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標題[新聞] 高雄國中戶外教學3天2夜 媽見行程轟:教學生敗家嗎?
時間Sun Sep 3 11:53:49 2023
高雄國中戶外教學3天2夜 媽見行程轟:教學生敗家嗎?
08:12 2023/09/03 中時新聞網 楊雅婷
https://reurl.cc/Ov2dED 高雄一名女子表示,就讀國中三年級的孩子學校舉辦3天2夜的戶外教學,時間為9月13至
15日,費用5520元,2天早餐由飯店提供、供應1個便當,其他由學生自理,多數行程都是
在逛商圈、百貨及Outlet,氣罵「這種校外活動是要教國中生如何敗家嗎?」圖文曝光,
網友看了行程也力挺她,「完全不是價格問題,是行程爛到爆吧!」
原PO昨(2)日於臉書社團《爆料公社》指出,3天2夜戶外教學費用為5520元,除2天早餐
由飯店供應、其中1餐提供1個便當,其他用餐時間皆由學生自理。行程除到遊樂園、夜市
、老街和商圈,大多數都是到Outlet Shopping,整個教學行程就是買東西和花錢,「這
種戶外活動是要教國中生如何敗家嗎?」
原PO表示,孩子若不參加戶外教學需到校上課,若不想到校需有正當理由才能請假,但平
日只需家長口頭告知,無須另外提供證明,質疑校外教學期間,請假規範比平常還要嚴苛
,「是變相逼學生參加嗎?」
從原PO上傳的照片來看,戶外教學費用5220元,包含車資、門票、膳食、住宿、保險等其
他費用,行程第一天到新竹縣六福村主題樂園、中壢夜市,入住苗栗尚順君樂大飯店,晚
上逛百貨公司;第二天到九份老街、西門町商圈、士林商圈夜市,入住台中麗寶福容大飯
店,晚上到麗寶Outlet;第三天到麗寶探索樂園、麗寶Outlet,中途到一福堂百年老店休
息,返回學校結束行程。
貼文曝光,吸引逾千名網友討論,「完全不是價格問題,是行程爛到爆吧!逛完中壢夜市
卻住苗栗?隔天早上再衝九份?都坐車就飽啦」、「價格不貴,但以學校安排的行程來講
的確很糟糕,除了行程路線時間不順之外,九年級生排兩天Outlet是要幹嘛」、「價錢還
好,行程爛到爆,哪家旅行社安排的?」、「價格不貴,但行程很不順,第一天殺到新竹
,北上到中壢,又回頭往苗栗?隔天又去新北九份,戶外教學應該可以增加一些寓教於樂
的地方,畢竟開心的是小孩,花錢的是爸媽,也要讓爸媽覺得這個行程值得花錢吧」。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1693713231.A.A1E.html
噓 zhijung : 畢旅招標前會有不同方案讓學生票選,之後再根據結果 09/03 12:15
→ zhijung : 招標,如果是學生票選出來,怎麼不怪學生都票選這方 09/03 12:15
→ zhijung : 案呢? 09/03 12:16
推 bcdove : 請假那麼硬嗎? 到校還要有人看顧,通常都巴不得不 09/03 12:30
→ bcdove : 去校外教學的自行請假不是嗎? 09/03 12:30
推 piranha : 給一樓 說不定其他方案也是花錢自費 09/03 12:36
推 zamp : 方案就很爛啊 給學生選之前 老師先過濾方案吧 09/03 12:58
→ Jimmywin : 老師過濾?小心被告圖利特定廠商 09/03 13:05
→ HEROR : 恭請家長一人一信建請教育部取消戶外教學(畢業旅 09/03 13:11
→ HEROR : 行) 09/03 13:11
推 jeslousy : 這也稱不上過濾吧?很多學生對台灣的縣市地理位置不 09/03 13:46
→ jeslousy : 甚了解,校方應可先向旅行社提出行程不合理之處,看 09/03 13:47
→ jeslousy : 能否修改?有時可能是旅行社為了配合合作飯店旅館的 09/03 13:47
→ jeslousy : 檔期所以排得很奇怪。通常旅行社都會配合學校需求啦 09/03 13:47
→ jeslousy : 。如果行程真的還是很糟,在招標審查時就要剔除了。 09/03 13:47
→ zhj : 坐車太久的屁股痛行程 09/03 13:49
噓 ckwckw : 最大問題是:校方擋請假 09/03 13:54
