為什麼這篇喝酒臉紅但不會醉鄉民發文收入到精華區:因為在喝酒臉紅但不會醉這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者WMQ (屋頂下的提琴手 )看板Wine標題Re: [流言]老梗問題,喝酒臉紅大哉問~時間Thu...
喝酒臉紅但不會醉 在 依ee? Instagram 的最佳貼文
2021-08-17 19:46:10
今晚⋯我想來點⋯特別的能量飲料🤣 因為我邊錄影邊講解~越喝越進入狀況 也一路自拍紀錄~ 然後就很明顯看到自己居然是”醉的很明顯”的人🤣 (大家盡量不要滑到最後哈~看我前面完美的樣子即可) 難怪之前和朋友出去 都會被他們抓到「妳現在很開心了齁」 我本來覺得自己又不會臉紅 到底哪裡明顯? 天啊我的眼神和...
強烈建議大家直接跳過這篇文章@@"
雖然夜雪板友很用心地想幫大家深入淺出做些整理
但有些東西因為說得比較簡單,並不是很那恰當
在這裡就個人所知做些補充
※ 引述《nightsnow12 (夜雪一二)》之銘言:
: 我知道這是萬年老梗問題,
: 但是無奈於我的個性就是這麼龜毛...
: 於是剛剛去看了一下精華區,
: 這一類文章有點凌亂,而且有一些小錯誤...
: 有許多版友說GOOGLE一下就有解答,我也確實去估了一下,
: 只能說,即使是GOOGLE出來的東西,還是會有錯誤的,
: 即使是醫生說的話,也不見得是正確的,
: 而且某部份文章解釋得很籠統且文謅謅的,
: 於是憑藉所學打了這一篇,
: 雖然不知道有沒有人需要這個資訊,
: 但起碼我是誠心誠意的想終止這個網路上的流言,
: 用簡單的文字說明,以及類似於條列式的講解,
: 不想說的太複雜,所以內文也不長,希望大家能看的懂,
: 謝謝!
: =========================
: 1.
: 臉紅和酒醉是兩回事
: 故:臉紅 =\= 酒醉
:
這樣說基本上是沒錯的
: 2.
: 酒精轉換流程
: 乙醇 > 乙醛 > 乙酸
這個是對的
: 而其中乙醛會刺激血管,讓血管擴張,血管一擴張就會讓皮膚看起來比較紅
這個是不對的
事實上乙醇和乙醛都有直接擴張血管的能力,但效果並不顯著
臉紅 (Flushing) 的機轉主要分成兩大類
一種稱 自主神經相關 (Autonomic-mediated),
一種稱 血管擴張相關 (Vasodilator-mediated)
其中乙醛造成臉紅的機轉最被討論的是第一種,也就是會影響自主神經後再影響血管
你會覺得很奇怪為何要執著於這點?理由很簡單
對前者來說,因為並非直接作用於血管,所以並不會隨著物質濃度而對症狀程度直接相關
而且由於自主神經同時還和其他的東西相關連 (例如汗線)
所以如果是自主神經造成的臉紅,通常會流汗;如果是後者,就不會流汗
因為缺乏有效的第二型乙醛去氫脢 (ALDH-2) 造成臉紅的機轉
主要透過兒茶酚胺(catecholamine)影響自律神經系統以及腎上腺髓質素分泌
這時候就不是單純只有臉紅而己,還會造成全身性的症狀如噁心、嘔吐、低血壓
為什麼要一直扯 乙醛 和自主神經相關的部份?
