為什麼這篇四聖十哲鄉民發文收入到精華區：因為在四聖十哲這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者souldragon (依法不依人)看板gallantry標題[問題] 宰我常被孔子幹譙 為什還...
四聖十哲 在 SOYMILK? Instagram 的最佳解答
2021-09-17 18:03:41
^^ 2021.7月 一些七月的回憶 人根本到不了天堂，因為人死後，靈魂會飛向天堂， 但在碰到雲的那一剎那，就會變成雨落下來。-燕尾蝶 七月是一個像靈魂一樣 卡在不上不下的月份-不在天堂 也不在人間 以為的迷惘又不像迷惘 以為的滿足也不像滿足 不好說也不能說 一切都卡在不上不下 連這個文案的...
十大弟子是 德行：顏淵、閔子騫、冉伯牛、仲弓
言語：宰我、子貢／政事：冉有、季路／文學：子游、子夏
只不過孔子批評宰我批得超凶的 例如
1. 宰予晝寢！朽木不可雕也 糞土之牆不可污也
2. 吾以言取人，失之宰予！(意思是說宰我說話不守信)
3. 予之不仁也！子生三年，然後免於父母之懷。夫三年之喪，天下之通喪也。
予也，有三年之愛於其父母乎？ (宰我用四季循環說自己只想守喪一年)
在現代來說 會說話但是做不到 就是嘴砲＝巧言令色鮮矣仁
不懂宰予憑何因素當上十大弟子的？？謝謝 ....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.239.189
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1479315471.A.B56.html
※ 編輯: souldragon (118.168.239.189), 11/17/2016 01:00:52
推 diablo81321: 那十大都是孔子困於陳蔡的那群老班底吧 11/17 01:46
推 diablo81321: 孔子在回想起這十人前是先感嘆這群人都不在身邊 11/17 01:49
推 peter89000: 所謂愛之深 責之切 至少孔子是很重宰我的 11/17 01:59
→ peter89000: 不然不重要的人 孔子恐怕還不屑嗎 11/17 02:00
→ Knulp: 愛將就是要多盯一下啊 11/17 08:56
推 winered: 孔子婊子路也很好笑，根本像好朋友鬥嘴 11/17 10:07
推 gred121: 僅次於四聖 最能打的十個人啊 孔門的四聖十哲七十二賢人 11/17 10:17
→ gred121: 三千弟子 根本是魔王軍編制 11/17 10:17
→ gred121: 不然周遊列國旅費哪來？各國國君會不喜歡孔門也是這個原 11/17 10:18
→ gred121: 因 以上出自《論語溫Q王篇》 11/17 10:19
→ gred121: 《論語‧霸王篇》 11/17 10:20
→ bobju: 溫Q王 <- 這名號不錯 11/17 10:28
推 DrGolden: 溫Q王...XD 11/17 10:40
→ gred121: 抱歉啊 被APP耍了=_= 11/17 10:52
→ unclefucka: 魔王軍編制 :P 11/17 11:32
推 UshioKai: 溫Q王 這個有搞頭(? 11/17 13:44
→ Knulp: 以前徐總還在時 泰山和林益全就常被徐總罵啊XD 11/17 13:53
推 gfneo: 打是情,罵是愛呀 11/17 15:59
→ F04E: 你宰了我吧 你宰了我吧 11/17 16:48
→ saltlake: 宰我: 夫子~宰我~(啊~~嬌喘~~) 日本人居然至今沒有惡搞 11/17 18:02
→ saltlake: 論語的動漫出現 11/17 18:02
推 kilard: 孔子有72聖鬥士 其中10個是黃金聖鬥士 11/17 18:31
→ yuriaki: 台灣有人搞過啊? 11/17 18:33
推 alista: 認真回，有學者猜測可能是宰我後來在齊國執政，樹敵很多 11/17 18:36
→ alista: 所以齊論語在編纂時可能有所目的收錄那些話語 11/17 18:37
推 RLH: 能言善道到讓孔子難以招架 在眾多高弟裡也是一種成就 11/17 22:45
推 PrinceBamboo: 十大弟子的稱呼通常是用在佛陀弟子 這些是孔門十哲 11/17 23:48
推 hosong: 數字戰隊自古皆然 11/18 09:17
→ PrinceBamboo: 然後第二點意思解釋錯了 孔子是說我看宰予能說善道 11/18 14:17
→ PrinceBamboo: 就重視他,後來才知道是棵朽木,我以言取人看走眼啦 11/18 14:18
→ souldragon: 沒解釋錯 言過其實就是說話不守信 才說不能以言取人 11/18 15:15
→ PrinceBamboo: 找不到孔子說過宰予"言過"或不守信的紀錄 11/18 17:38
→ green001: 言語強，又不是德行強。擅長言語有時言過其實也是常有的 11/18 20:22