推 joy1013 : 國中三年級三天兩夜,感覺像是畢旅,拜託廢掉畢旅好 09/03 13:56
→ joy1013 : 嗎?導師都不必顧家中孩子嗎?要陪著過夜,還有家長 09/03 13:56
→ joy1013 : 說老師真好可以不必上班出去玩不用付錢 09/03 13:56
推 qwe123456460: 隨便請個事假就好吧,家長寫個紙條說家裡有事不就 09/03 14:47
→ qwe123456460: 好 09/03 14:47
推 curran : 廢掉畢旅你叫台灣遊樂園賺什麼?有點sense好嗎?這跟 09/03 15:01
→ curran : 不敢廢制服一樣,都是有利益牽扯的 09/03 15:01
推 AffogatoDog : 台灣如果各級學校不辦畢旅 旅行社遊樂園至少倒一半 09/03 15:24
推 supermemo : 學生畢旅還有一點可怕的是,交流道附近偏僻有大停 09/03 15:47
→ supermemo : 車場的合菜餐廳吧… 遊覽車到前先準備好整桌,那個 09/03 15:47
→ supermemo : 食材的品質真的很… 09/03 15:47
→ kangatjgjh : 廢掉制服學生不是應該會花更多錢去購置衣服嗎?制服 09/03 15:49
→ kangatjgjh : 有規定哪些廠商才能做嗎? 09/03 15:49
推 oneaim : 教育部有強制學校要舉辦戶外教學嗎?沒有去會有什 09/03 16:18
→ oneaim : 麼罰則? 09/03 16:18
→ oneaim : 更正,沒有辦會有什麼罰則?感覺很多事情學校攬下 09/03 16:19
→ oneaim : 來後社會只要負責挑剔即可,學校根本沙包 09/03 16:19
→ ckroy : 本來就該向旅行社反應不合理之處,說圖利廠商也太扯 09/03 16:34
→ ckroy : 法規:國民中小學辦理戶外教育實施原則 09/03 16:35
→ ckroy : 每學期以至少辦理一次為原則。 只是沒罰則就是 09/03 16:35
推 nsk : 我小四學生請假五天 跟著國中老師的媽媽去畢業旅行 09/03 16:35
→ nsk : … 09/03 16:35
→ perry0227 : 家長連這個都要吵的話乾脆都不要辦好了 09/03 16:36
→ ckroy : 反倒是「高級中等學校辦理戶外教育實施原則」沒敘明 09/03 16:37
→ ckroy : 辦理次數的原則 09/03 16:38
→ ckroy : 另外,各縣市通常有戶外教學補充規則,比較重要講的 09/03 16:38
→ ckroy : 是天數(其實也只是原則),有的縣市會要求本縣市至少 09/03 16:39
→ ckroy : 要安排一個點。 09/03 16:39
推 oneaim : 謝謝c大 。離題想起,之前的學校學生以床上有棉絮 09/03 16:45
→ oneaim : 說要換房過,明明是一堆下課不掃地又髒亂的小孩, 09/03 16:45
→ oneaim : 打給爸媽說房務管理不佳,家長隔空不明事件真相還鬧 09/03 16:45
→ oneaim : 了一番。 09/03 16:45
→ ckroy : 順便舉例:臺北市國小畢旅以不超過三天為原則。 09/03 16:46
→ ckroy : 南投縣:本縣市至少安排一個點;國小一天,國中二天 09/03 16:47
→ ckroy : ,高中三天,不過各校可依課程需求自行核處XD 09/03 16:47
推 anly888 : 辦三天兩夜是真的有點離譜 09/03 16:48
→ anly888 : 根本是老師愛玩的行程 09/03 16:48
→ anly888 : 難怪被噹 09/03 16:48
→ anly888 : 根本應該取消, 09/03 16:49
推 oneaim : 像nsk大大的狀態,現在的家長會說老師自肥,沒有全 09/03 16:49
→ oneaim : 心照顧班上的孩子,還帶自己的孩子出來,工作沒有工 09/03 16:49
→ oneaim : 作的樣子。殊不知多少導師家裡是沒有後援 09/03 16:49
→ anly888 : 一定得辦,就當天來回的即可 09/03 16:49