因為就算沒有乙醛堆積,喝酒還是足以讓人臉紅。
只是因為乙醛堆積造成的臉紅特別顯著且症狀明顯,所以才引起廣泛的研究
事實上,因為 ALDH-2 缺乏所造成的臉紅主要被稱為 「亞洲人臉紅」(Asian Flushing)
主要是因為亞洲人中喝酒瞬間就臉紅的比例很高
所以有人發現,許多亞洲人的基因缺乏 ALDH-2 的表現
然而在2008年出爐的東歐一個實驗中,透過篩選易臉紅的人去檢驗其基因型
發現僅有少數人是「典型」的 ALDH-2 缺乏,大多數人都不是
而且這些人在喝酒時除了臉紅,也不會導致噁心、嘔吐、低血壓等症狀
這些人的臉紅顯然是來自於其他機轉。
所以雖然「亞洲人臉紅」的臉紅的確是因為乙醛高而特別有名,
但「喝酒臉紅 ≠ 乙醛高」
另外一點,一般來說我們喝的是「釀造酒」而非「純酒精」
在釀造酒中也會含其他的血管放鬆物質如 Tyramine, Histamine, Sulfites
這些部份也很是會造成臉紅的原因
: 而傷害身體的成份:乙醛
這樣說並不完全正確
乙醛已被證明是一項致癌物質沒錯,尤其是在胃癌上的證據 (2009才剛出爐一篇)
然而一般來說,乙醛在體內濃度高時會造成相當「不舒服」的症狀 (如上段所提)
反而因此造成了部份 ALDH-2 基因缺乏的人因此對飲酒較有節制,不會過量
變成了一種「避免飲酒過量」的保護效果。
因此有戒酒藥 (如 Disulfiram 類二硫龍) 還仿效這種原理去抑制人體內的乙醛代謝
進而控制酒癮患者的行為。
雖然乙醛毒性遠大於乙醇和乙酸,然後目前的研究指出,
酒精最大的傷害在於「長期總體過量」以及「短期大量中毒」兩項,
特別是前者,飲酒總量的影響最大,尤其是在肝臟和胰臟疾病
所以反而是乙醛過高的人得到酒精性肝硬化等疾病的機會要比較小
註:
關於這個「保護」效果,也和缺乏的 ALDH-2 基因是雙套還是單套有關
一個日本的研究指出,雙套缺乏型的人由於其喝酒過量造成的症狀實在太不舒服,
導致他們能夠達到上述的保護效果。然而若是單套缺乏型的人,
將能夠在長期訓練喝酒後產生耐受性,便同時有胃癌以及肝硬化風險
然後夜雪板友這樣寫,不小心會讓人誤以為乙醇對人體的傷害不大
事實上,酒精對人體造成傷寫因機轉十分多樣化
排名前幾位的慢性疾病包含:
酒精性肝硬化
胰臟炎
Wernicke-Korsakoff syndrome (一種中樞神經破壞)
酒精成癮、依賴、戒斷症
第二型糖尿病的機會上升
貧血以及免役降低
胃癌及食道癌機會上升
其它小的族繁不及備載,暫先跳過
其中除了 最後兩項以外,機轉都尚未被認為和乙醛有關
特別是第一項,尤其是在中國人身上
酒精性肝硬化很大的原因是 肝臟(及其他如胃等)細胞內的 乙醇去氫酶 ADH
效率不足以去將 乙醇轉化為乙醛,因此大量增生並活化細胞內的 粒腺體酵素 2E1型
(cytochrome P450 2E1),此一行為會佔據原來肝細胞的氧氣和養份 (都被拿去氧化)
並會導致肝臟特有免疫細胞 K cell 攻擊自體。此外,還會順帶活化其他的狀況
著名的乙醯胺酚 (acetaminophen) 肝毒性事件就和此也有關。
而像Wernicke-Korsakoff syndrome的原因則是由於維他命被抑制無法吸收
此一機轉也和高乙醛毒性是無關的。
其他每一項疾病有板友想聽致病機轉的話再聊聊好了,不然大夥都睡著了。
上面還只列了慢性疾病的部份,
如果是猛灌酒造成的急性酒精中毒,那麼光是電解質異常造成的問題就夠頭痛了