→ souldragon: 第二項就是記錄了阿 還沒記錄？沒例子孔子幹嘛說這話 11/18 23:15
噓 PrinceBamboo: 孔子是說他以言取人失之宰予 哪有說他言過或不守信? 11/19 00:39
噓 PrinceBamboo: 我看你是完全誤會那句話的意思了 原文:子曰：「以容 11/19 00:47
→ PrinceBamboo: 取人，失之子羽；以言取人，失之宰予。」澹臺子羽， 11/19 00:48
→ PrinceBamboo: 君子之容也，與之久處，而言不克其貌；宰予之辭，雅 11/19 00:48
→ PrinceBamboo: 而文也，與之久處，而智不克其辯。 11/19 00:48
→ PrinceBamboo: 意思是孔子見到子羽長得醜,就認為他是愚鈍之才,結果 11/19 00:53
→ PrinceBamboo: 後來子羽的成就不凡 而當初孔子見到宰予能言善辯,認 11/19 00:54
→ ibise: 說實話, 澹臺滅明這個名字很霸氣 11/19 00:55
→ PrinceBamboo: 為他是聰慧可造之材,結果又是睡懶覺又是懶得守孝3年 11/19 00:55
→ PrinceBamboo: 其後任齊大夫卻參與叛亂被殺 孔子晚年追憶自嘆以長 11/19 00:58
→ PrinceBamboo: 相和口才來判斷人卻誤判 子羽醜在容貌,長在真本事 11/19 00:59
→ PrinceBamboo: 宰予則是長於言辭但沒有真材實料 孔子並未否定他在 11/19 01:00
→ PrinceBamboo: 言語上的優點 而是否定他其他方面(言語之外)的能力 11/19 01:01
→ PrinceBamboo: 你說宰予言過和不守信 變成他連說話也不行 並非如此 11/19 01:03
→ PrinceBamboo: historia其他人推文是正確的 宰予言語行 其他不行 11/19 01:04
→ PrinceBamboo: 但你的回應還是誤解以為孔子說宰予言語不行了 11/19 01:06
→ PrinceBamboo: 照你的解讀會變成子羽其實長得很帥(跟常見惡搞一樣) 11/19 01:07
→ souldragon: 言過其實就是很會講話遠超過行為 哪來的言語不行 =.= 11/19 04:04
→ souldragon: 原文就已經講會說話 巧言令色 某人連文章都沒在看的.. 11/19 04:06
→ souldragon: 不守信 不可信 意思能懂就好 別鑽無聊的點 沒什意義 11/19 04:07
噓 PrinceBamboo: 別再硬凹 2.吾以言取人失之宰予(意思是說宰我說話不 11/19 05:16
→ PrinceBamboo: 守信) 這原本就是錯誤解讀 孔子根本沒那個意思 11/19 05:17
→ PrinceBamboo: 除了網路上都能查到的釋義之外 也看看其他人推文OK? 11/19 05:18
→ PrinceBamboo: gsx56840: 因為宰我非常有才華，孔子雖然不喜歡他的 11/19 05:19
→ PrinceBamboo: 個性和一些行為，但不會因此不承認他的才華 11/19 05:20
→ PrinceBamboo: nickyang: 第二則就是他為什麼是言語科的佐證呀 11/19 05:20
→ PrinceBamboo: 他是孔子不喜歡的巧言鮮仁類型 但孔子沒說他不守信 11/19 05:21
→ PrinceBamboo: 找遍釋義也沒有不守信紀錄 結果你說第二項就是紀錄 11/19 05:22
→ PrinceBamboo: 接下來不要我或你講 讓其他人來說這解讀有沒有問題? 11/19 05:24
噓 PrinceBamboo: 我大概發現癥結所在了 字較多另回一篇說明 11/19 05:58
→ souldragon: 樓上 我是覺得人家的文章都看不懂 一直亂噓很糟糕 11/19 14:55
→ souldragon: 原文根本沒說宰予言語不行 也只有你看成言語不行 =.= 11/19 14:55
→ souldragon: 現在是在寫論語的論文是不是？一直爭論無聊的點 唉.. 11/19 14:56
→ PrinceBamboo: 其他人也都認為2原文解讀有問題 不只是我 但我在試 11/19 17:29
→ PrinceBamboo: 圖找出你誤解原因時一度以為你往言語不行的方向去想 11/19 17:29
→ PrinceBamboo: 所以強調孔子原意 之後你澄清孔子肯定宰予言語這點 11/19 17:30
→ PrinceBamboo: 大家共識一致後 我才發現真正癥結 隨即回文如下 end 11/19 17:31
→ PrinceBamboo: 再說言而無信久之就無法發揮辯才 這種人不會被評為 11/19 17:41
→ PrinceBamboo: 言語長項 你說他言語行又說言而無信 也是自相矛盾 11/19 17:42
推 jiada0216: 魔王軍編制XDDD 11/20 00:07