→ anly888 : 教育類館場逛一逛即可 09/03 16:51
→ anly888 : 明明旅費可以壓低、不用花大錢,不用去一直花錢的 09/03 16:53
→ anly888 : 地方,偏偏就搞出這種行程,絕對是老師的鍋 09/03 16:53
推 oneaim : 推樓上! 09/03 16:53
→ anly888 : 會出事真的活該 09/03 16:53
→ oneaim : 補充:推教育場館參觀即可。 09/03 16:54
→ anly888 : 若一定要兩天,就分開各辦一天,不過夜。例如本週 09/03 16:55
→ anly888 : 去一天,下週去一天。 09/03 16:55
→ anly888 : 都去教育場館參觀 09/03 16:56
→ anly888 : 沒事不要亂搞創意去什麼商場什麼的,那是老師自己 09/03 16:56
→ anly888 : 愛去的 09/03 16:56
→ ckroy : 逛一個百貨公司就很扯了,還逛麗寶Outlet 09/03 16:57
→ anly888 : 我還真聽過老師在討論要去買什麼?感覺真有錢 09/03 16:57
→ ckroy : 不過我猜之所以會安排逛百貨公司和麗寶Outlet,八成 09/03 16:58
→ ckroy : 是晚餐自理的原因 09/03 16:59
→ anly888 : 學生旅行就好好的去教育場館,老師們真的不應該把 09/03 16:59
→ anly888 : 學生旅行弄成逛商場 09/03 16:59
→ anly888 : 不是,是老師們想去逛商場,就這麼簡單 09/03 17:01
推 an123456781 : 很少看到直接把outlet當成一個行程的 09/03 17:15
推 e19 : 好好討論廢除畢旅吧! 09/03 18:24
→ e19 : 去年畢旅家中剛好有長輩確診,人手不夠,帶班3天心 09/03 18:24
→ e19 : 中實在很煎熬 09/03 18:24
推 sonic37 : 學生畢旅是父母托嬰假期,教育局討好選民,怎可不辦 09/03 18:29
→ banmi : 麗寶我沒去過,但印像中大概十年前去義大時,門票進去 09/03 18:31
→ banmi : 是可以去玩遊樂園也可以逛outlet的,不確定有無記錯? 09/03 18:31
→ banmi : 不過我印像中不是都要有一個像科工館啊,故宮那一類 09/03 18:37
→ banmi : 的行程嗎? 09/03 18:37
推 doro0202 : 麗寶outlet跟遊樂園距離要開車 09/03 19:12
→ doro0202 : 排outlet真的是腦袋有問題,不管師生家長還是商家, 09/03 19:13
→ doro0202 : 都是困擾。 09/03 19:13
推 maybetodo : 其實應該讓該校曝光。讓承辦旅行社與校方行政出來 09/03 19:23
→ maybetodo : 解釋為何這樣安排。 09/03 19:23
→ timidwei : outlet就免費景點 學生都跑去湯姆熊吧 09/03 19:23
→ maybetodo : 我自己也參加好幾次畢旅行前規劃,行程一開始設定 09/03 19:24
→ maybetodo : 時就有先討論好去的點性質。幾個自費午晚餐,幾個 09/03 19:24
→ maybetodo : 遊樂區,幾個博物館等。 09/03 19:24
噓 hanhsiangmax: 講去outlet是老師愛去的,真的是老師嗎XD 09/03 19:47
→ hanhsiangmax: 可能對老師而言比起去遊樂園有吸引力,但是斬釘截 09/03 19:50
→ hanhsiangmax: 鐵說是因為老師愛去才愛outlet?? 09/03 19:50
推 curran : 很多私校的制服廠商都是有政商關係的,那麼爛的材質 09/03 19:53
→ curran : 動輒上萬,你就知道有多少利益了。 09/03 19:53
→ curran : 我是有提過希望不要辦畢旅,但校方還是傾向希望辦, 09/03 19:54
→ curran : 不知道有沒有上面的壓力 09/03 19:54
