為什麼這篇吃吳郭魚會胖嗎鄉民發文收入到精華區：因為在吃吳郭魚會胖嗎這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者kenten (投機者)看板FITNESS標題Re: [心得] 其實追求體適能不用花太多錢時間F...
吃吳郭魚會胖嗎 在 J胖來呷奔 Instagram 的精選貼文
2021-04-04 16:14:03
上一次烤肉應該已經是4年前了，而認真自己準備食材則是第一次😂 趁著今年對廚藝略有小心得，也終於有機會回台灣過節，索性從醃製食材到醬汁都事先準備起來 . 。花椒雞腿肉 以 鹽 / 黑胡椒 / 米酒 / 青蔥 / 蒜頭 抓醃去骨雞腿肉，撒上大量花椒後浸泡約1-2天，雞皮的油脂在浸泡過花椒後烤起來香氣濃郁...
原文恕刪
最近剛好也在研究如何能在吃到足量蛋白下更省錢的方法
對此有些小心得
不過先說,在攝取足夠蛋白質的前提下
如果你想要攝取的蛋白質全部來自於三餐食物可不可以 ?
當然可以!!!為什麼不行?
如果你想要攝取的蛋白質部分來自三餐食物,部分來自乳清可不可以?
當然也可以!!!
從哪攝取蛋白質這件事基本上沒有一定的對錯,這是很個人的事情
但今天最大的爭議點是
"乳清蛋白到底是不是相對便宜可以省錢的蛋白質來源呢?"!
"乳清蛋白到底是不是相對便宜可以省錢的蛋白質來源呢?"!
"乳清蛋白到底是不是相對便宜可以省錢的蛋白質來源呢?"!
我們來客觀計算一下,看能不能省點錢
假定一個體重170磅(約77kg)的人,今天他打算攝取到每磅體重1g的蛋白質,也就是170g
加上他又很愛吃吳郭魚
第一種吃法:蛋白質都來自魚
首先先付上食品營養成份資料庫中有關吳郭魚的資料
https://is.gd/eKCeBl
我們可以知道每100g中就有19.425g的蛋白質
不過,注意一下,這是去鱗,含皮,去頭尾,去內臟及骨刺的情況下,簡單說就是只剩下純魚肉
把不能吃的剃掉,和傳統市場一整尾魚是不一樣的
隨意找了一下,比較類似的是好市多的冷凍台灣鯛魚片
https://is.gd/OlGnrE (台灣鯛就是吳郭魚)
價格是2.5kg要969元換算下來是1kg要387元
目標是攝取170g的蛋白質,因此,170 /19.425 = 8.752百克 = 875.2公克 的純魚肉
換算下來就是 需要 387*(875.2/1000) = 338.7元
一天純吃魚要花上338.7元
第二種吃法:蛋白質一半來自魚,一半來自乳清蛋白
來自魚的部分很簡單,就是 338.7 / 2 =169.35元
來自乳清呢,以我最近新入手的乳清蛋白nzmp為例
https://is.gd/5E69mE
我入手的價格是1kg 410 元
每100g中有79.8g的蛋白質,相當於每g蛋白質要花約0.513元
要攝取(170 / 2 )=85g的蛋白質共需要花上 85*0.513 = 43.605元
總合 : 魚肉 + 乳清 = 169.35 + 43.605 =212.955元
總結:
純吃吳郭魚肉:338.7元
一半吃魚肉一半吃乳清: 212.955元
以省錢的角度來看,將" 部份 "來源換成乳清是很合理的做法
一天能差上125.7元,一個月就差上3771元左右了,更遑論一年
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交易十年翻百倍,歸零只在一念間.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.23.150
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1472819923.A.7CF.html
※ 編輯: kenten (218.164.23.150), 09/02/2016 20:41:26
※ 編輯: kenten (218.164.23.150), 09/02/2016 20:43:01
推 gonna: 人也太好心，還細算給他們解釋 09/02 20:44
推 h3po3: 推！ 09/02 20:46
推 gonna: 我比較怕你會被說是nzmp業者 09/02 20:52
→ lsj168: 又不是要參加健美，就只是運動健身，主要目的，還不是為了 09/02 20:53
→ lsj168: 擁有一個健康的身體～何必如此辛苦呢？不要一味的想攝取 09/02 20:53