這時候不管是乙醇乙醛乙酸全都足以造成傷害。
: 讓你酒醉的成分:乙醇
這樣說也不完全正確。
先來說說酒醉是什麼意思好了。
一般來說酒醉通常指的是思考及運動不協調、反應變慢、意識喪失等情況
這部份主要的確是乙醇進入中樞神經系統影響,造成
增加正腎上腺素與多巴胺的轉換,
減少乙醯膽素系統的傳送
加強GABA系統的傳送
增加腦丘下部中腦內啡的形成
雖說主要還是多巴胺系統的增加造成了腦內抑制作用的增強,才導致意識喪失
(註:低量飲酒時會覺得「不受抑制」是因為腦內的「抑制系統」較易被抑制,導致
平時被壓抑的情緒及思維釋放;然而劑量再高,會連思考系統都會被抑制)
但在增加正腎上腺素以及減少乙醯素系統的部份上,
乙醛在「理論上」可脫不了關係,雖然尚未有明確證據指出這點
(其中一因是乙醇濃度通常比較大,影響較多)
因此不該將喝酒全都算到乙醇頭上而和乙醛撇清。
: 一般而言,乙醇和乙酸對人體較沒有太大的影響~
這個上面講過了,我累了。
不但有影響,還有很大的影響。
: 故:影響臉紅成份 = 乙醛
除了剛才提到機轉,還有一個關於喝酒與臉紅的,就是大名鼎鼎的 Rosacea (酒糟)
事實上,這是一個末端血管對於物質太過於過敏的情況,尤其是酒精。
當微量的乙醇接觸到血管,就會很容易造成此一狀況
有多微量呢? 連噴霧劑或是一些有機溶劑中,接觸或吸入的劑量就足以造成
由於喝酒下肚更是明顯,所以中文被稱做「酒糟」,但應稱為「玫瑰斑」較佳
: 傷身 = 乙醛
: 酒醉 = 乙醇
通通不對
:
: 3.
: 人體內『乙「醇」去氫脢』的活性高時,代謝得快,乙醇轉換為乙醛的速度會比較快
不完整的說法
上面已提過,長期喝酒會造成乙醇代謝速度增加,主要機轉是 CYP450 2E1 增加
除此之外,胃上也有另一組 類醇去氫脢,會造成「先手效應」,能和肝臟系統有加成
的作用。(這就是著名的男性酒量優於女性的研究中發現的)
: 人體內的『乙「醛」去氫脢』的活性高時,代謝得快,乙醛轉換為乙酸的速度會比較快
這句基本沒錯
: 『乙醇去氫脢』轉換速度慢 = 容易醉
某種程度來說沒錯
: 『乙醇去氫脢』轉換速度>『乙醛去氫脢』速度,較容易臉紅,身體會累積較多的乙醛
這個說法不對。
乙醇去氫脢反應是零級反應,但乙醛去氫脢不是! 這東西不能簡單地用「>」來表示
只能說,乙醛去氫脢不發達的人,較易臉紅! 僅此而己
: 『乙醇去氫脢』轉換速度=<『乙醛去氫脢』速度,較不易臉紅,身體較不易累積乙醛
沒有這回事
但乙醇去氫脢的代謝效率不足的時候,
上述所說造成臉紅的其它路徑就會開始作用
同樣會造成臉紅。
: 故:臉紅不一定容易醉,但是表示你這麼喝對身體不好 >乙醛造成
不管會不會臉紅,喝多了都對身體不好!
: 容易醉 > 乙醇造成
這句沒錯
:
: 結論:
: 簡單的說,除去其他影響因素
: 1.臉紅不代表不會醉,而是你身體乙醛去氫脢轉換效率不好
看不懂何謂「臉紅不代表不會醉」
: 2.會臉紅表示喝酒對你的比較身體不好
嚴格來說,並沒有。僅胃癌增加,但某些風險反而低了
一來一往,反而難說的很…
:
: 以上,感謝閱讀!
看完了這些都累了吧!
大家先來兩杯
然後記得「飲酒過量,有礙健康;一餐幾杯,倒也無妨」
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※ 編輯: WMQ 來自: 203.68.96.60 (03/26 01:24)