推 zamp : 八卦版都有內幕說是學生選的行程了,還有推文執著一 09/03 20:51
→ zamp : 定是老師決定的… 09/03 20:51
推 curran : 高中的規定就是畢旅要參照學生意見,國中不用 09/03 20:54
推 zamp : 名為戶外教學,當然是老師擬定方案啊,像鳳西這種大 09/03 20:54
→ zamp : 校還這樣亂搞,真的好笑。要感謝家長爆料,以後終 09/03 20:54
→ zamp : 於可以有品質好一點的畢旅了。 09/03 20:54
推 CDOL : 不是鳳甲嗎 09/03 21:55
推 Mieke : 戶外教育會有老師認為是出去玩嗎?是顧學生吧!上班 09/03 22:13
→ Mieke : 時間誰會想著要玩?有狀況等著被投訴 09/03 22:13
推 anly888 : 老師可以先做第一關篩選的 09/03 22:32
→ anly888 : 這種行程一開始就不應該出現在票選選 09/03 22:33
→ anly888 : 項 09/03 22:33
→ anly888 : 出事了再來全都推給學生 09/03 22:34
推 anly888 : 是哪些老師規劃的?有幾個愛玩的聲音大一些,大家 09/03 22:37
→ anly888 : 可能就順著意 09/03 22:37
→ anly888 : 本來贊成辦單日來回的,但是幾個老師說要給學生美 09/03 22:39
→ anly888 : 好回憶,堅持要三天兩夜,最後大家想想就草擬了三 09/03 22:39
→ anly888 : 天兩夜 09/03 22:39
→ anly888 : 這種商場行程,說沒有老師的想法,真的很敢說。 09/03 22:40
推 curran : 怎麼會有老師想要三天兩夜?我們都希望一天結束,陪 09/03 22:40
→ curran : 小孩很累 09/03 22:41
推 anly888 : 我會那樣說是因為我聽過老師開心的聊畢旅逛商場買 09/03 22:43
→ anly888 : 了啥,說這是旅程中最期待的事。 09/03 22:43
→ iamsick : 也許會有老師想逛商場,但我覺得不會是多數 09/03 22:44
→ anly888 : 所以這種行程的出現,應該是有某幾位有主導力的老 09/03 22:44
→ anly888 : 師建議,然後大家覺得可以,好像不錯,再丟給學生 09/03 22:44
→ anly888 : 票選 09/03 22:44
→ anly888 : 學生不會自己搞這種行程 09/03 22:45
推 wtt0331 : 逛商場是萬不得已的選項吧 可以選的話誰想去啊 09/04 00:51
噓 hanhsiangmax: anly到底有沒有在導師會議出席啦 09/04 00:55
→ hanhsiangmax: 聽說來聽說去捏 09/04 00:55
→ hanhsiangmax: 畢旅導師最期待商場,等於去商場的是老師決定的 09/04 00:56
→ hanhsiangmax: 麗寶有遊樂園也有outlet,又是中部大中繼站 09/04 00:57
→ hanhsiangmax: 旅行社便宜行事選這邊,學生也喜歡,還跑去一番賞 09/04 00:58
→ hanhsiangmax: 要批判行程ok,言之鑿鑿老師決定的 09/04 00:59
→ hanhsiangmax: 然後證據來源是1. 有導師行程最期待麗寶 09/04 00:59
→ hanhsiangmax: 2. 自己覺得「應該」是那些老師主導行程 09/04 01:00
→ hanhsiangmax: 讚歐^_^ 09/04 01:00
推 anly888 : 反正出事老師都推給學生,是學生票選的,老師沒責 09/04 05:55
→ anly888 : 任,也很讚 09/04 05:55
→ anly888 : 一定跟老師無關 09/04 05:55
→ anly888 : 真會推 09/04 05:56
推 mathstat : 有些地方的旅行社是有地盤領域的,大家互相安好, 09/04 06:26
→ mathstat : 誰也不去碰到誰,這狀況下就是一家獨大,基本上招 09/04 06:26