→ lsj168: 高蛋白，三餐均衡飲食，再加上持之以恆的運動，擁有美好 09/02 20:53
→ lsj168: 的體態，是早晚的事 09/02 20:53
推 gonna: 原來吃足蛋白質、喝乳清是想參加健美...........god 09/02 20:55
推 ponzixd: 某樓真的無言... 09/02 20:57
噓 regeirk: 不覺得離題了嗎? 09/02 21:19
→ lsj168: 原文的主旨不是在討論不用花太多錢就能達到體適能嗎？印象 09/02 21:25
→ lsj168: 中...乳清單價都不低吧...正常飲食下，多吃肉類雞蛋及黃 09/02 21:25
→ lsj168: 豆產品，一樣也有增肌效果，不是嗎？怎麼這樣點一下就讓某 09/02 21:25
→ lsj168: 樓啞口無言了XDD 09/02 21:25
身體的健康包含了從 訓練 飲食 和休息3大方向下手,既然要不花太多錢,當然每一分錢都要花在刀口上
→ themost: 的確是只針對蛋白質需求來計算的方法 09/02 21:27
推 Uram: 文章都算出來這麼清楚了 還有人在說乳清單價不低 ??? 09/02 21:29
→ Uram: 一個月三千好貴 但一天花三百就變好便宜?? 這... 09/02 21:30
推 a89512ro: 樓上是不是沒看內文？攝取乳清的單價並不高啊。而且沒練 09/02 21:31
→ a89512ro: 健美也是需要攝取足夠的蛋白質喔 09/02 21:31
→ a89512ro: 啊慢了，我說的是lsj168 09/02 21:32
推 jmulkort: 推！ 09/02 21:33
推 aboutc: 推 裝睡的人叫不醒阿 09/02 21:36
※ 編輯: kenten (218.164.23.150), 09/02/2016 21:48:03推 RODPoy99: 都算給你看了還在喊貴 無解了 XD 09/02 21:47
推 vetmoda: 推推 09/02 21:50
推 gonna: 還在乳清單價不低，真的需要用標價30/一份，超便宜der 09/02 21:52
推 SamPotato: 文章都算好了還在印象中單價不低XD 09/02 21:52
推 smileray: 推 數學老師是你 09/02 21:54
推 ms0301990: 推推 人真好 09/02 22:04
推 a13561356: 根本故意的 都已經算出來了還在跳針 09/02 22:10
推 sammoon: 乳清單價到底哪裡高啦 把乳清當作含有較高蛋白的牛奶你就 09/02 22:24
→ sammoon: 不會覺得他是不必要品惹 09/02 22:24
推 chanel494: 只能推了 09/02 22:25
推 badname: 某樓數學老師在哭了 09/02 22:28
推 YHank: 上一篇就夠清楚了(講白點就是在上一篇跳真的就已經程度 09/02 22:32
→ YHank: 夠低了)，這篇寫算清楚成這樣還可以繼續跳的到底是國小國文 09/02 22:33
→ YHank: 課都在睡覺所以閱讀能力極差，還是國小數學課都在睡覺 09/02 22:34
→ YHank: 所以完全看不懂怎麼算？ 09/02 22:34
推 XXPLUS: 你今天攝取了足夠的ooxx了嗎？推銷萬用起手式 09/02 23:12
推 XXPLUS: 現實狀況是全家人大概只有一個兒子會額外喝乳清，而且是定 09/02 23:16
→ XXPLUS: 量的喝，並不會去算今天挾了幾口肉，排骨吃了幾塊，膳食 09/02 23:17
→ XXPLUS: 纖維夠不夠，有沒有一天五蔬果，不夠的有沒有吃善存 09/02 23:17
推 d147258: 單純從攝取蛋白質來說沒錯啦，但是吳郭魚還有其他的營養 09/02 23:17
→ d147258: 成分是乳清蛋白沒有的，原PO應該是想說只需正常均衡的飲 09/02 23:18
→ d147258: 食加上運動，就能達到健身的目的，不用再額外補充蛋白質 09/02 23:18
沒錯,食物的來源應該多元點,畢竟人體還有需要的其他營養素要考慮當然,正常均衡的飲食加上運動也能達到健身目的
條條大路通羅馬,沒有人想干涉原原PO怎麼吃
只是爭議是
"乳清蛋白到底是不是相對便宜可以省錢的蛋白質來源呢?"!
