773 : 壕溝...這是回到哪個時代阿... 03/15 15:38
推 pig0038 : 感覺過度樂觀, 馬里烏波爾沒掉就不錯了 03/15 15:38
→ whatthejoke : 陸軍應該三十萬出頭 03/15 15:39
推 mellsweety : 習覺得被普騙,說不定普也覺得被自己國安局騙了。XD 03/15 15:39
→ kuninaka : 二戰阿,俄羅斯一直在打二戰不是嗎 03/15 15:39
→ whatthejoke : 所以才說這些兵力打不下來那也沒門了 03/15 15:40
推 s8018572 : 有報導說中國對著愛沙尼亞對他的分析氣噗噗 03/15 15:40
推 kuninaka : 差別是二戰有美援XD 03/15 15:41
→ whatthejoke : 陸軍裝備損失跟拋棄一堆,空降又被亂消耗 03/15 15:42
→ kuninaka : 這次俄羅斯要靠自己補給打大規模戰爭 03/15 15:42
推 Hazelburn : 吹哨者說當時國安局都好好好 很輕鬆啊 03/15 15:42
推 TheoEpstein : 澤倫斯基格勒害我笑了XDD 03/15 15:42
推 kusomanfcu : 然後你點進去看 內容毫無新意 03/15 15:42
→ kusomanfcu : 愛莎尼亞的report 03/15 15:43
推 kixer2005 : 依現代媒體造神力 還真有可能 03/15 15:43
推 lovez04wj06 : 俄羅斯二戰也是送人肉罐頭海,如果能樂觀一點烏克 03/15 15:43
→ lovez04wj06 : 蘭應該還能撐吧 03/15 15:43
推 jeromeshih : 愛沙尼亞對中國評論是這篇嗎? 03/15 15:43
→ sdiaa : 克里米亞很難吧... 03/15 15:49
→ kuma660224 : 其實烏軍反攻的話 雙方都是絞肉 03/15 15:50
→ kuma660224 : 因為顯然飛機架次仍是10多倍差距 03/15 15:50
→ kuninaka : 普丁還想要克里米亞的陸路很合理阿 03/15 15:50
→ kuma660224 : 烏軍要小心是出城反攻會不會中空中伏擊 03/15 15:50
→ kuninaka : 但是烏克蘭不會接受 03/15 15:51
→ abyssa1 : 克里米亞有俄國海軍 除非策反他們投降 03/15 15:51
→ kuma660224 : 俄軍架次妥善率還沒明顯降下來以前 03/15 15:51
推 allyourshit : 基輔有歷史意義 馬里烏波爾改名澤倫斯基基輔比較好 03/15 15:51
推 bookerhsu : 不知道是真是假.推推 03/15 15:52
推 NewCop : 三分之一太扯了吧,計算方式應該不一樣 03/15 15:52
→ allyourshit : 打錯 澤倫斯基格勒 03/15 15:52
我看過中國網友前幾天說的笑話,基輔可以現在就改名弗拉基米爾格勒
(普丁和澤倫斯基都叫做弗拉基米爾)
→ kuma660224 : 烏軍不必急於大規模反攻 先騷擾後勤就好 03/15 15:52
推 wingtoya : 1000發要All in?依照他的經濟還能造其他新的嗎 03/15 15:52
推 windbomb : 難怪烏克蘭不想談判惹 03/15 15:52
推 kixer2005 : 這要看北約軍援怎麼搞 防空提升到一定水準俄機也討 03/15 15:52
→ kixer2005 : 不到好 大家都不要飛了 下來陸地決戰 03/15 15:52
推 alex0929 : 看了上面馬里烏波爾的情形我也不敢說1/3太扯了 03/15 15:53
推 whrth2002 : 對烏來說,烏東兩省和克能拿回當然最好,問題是那 03/15 15:53
→ whrth2002 : 得是俄慘敗的狀態,俄應該沒這麼慘吧 03/15 15:53
推 a36464 : 1/3戰損太誇張,我比較相信美國智庫評估的還剩8x%戰 03/15 15:56
→ a36464 : 力 03/15 15:56
推 kusomanfcu : 愛莎尼亞每年都有report 裡面有一篇落講大陸, 03/15 15:56