→ mathstat : 標下去都是那間... 09/04 06:26
→ mathstat : 能有廠商來參加招標,你就要偷笑了 09/04 06:26
推 zamp : 對 是鳳甲,我弄錯了。 09/04 09:43
推 zamp : 樓上講的是重要問題。訓育組主動邀標,人家還不一定 09/04 09:46
→ zamp : 要來。其實就是價格都壓太低。 不過大校應該比較沒 09/04 09:46
→ zamp : 有這問題。 09/04 09:46
推 udkki : 本來就是給學生票選的吧 09/04 09:52
推 an123456781 : 都推給老師不太對吧 09/04 11:01
→ an123456781 : 我覺得很有可能是旅行社便宜行事 因為讓學生自由 09/04 11:02
→ an123456781 : 逛商場或遊樂園 領隊不用帶隊只要顧出入口 09/04 11:02
→ an123456781 : 然後商場又是免費的 09/04 11:02
→ an123456781 : 然後 即使是大校 畢旅只有一間投標非常常見 09/04 11:03
→ an123456781 : 如上面老師所說 很可能都是旅行社先分配好的 09/04 11:04
推 curran : 有可能是旅行社分好,也有可能是某間旅行社跟學校 09/04 11:14
→ curran : 關係特別好,學校傾向讓他做(除非別家開出超優條件) 09/04 11:14
→ curran : 久而久之大家看出端倪,就不來投標了 09/04 11:15
推 an123456781 : 不過越大的學校 安排行程越沒彈性 甚至越單一 09/04 11:18
→ an123456781 : 畢竟 很少還要考量住宿的點 但一次能容納大校住宿 09/04 11:18
→ an123456781 : 的點就是有限的 即使白天可以分幾種路線 09/04 11:19
→ an123456781 : 但是仍然受限晚上住宿點(基本上住宿點還是會全校 09/04 11:19
→ an123456781 : 一樣) 因此也導致越大的學校 最後行程都很像 09/04 11:20
→ an123456781 : 至於都逛商場 真的很可能是旅行社便宜行事 09/04 11:21
→ an123456781 : 學生通常也很愛這種自由放風的行程是真的 09/04 11:21
→ an123456781 : 旅行社開說明會時帶個風向 學生代表就買帳了 09/04 11:25
推 iamsick : 沒錯,學校大就必須考慮到哪個地方夠大能夠同時停 09/04 11:32
→ iamsick : 那們多遊覽車,但學校大也有大的好處,搶旅館或場地 09/04 11:32
→ iamsick : 很有優勢 09/04 11:32
噓 reines : anly888的外行言論是有多仇師啊 09/04 11:45
推 zamp : 其實旅行社的勢力劃分也沒有那麼鐵。敝校大媽市總班 09/04 14:06
→ zamp : 級數25班的中小校,先前被傳說是某旅行社勢力區, 09/04 14:06
→ zamp : 結果訓育組不信邪,努力去邀標,連續幾年的露營和 09/04 14:06
→ zamp : 畢旅都三家來標。近年訓育組換人,又只剩下一家來 09/04 14:06
→ zamp : 標了….. 09/04 14:06
推 mountain513 : 疫情期間取消所有活動,挺好的。支持要辦就一日教學 09/04 15:00
→ mountain513 : 參觀就好。不要再去樂園了,學生都玩過,家長連假也 09/04 15:00
→ mountain513 : 會帶去,別圖利樂園了 09/04 15:00
→ mountain513 : 請假依規定,學校不會擋請假的 09/04 15:00
→ lokoo : 2個樂園+住2晚,這個價錢是沒什麼問題,只是第一天 09/04 17:00
→ lokoo : 沒住桃園或台北問題比較大 09/04 17:00
推 anly888 : 該檢討的地方要檢討,這事本來老師就有把關責任。 09/04 17:24
推 anly888 : 辦一日是最理想的,但學年老師一定有愛心滿出來的 09/04 17:27