想怎麼吃的自由 =\= 隨便下定論乳清就是貴的蛋白質來源
兩者不可混為一談
推 bruce32118: 推!!! 09/02 23:19
→ bruce32118: 原po那種語氣就算觀念正確 直接給噓 不送 09/02 23:21
推 gonna: 一直在扯額外喝乳清也是跳欸，你不會控制各項營養素那板上 09/02 23:25
→ gonna: 整天管別人仙女餐幹嘛？他們家那樣吃都超飽啊 09/02 23:25
→ gonna: 正常吃沒在計算，你還是有可能吃不夠好嗎......... 09/02 23:27
→ blackkaku: 樓上也管太寬！愛喝你自己喝就好，不要強迫別人接受！ 09/02 23:39
→ owl031: 我可以離"戰"問一下嗎? 所以我只吃魚肉，但攝取的蛋白質 09/02 23:44
→ owl031: 不足一天所需要的量，若是我有額外補充乳清就不會掉肌肉， 09/02 23:44
→ owl031: 沒有補足就可能會掉肌肉嗎?(我運動的部份以有氧為主，重訓 09/02 23:44
→ owl031: 很少做的情況下) 09/02 23:45
以你的狀況,基本上,不管是吃魚還是喝乳清你有攝取到每日需的蛋白質,掉肌肉是一件不太容易的事
推 gonna: 誰管要不要喝哈哈，重點不是一直擺在以蛋白質來源乳清真的 09/02 23:46
→ gonna: 不貴啊，你是不是故意反串lol 09/02 23:46
→ gonna: 減脂或多或少都會掉肌肉 09/02 23:47
→ blackkaku: 不想吃的話5元都嫌貴，就這麼簡單而已。 09/02 23:50
→ SamPotato: 誰管你要吃啥阿XDDD 09/02 23:54
推 gonna: 我不想吃雞蛋，所以作為蛋白質來源，雞蛋好貴？ 09/02 23:55
→ SamPotato: 再反串下去就不像了啦 09/02 23:55
推 sammoon: 其實重點是原原po覺得乳清沒有魚好吃吧XDD 09/02 23:56
→ sammoon: 所以才會覺得乳清是多餘的東西 09/02 23:56
啊...你提到重點了...當已經有先入為主的想法時,很難去客觀審視一件事,這是人的通病,即便已經用計算機算了出來
→ blackkaku: 本來就是阿 原原PO就是不想喝 所以他會覺得很貴 這是 09/02 23:58
→ blackkaku: 正常的心理 09/02 23:58
所以我開宗明義就說了以一日飲食來說,在攝取每人足夠蛋白質的前提下
他想怎麼吃是他家的自由
愛吃魚不想吃牛
愛吃雞不吃魚
愛吃牛不想吃豬
愛喝乳清想少吃魚
這些都可以!!!!沒有人想干涉他怎麼去吃
但是!!爭議點一直都是
"乳清蛋白到底是不是相對便宜可以省錢的蛋白質來源呢?"!
畢竟標題就是想不多花錢,在體適能和健康的前提下
計算出來後," 部分 "的蛋白質來源用乳清來攝取是相對省錢的做法
推 gonna: owl另外回你，不論你有沒有做重訓，身體就是需要一個蛋白質 09/02 23:59
→ gonna: 的量，這個值是多少，請你自己做功課，板上有meter大或隔壁 09/02 23:59
→ gonna: 板的威力有出飲食營養表有建議吃多少，就算吃足夠蛋白質也 09/02 23:59
→ gonna: 不保證完全不掉肌肉，但是吃不夠絕對不會比較好 09/02 23:59
→ gonna: 你不想吃沒人逼你吃，自己要引戰說乳清很貴所以我不喝這種 09/03 00:00
→ gonna: 商業產物XDD 09/03 00:00
推 sammoon: 如果真的要省錢乾脆全吃雞胸肉跟雞蛋就好惹 還比吃魚便宜 09/03 00:03
→ blackkaku: 引戰的是你吧 原原PO回文都說明了，態度也比你好很多。 09/03 00:04
推 gonna: 這就是我不解的點，論省錢不是吃雞胸肉跟雞蛋，怎會說吃魚X 09/03 00:06
→ gonna: D，魚超貴 09/03 00:06