→ kusomanfcu : 你看那個太少了 03/15 15:56
推 chenchunjui : 壕溝戰是退回一戰了吧XD 03/15 15:56
推 AruBan : 俄不是已射900枚了哪可能全部只有1000枚?疑惑 03/15 15:57
我也覺得這數字現在看起來不太對,可能他那句話只是比喻而已
推 dragon159 : 俄國拋棄裝備的情況那麼嚴重 本來那些載具的操作員 03/15 15:58
推 kusomanfcu : 年度report而已 03/15 15:58
→ chenchunjui : 有可能耶 美國向來是料敵從寬 03/15 15:58
→ dragon159 : 在拋棄裝備後還能算戰力嗎 03/15 15:58
推 lovez04wj06 : 應該是沒有修復能力吧,壞了就直接換車了 03/15 15:58
※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.10 美國), 03/15/2022 15:59:33
推 weimr : 1000枚,那普丁不就快打光了? 03/15 15:59
推 kusomanfcu : 小國情報報告 你就想像台灣國安局做年度report 然 03/15 16:00
→ kusomanfcu : 後給人看的會是啥 就不意外了 03/15 16:00
推 ufo559 : 真的得跟兒子幹導彈來射 03/15 16:00
→ kusomanfcu : 沒有可能 1000 他就是想說只有1000 不做報告沒有薪 03/15 16:01
→ kusomanfcu : 水的勒 03/15 16:01
推 AtDe : 不大可能,如果這幾天反攻就正中俄軍下懷了 03/15 16:07
推 a132600 : 如果他說的都是真的那俄羅斯真的就是紙老虎了... 03/15 16:07
→ a132600 : 美國真的就賺爛了.... 03/15 16:08
推 newgunden : 80%要分到全國土防衛已經不夠了 03/15 16:08
推 achiyeng : 現在動員更慘吧 補給不夠 動員來更不夠分 03/15 16:16
推 chopin902 : 感謝分享 03/15 16:16
推 JustSad : 推 03/15 16:19
推 akiue : 中國被騙XD,不是民主集中制嗎?被騙都算在習頭上就 03/15 16:20
→ akiue : 對了。 03/15 16:20
推 FXW11314 : 一萬枚不是美軍估計的嗎? 03/15 16:23
→ jerrylin : 俄軍已經被殺傷1/3 那還打個雕啊 03/15 16:24
→ kixer2005 : 一萬打到現在才丟800 感覺高估太多 03/15 16:25
→ SCLPAL : 長平之戰嗎0.o 03/15 16:28
推 xyz168 : 是說人力不足的話俄國可以打個18年這樣就很多壯丁 03/15 16:30
推 ji4mp6 : 壕溝戰 那跟一戰有差嗎? 03/15 16:31
→ AresPeng : 太樂觀了 03/15 16:32
推 xyz168 : 挖壕溝在人家對面..有好笑到..人家飛高高一個一個灌 03/15 16:32
→ yoyun10121 : 三分之一如果說前線或特定戰區三之一還有可能, 全軍 03/15 16:33
→ yoyun10121 : 三分之一就太扯了... 03/15 16:33
→ xyz168 : 壕溝,然後,被圍就像是打地鼠一樣,一個出來掉一個 03/15 16:33
推 Jameshunter : 1/3死傷 還沒總崩 這士氣簡直突破天際的高 03/15 16:35
推 casa163 : 應該說俄軍認為在這場戰爭中合理應使用不超過1000發 03/15 16:38
→ casa163 : 超過.就是超支了.可以透支,但會影響其他防區的安全 03/15 16:38
推 stilu : 也不能說習被騙啦,可能普丁真覺得這是特別行動 03/15 16:39
推 rtwodtwo : 要是拿的回克里米亞 全區直接改名澤倫斯基格勒 03/15 16:40