→ anly888 : 說要給學生美好的回憶,不過夜怎麼行。 09/04 17:27
推 anly888 : 最後還是至少兩天一夜 09/04 17:30
→ anly888 : 商場行程也是,真的有老師是力挺的。現在有校出事 09/04 17:32
→ anly888 : 了,未來各校應該會收斂。 09/04 17:32
推 oneaim : a大講的老師應該都很好運沒出過事沒遇到跨校鬥毆和 09/04 17:43
→ oneaim : 學生半夜送急診 09/04 17:43
→ lokoo : 其實應該還是錢不夠的問題,如果把自理的2餐改成合 09/04 17:55
→ lokoo : 菜,團費可能會破6,那又是另一種討論了 09/04 17:55
→ lokoo : 商場反而簡單,就是旅行社跟老師懶得動頭腦再找一 09/04 17:56
→ lokoo : 個點去玩而已 09/04 17:56
→ an123456781 : 其實有些時候行程也有檢討空間 不過往往旅行社懶得 09/04 18:27
→ an123456781 : 另外想點 或就沿用之前的行程 09/04 18:27
→ an123456781 : 例如現在有些行程 某一天特別拉到墾丁去住 09/04 18:27
→ an123456781 : 然後隔天早上玩水 有時候就顯得沒什麼必要 09/04 18:27
→ an123456781 : 畢竟特別拉下墾丁花超多時間 但實際上沒有要玩什麼 09/04 18:28
推 muriellin : 支持廢掉畢旅 09/04 20:05
→ daccdacc : 真的會有老師喜歡這種行程嗎?一直放風蠻可怕的! 09/04 21:51
推 anly888 : 都遇過,但是好了傷疤就忘了疼 09/04 22:19
→ anly888 : 兩年後又要辦畢旅時,就有幾個老師忘了兩年前的事 09/04 22:21
→ anly888 : ,然後我們還是辦了過夜的。當初煩死了,都嚷著說 09/04 22:21
→ anly888 : 以後辦當天來回的,結果兩年後就忘了當初的想法 09/04 22:21
推 anly888 : 我們還有男女性方面的事,唉 09/04 22:25
→ anly888 : 半夜急診,打架都有遇過 09/04 22:26
→ anly888 : 結果依然辦過夜的旅行 09/04 22:26
→ anly888 : 我講的商場行程是我同學學校的事,幾年前就這樣了 09/04 22:30
→ anly888 : ,現在看到其他學校爆新聞,覺得不意外。出事後, 09/04 22:30
→ anly888 : 大家才會注意點。 09/04 22:30
→ anly888 : 我是支持廢掉畢旅的。真的要辦,就當天來回,而且 09/04 22:32
→ anly888 : 要教育場館。為學生好,去遊樂園去快樂行程,結果 09/04 22:32
→ anly888 : 都老師背鍋,何苦。 09/04 22:32
噓 hanhsiangmax: 原來anly還是沒證據靠自己「感覺」 但可以指證歷歷 09/05 13:50
推 mathstat : 只支持又沒用,你應該去全國連署給總統看。 09/05 13:51
→ hanhsiangmax: 各校狀態不同,能想像或許有學校是由老師主導,不 09/05 13:52
→ hanhsiangmax: 過靠感覺直接打翻全國教師,不去思考各校可能性 棒 09/05 13:52
推 anly888 : 我有證據也沒法講更多 09/05 23:30
→ anly888 : 老師確實有責任不是嗎 09/05 23:31
→ anly888 : 會搞成這樣鬧新聞,老師無法撇乾淨的 09/05 23:32
→ anly888 : 又不是全國教師都鬧這種事 09/05 23:33
→ anly888 : 我只討論鬧出這種事的 09/05 23:34
推 egogeorge : 過夜或多日型之戶外學習場域,包括山海環境、國家 09/07 21:37
→ egogeorge : 公園、風景特定區、森林遊樂區、特色文化場所、跨 09/07 21:37
→ egogeorge : 國交流之國際教育及其他遠距離場域。 09/07 21:37