推 SamPotato: 先開酸別人是高蛋白系的叫態度好XD 09/03 00:06
→ SamPotato: 平行世界真的存在捏 09/03 00:06
→ SamPotato: 還是這年頭只要註明個語氣輕佻大家不要在意就叫態度好 09/03 00:07
推 gonna: 還有一些跟著人身攻擊，還說別人是高蛋白業者，這叫態度良 09/03 00:09
→ gonna: 好，我也是醉了 09/03 00:09
→ blackkaku: 他又沒指名道姓說誰是業者，你要對號入座嗎？ 09/03 00:15
推 Uram: 兒子吃乳清是因為家裡煮的飯不夠他蛋白質吸收啊 你今天要補 09/03 00:18
→ Uram: 一樣的蛋白質 你去補肉給他吃啊 補的肉不用錢? 比乳清便宜 09/03 00:19
推 joezzz: 坐不坐位子無所謂吧，您有看在討論什麼嗎 09/03 00:19
→ Uram: 嗎? 今天原原po要用哪種食物來源攝取是他的自由 但散播乳清 09/03 00:20
推 gonna: 在座各位都是乳清業者，到處都是~ 09/03 00:20
→ Uram: 是好野人在喝的 被酸只能說活該 09/03 00:20
推 wulingtony: 痾 某l真的在fitness版嗎 09/03 00:23
→ wulingtony: 乳清超便宜 我乳清業者 09/03 00:23
推 SamPotato: 人家也想當乳清業者>< 09/03 00:23
推 cbwlgln: 抱歉，我記得蛋白質的攝取量應該是公斤的千分之一，所以7 09/03 00:27
→ cbwlgln: 7公斤，攝取量應該在77g到154g之間 09/03 00:27
根據每個人的生活型態,運動模式的不同,攝取量不一定,本文中僅是舉例→ blackkaku: 想當就去應徵啊！ 09/03 00:29
推 gonna: 攝取量是看運動強度會有不同 09/03 00:30
→ gonna: 很多人常重訓都會吃1磅:1克 09/03 00:31
推 cbwlgln: g大，我知道，所以我說77g-154g 09/03 00:45
→ blackkaku: gonna說各位都是乳清業者耶！請問這算人身攻擊嗎？ 09/03 00:45
我超希望我是乳清業者,這樣我就可以多省點錢推 surot: 虧我還有推一下原文，這態度真差，亂攻擊......開始惱羞了 09/03 01:09
推 qsef5: 推花時間跟他們解釋 09/03 02:28
推 rivet: 庫存只剩一罐的乳清業者給推 09/03 02:34
推 joezzz: 本乳清業者目前缺貨惹 徵on乳清上游廠商 09/03 03:30
→ themost: 太精彩了，ㄏㄅㄈ經銷商應該把這串討論納入教材，無論是 09/03 06:00
→ themost: 創造客戶需求、處理反對問題、引起消費慾望全都處理了 09/03 06:01
推 a13561356: 回文開嘲諷還有人談態度,某人國文老師在哭,台啤應該請 09/03 06:38
→ a13561356: 去當啦啦隊大隊長 09/03 06:38
推 SydneyBlack: 推 我最近買五磅的1999有70份 一份才28.55$，一份25 09/03 07:24
→ SydneyBlack: 克蛋白質我覺得很便宜啊XD 09/03 07:24
推 Uma: 請問樓上在哪買的XD 09/03 07:45
※ 編輯: kenten (218.164.23.150), 09/03/2016 08:07:23※ 編輯: kenten (218.164.23.150), 09/03/2016 08:22:44
推 ferocious: 齁齁齁~抓到了 你是業者齁XDD 09/03 08:26
我超希望我是乳清業者的....這樣我就有很多乳清可以喝事實上,我也很希望我是 牛肉商....這樣我就可以牛排吃到爽...XD
可惜我不是.....Orz..