→ casa163 : 普丁一開始真的覺得是特別軍事行動.因為底下給他的 03/15 16:40
推 liusim : 跟中國要支援 去敘利亞要兵 其實都表現失控的狀態 03/15 16:40
→ liusim : 而且還不想停損……又或者其實也停不下來了 03/15 16:40
→ casa163 : 情報都是最慢三天內就結束.他當然不覺得是戰爭 03/15 16:41
→ rtwodtwo : 普丁一直加碼攤平 加太多 高加索地區會先亂 03/15 16:41
→ casa163 : 而且初期連美國北約都覺得三天差不多就完了,執知... 03/15 16:42
推 ooxxman : 第一天俄軍斬首時,演員都認為自己將看不到明天太陽 03/15 16:44
→ ooxxman : 基輔被俄國VDV突襲的狀況起初是非常危急,差點流亡 03/15 16:44
推 catlazy42120: 不過演員就算覺得不會贏也要死戰 就果真被他賭到 03/15 16:47
推 Majini : 唯一能增加俄方即戰力的只有白俄這個可能,但實際上 03/15 16:52
→ Majini : 看到目前的戰況我看要進攻的話白俄軍抗命都有可能。 03/15 16:52
推 samvii : 弗拉基米爾是斯拉夫語系的菜市場名,城市好像俄羅斯 03/15 16:53
→ samvii : 跟烏克蘭早就有這名字的,俄羅斯還有一個州用這名字 03/15 16:53
推 HiggsBoson : 基輔外面挖壕溝 俄軍這裡是自己家喔www 03/15 16:54
→ samvii : 看維基的人名才發現連列寧的名字也有個弗拉基米爾 03/15 16:55
推 s8018572 : vladmir是名欸 紀念人當然是用姓啊 約瑟夫格勒跟弗 03/15 16:56
→ s8018572 : 拉德米爾格勒(列寧)能聽嗎 03/15 16:56
推 sandiegopadr: Vladimir Guerrero表示: 03/15 16:58
推 s8018572 : vladimir的詞源是偉大,統治,強壯的 03/15 17:00
→ kuninaka : 菜市場名 03/15 17:02
推 HAHAHUNG : 凱撒:圍城就是要蓋工事啊 挖壕溝合理 03/15 17:02
→ richardh : 搞壕溝是要僵持用,可是俄的經濟跟後勤不可能允許 03/15 17:03
推 Apple0230 : 五府千岁 03/15 17:04
推 mynumber55 : 挖壕溝有啥屁用 03/15 17:05
推 g9122xj : 布丁丟臉變生氣放毒氣或核彈就消滅俄羅斯吧 03/15 17:08
→ g9122xj : 你一退再退他們也不會在乎,真的讓他們痛才是唯一有 03/15 17:09
→ g9122xj : 效的溝通手段 03/15 17:09
推 h311013 : 美軍沒報一萬枚怎麼跟元老院要錢 03/15 17:11
噓 yychiuchang : 其實找敘利亞就知道俄國很難從國內再調兵了,那麼大 03/15 17:15
→ yychiuchang : 的國家那麼少兵,笑死人 03/15 17:15
推 tsgd : 挖壕溝是自掘墳墓嗎 完全搞錯一開始的作戰目的 03/15 17:15
→ tsgd : 已經超過一百年了 別再挖一戰時代的壕溝了啦 03/15 17:15
推 goddarn : 現代戰爭打成二戰 接著是要回一戰嗎 03/15 17:17
推 windyyw : 74樓報告對中俄關係描述很準確啊,短期是不信任和 03/15 17:18
→ windyyw : 競爭,以及有限度的務實合作,長期是俄羅斯對中國 03/15 17:18
→ windyyw : 的依賴以及中國對俄羅斯的影響力可能會相應增加 03/15 17:18
→ windyyw : 愛沙尼亞真強者 03/15 17:20
推 jabari : 講到中共會生氣 那就表示講對了 03/15 17:25
→ goetze : 有一萬枚導彈~但只有一千枚可以發射? 03/15 17:35
→ goetze : 不是也有專家在懷疑俄羅斯的核彈可以用的有多少 03/15 17:36
推 jabari : 怕得是射不出去 直接在發射井裡QQ 03/15 17:46