※ 編輯: kenten (218.164.23.150), 09/03/2016 08:32:57
※ 編輯: kenten (218.164.23.150), 09/03/2016 08:37:35
推 yenzi0218: 我女森喝乳清一直掉體脂，誰說大肌肌才需要?外食方便 09/03 08:48
→ yenzi0218: 原原po沒貼自己成績，就嘴炮心得也一堆推是推三小 09/03 08:49
推 mygame: 乳清方便 除了省瓦斯電費外 也降低時間成本 09/03 09:33
推 nightcat1985: 幫推！很熱心算給別人看！XD 09/03 09:42
推 jeff7553: 乳清真的就貪個方便而已，要吃那麼多你吃得下嗎？ 09/03 09:50
推 t505172003: 看不懂字的人怎麼這麼多== 09/03 10:54
推 sammoon: 起先看原原PO文章還覺得正常 就一般心得文 但後來回復感 09/03 13:32
→ sammoon: 覺到有在酸 可能是原原PO沒表達好吧 總之我覺得不太好啦 09/03 13:32
推 freely10469: 可是不好吃=3= 09/03 13:46
噓 airsoar: 重點是你吃魚獲得的不只是蛋白質，一味追求蛋白質而忽略 09/03 13:50
→ airsoar: 了其他的營養，你就繼續吃你的乳清吧，到時候跑醫院就不 09/03 13:50
→ airsoar: 要哭 09/03 13:50
推 sammoon: 又沒人說完全靠乳清來補充蛋白質= = 09/03 14:13
Ｙｏｕ ｇｏｔ ｉｔ~~→ surot: 奇怪，吃綜合維他命怎麼就不會有這種詭異邏輯出現？ 09/03 14:13
→ sammoon: 正常人也是從原型食物無法攝取足夠蛋白質才會喝乳清阿... 09/03 14:14
→ surot: 宗教式崇拜跟燒死異教徒根本是一樣的東西…… 09/03 14:14
推 gonna: 以省錢判斷，乳清真的不貴，把乳清當作奶粉就不會一堆人留 09/03 14:28
→ gonna: 在刻板印象 09/03 14:28
→ gonna: ㄏㄅㄈ其實超貴好嗎 09/03 14:28
推 SamPotato: 哪裡有說到只追求蛋白質，求解 09/03 14:45
推 uini: 一直吃乳清會跑醫院？神展開 09/03 15:15
推 sammoon: 正常人不會全靠乳清補充蛋白質啊 神回覆... 09/03 15:35
推 joezzz: 喝乳清跑醫院 我怎沒到看嬰兒跑醫院啊 09/03 16:08
推 gonna: 等等被開酸你們這些業者通通去喝高蛋白喝到尿有泡還不一定 09/03 16:10
→ gonna: 練比較好 09/03 16:10
→ gonna: 我以前沒喝高蛋白就進醫院過，哭哭我是不是有問題 09/03 16:11
→ a010204: 推 09/03 16:34
推 ashin1069: 搞得好像買乳清的都只能吃乳清一樣。。。有些人發瘋前 09/03 17:33
→ ashin1069: 麻煩先想一下自己在講什麼好嗎 09/03 17:34
我也很無奈...我想我通篇文章都沒有鼓吹人要人 "只" 吃乳清的意思乳清就很單純只是個相對便宜且方便攝取蛋白的東西
但是還是有些人得出了一些讓我哭笑不得的奇怪結論
推 acherley: Kenten都寫成這麼清楚了還能吵 09/03 18:17
→ acherley: 不想喝就別喝，但是它不貴呀 09/03 18:17
※ 編輯: kenten (218.164.23.150), 09/03/2016 18:36:00推 ashin1069: 覺得貴或不需要就不要就好了，文章分析的這麼清楚仍選 09/03 20:34
→ ashin1069: 擇無視並且胡亂攻擊的人就真的有失水準 09/03 20:34
推 astraggler: 好奇問，吃乳清的飽足感如何？假設今天同樣要攝取200g 09/03 21:10
→ astraggler: 蛋白質，如果把部分肉換成乳清，會不會因為飽足感沒達 09/03 21:10
→ astraggler: 到而多吃其他食物攝取更多熱量啊？ 09/03 21:10
推 gonna: 你覺得會餓就不要喝乳清全吃肉也可以啊，只是會喝乳清滿多 09/03 22:08
→ gonna: 都是吃肉要吃到很痛苦才會喝乳清省事 09/03 22:08
推 uini: 我喝乳清是因為吃到等值蛋白質的肉的熱量比較高@@ 09/03 22:09
→ uini: 吃肉不會很痛苦，但要減重熱量不能攝取太多，又需要高蛋白 09/03 22:10
推 FullAttack: 我記得雞胸肉還是最便宜的蛋白來源 09/04 00:33
推 makigoto0202: 乳清就是方便、CP高，沒有說要用乳清取代所有蛋白 09/04 09:42
→ makigoto0202: 質來源，這麼簡單的概念都可以吵成這樣...... 09/04 09:42
推 kk11410: 感謝原PO細心比較~長知識了!大家只是觀念和選擇不同罷了 09/04 11:28
推 ashin1069: 以前還有看過那種運動後靠吉野家補蛋白的人酸喝乳清的 09/04 12:24
→ ashin1069: 朋友是錢太多沒地方花的www 09/04 12:24
推 watwmark: 第一篇的問題就是他自己不懂卻又隨便評論才被酸的 09/04 12:27
推 steven211: 推 你人真好 明列出來到這樣已經很貼心了 09/04 12:47
推 SamPotato: 第一篇不想花錢是他家的事情，剛開始也沒人酸他，只有 09/04 13:16
→ SamPotato: 提醒他吃肉吃蛋不見得比乳清便宜就被酸是高蛋白系， 09/04 13:17
→ SamPotato: 重點還是原原PO自稱練兩個月，沒圖沒成績還這樣酸人 09/04 13:19
→ SamPotato: 真的頗呵 09/04 13:19
推 gillian30917: 你人真好 還算給他們看 但他們不懂只會跳針 09/04 14:55
推 cyysh4164: 幫推 09/04 17:57
噓 airsoar: 記得健身/減脂建議吃少加工的食物，看來乳清是比一般肉 09/05 07:45
→ airsoar: 類更加天然的食物原形了，我也應該馬上去買來吃才可以 09/05 07:45
推 mygame: 樓上...大家是在討論乳清是相對便宜的蛋白質攝取來源... 09/05 08:38
→ mygame: 完全沒有人反對吃圓形食物.... 09/05 08:39
推 yenzi0218: 乳清就是圖個方便又不貴的選擇，為什麼一直跳針原形食 09/05 08:59
→ yenzi0218: 物，又不是每人都有辦法照三餐煮雞胸，吃外食碳水爆了 09/05 08:59
→ yenzi0218: 蛋白質還不夠好嗎？ 09/05 08:59
→ yenzi0218: 原形食物比較貴，台灣便宜小吃都加工品居多，要吃原形 09/05 09:02
→ yenzi0218: 食物就要自己煮 09/05 09:02
→ brockqq: 又沒人說用乳清取代蛋白質來源，就一個方便蛋白質來源 09/05 09:47
→ brockqq: 而且要省錢，本來就是更要精算每一個花費阿... 09/05 09:49
推 compaq624: 潛水路過 把乳清當牛奶看感覺很健康啊，前篇真的有點 09/05 10:10
→ compaq624: 妖魔化乳清了 09/05 10:11
→ compaq624: 健身版跟減肥版應該還是有差吧，來這版的目的應該是減 09/05 10:15
→ compaq624: 脂增肌，要減肉去減肥版就好了 09/05 10:15
→ compaq624: 發現這裡不是健身板 抱歉，不過要吃到足夠的蛋白質， 09/05 18:39
→ compaq624: 乳清比較容易啦，吃肉難達到也容易攝取過多的熱量 09/05 18:39
推 steven211: 他應該是覺得他沒那種需求 三餐中的就夠了 能理解 呵 09/06 05:16
推 niyobing909: 幫補血哦顆顆 09/09 22:37
推 Missnanako: 補血 09/12 00:21
推 PttCraft: 路過推 09/19 18:22
推 TINBING: 推一下,另外講一下,之前我女友的哥哥給我用剩的乳清,本來 09/23 09:19
→ TINBING: 我沒有要喝,因為我小便有時滿多泡泡的,之前檢查也也有過 09/23 09:20
→ TINBING: 尿蛋白過高,但複檢沒事的狀況,但因為怕尿尿泡泡太多,所以 09/23 09:21
→ TINBING: 本來沒有要喝的,但我女友不喝,所以為了怕浪費,最近會在運 09/23 09:21
→ TINBING: 動過後泡在牛奶裏喝,本以為尿尿泡泡會很多,但奇怪的是, 09/23 09:22
→ TINBING: 泡泡反而沒有了!? 有大大知道為什麼嗎?? 09/23 09:22
推 wwlan: 推 09/25 13:36
推 DividBud: 感謝你算出來 觀望中的路人改變觀念 謝推 10/02 20:49