推 aicassia : 吹哨者不是說良率存疑嗎?應該會有人阻止普丁 03/15 17:54
推 ketter : 抄底失敗的後果 03/15 18:01
推 bart102617 : 打到膠著戰卻還只射800/1萬 就知道真實數量一定不多 03/15 18:04
推 as820512 : 有衛星照 中共有卡車隊關大燈進俄羅 03/15 18:06
→ as820512 : 斯 03/15 18:06
推 aeoleron : 還好當初制裁讓俄國裁軍 讓俄軍總算吃癟 03/15 18:20
→ aeoleron : 不然這布丁還真以為自己是十全老人 03/15 18:20
推 mcyangtw : 好像吃角子老虎 03/15 18:33
→ iqeqicq : 愛沙尼亞有推出北約網路作戰指南《塔林手冊》 03/15 18:38
→ iqeqicq : 北約網路作戰中心就設在塔林 03/15 18:39
→ iqeqicq : 塔林隔壁就是聖彼得堡、對面赫爾辛基 03/15 18:39
推 jerrylin : 挖壕溝 我覺得是 撤退的時候阻礙烏克蘭軍追殺.... 03/15 19:05
→ jerrylin : 300公里壕溝聽起來就很豪小 挖完都過幾年了 03/15 19:05
推 Stan6003 : 開始挖壕溝…現在是西元1914嗎 03/15 19:15
推 BW556 : 戰爭初期導彈不是才打出三百多顆? 那時候就覺得奇怪 03/15 19:21
→ BW556 : 現在俄軍已經有頹勢了 也才打出八百多顆 03/15 19:22
→ BW556 : 這樣看來 可以動用的算一千多顆 似乎蠻合理了 03/15 19:22
→ BW556 : 另外, 上個禮拜有看到推特上的某文提到, 克里米亞有 03/15 19:24
→ BW556 : 很多房產在賣出, 他說很多是FSB的眷屬在賣的. 03/15 19:24
推 LiamTiger : 莫斯科見了(誤 03/15 19:27
推 drraujn : 挖壕溝在我的概念是守方在做的,將戰爭打成消耗戰 03/15 19:30
→ drraujn : 還是21世紀的戰壕有其他的作用不成? 03/15 19:30
推 randy123 : 有稍微瞄到賣方的資訊,似乎都是沿岸地帶的房產 03/15 19:31
推 s8018572 : 賣克里米亞的房產XD 反正要沒了 趕快售出 03/15 19:53
推 allyourshit : 賣盧布嗎? 台灣有房地產信仰的賭鬼很多 可以來試試 03/15 20:01
→ BW556 : 不過 這消息中間有一段沒有實際證據, 就是推特文說 03/15 20:03
→ BW556 : 房仲告訴他 這些房子大多是FSB的雇員賣的. 03/15 20:03
→ BW556 : 這個沒辦法證實 XD 03/15 20:04
推 allyourshit : "在街上有血跡時買"內森 羅斯柴爾德 03/15 20:04
推 brian6212 : 推 03/15 20:19
→ notd481 : 俄軍拉上一堆義務役,敵國土上戰力士氣低落,待在 03/15 20:30
→ notd481 : 壕溝工事中較有安全感吧 03/15 20:30
推 lyliatw : 就算俄軍做出什麼奇怪的事,我都不會被嚇到了 03/15 20:49
推 GaryMatthews: 不用急著反攻 等俄軍血條掉到0再說 03/15 21:13
推 hankiwi : 挖壕溝?Wut? 03/15 21:15
推 JOHNJJ : 挖壕溝是要準備打一戰了嗎 03/15 22:28
→ JOHNJJ : 侵略者打到要挖壕溝是什麼概念 03/15 22:29
推 fatoes : 俄應該只剩下空優了,再一週就垮了 03/16 01:09
→ kuma660224 : 很合理,就兵力後勤不足以推進了 03/16 01:36
→ kuma660224 : 要蓋工事掩體與前進基地 準備長期化 03/16 01:37
→ kuma660224 : 如果填補義務役或邊防內務近衛部隊 03/16 01:38
→ kuma660224 : 也不擅長攻勢 要改用圍城戰術 03/16 01:38