【專訪蘇葆立:從胡耀邦之死到天安門的槍響】

✏️六四32週年之際，跟前美國國安會亞太事務主任蘇葆立(Robert Suettinger)的訪談。聽他回顧從胡耀邦之死談到天安門的槍響，以及美國內部的決策過程與32年後的反思。

✏️蘇葆立親歷上世紀8、90年代的美國重大對華外交政策製定過程。他在多年前出版《天安門事件之後 ：美中關系的政治學 》一書後，正在撰寫第二本書《胡耀邦傳》

✏️六四爆發後的十多年裏，胡耀邦三個字在中國成了禁忌。直到2005年後，中央領導公開談述胡耀邦，才讓他的精神遺產再次浮現，更成為中國自由派緬懷的改革者。不過，習近平上臺後，局勢再次有了轉變。

✏️ 「至今仍然有很多人會支持這樣的觀點——若胡耀邦沒有在1986年被迫下臺，如今的中華人民共和國會是一個非常不同的國家。」


文長～但希望能為這個特別的日子留下一些紀錄。


▫️上集: 從胡耀邦之死到天安門的槍響

https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/zhengzhi/jt-06022021095409.html

▫️下集: 習近平如何“片段”紀念胡耀邦?

https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/zhengzhi/jt-06032021134450.html


—

▪️胡耀邦之死成為六四催化劑

記者: 32年前的4月15日，住院一周的胡耀邦去世，他的死引發天安門廣場的示威活動，並在6月4日的武力鎮壓中達到高潮。回顧歷史，胡耀邦的死，對於當時天安門學生運動的作用與意義是什麽?

蘇葆立:我認為胡耀邦的去世是一個催化劑，(他的死與天安門事件)不僅僅是一個因果關係。當時，五四運動70周年的相關活動已經讓很多學生聚集在一起，蒐集他們對社會體製的不滿，並談論他們期望的方向，包含民主、科學、西化等等。在胡耀邦去世時，(學生)已經有很多準備工作，他們有些人也抱有愧疚，認為應該在1987年胡耀邦被迫下臺時就有更多動作。
這些自發走向天安門廣場哀悼胡耀邦的人，不僅有學生、有大學教授，還有黨員。當呼籲改革的力量從校園延伸到天安門廣場，就成了公共秩序及黨的問題，最後成了共產黨對自身聲譽的擔憂。


記者: 74歲的胡耀邦是在參加中共中央政治局會議時突然心臟病發倒地，人們對他的死因真相是否存在疑惑?

蘇葆立:各種猜疑是有的。但胡耀邦是一個一天抽四、五包菸的人，他的健康狀況並不好。 他曾多次重病，而且他真的沒有照顧好身體，他是一個工作狂，從不請假去看醫生。他的生活就是在工作、抽菸、工作中循環。他在1987年被迫辭職後曾在湖南待過一段時間，當時曾有過輕微的心臟病發。

▪️胡耀邦、鄧小平： 誰是真正的改革者?

記者: 你從上一本書《天安門事件之後：美中關係的政治學》到現在寫《胡耀邦傳》的機緣是什麽?了解胡耀邦的故事能夠如何幫助我們理解當時中國的歷史?

蘇葆立:這是個好問題。在胡耀邦擔任中共中央總書記時，我在美國政府工作。我一直對胡耀邦很感興趣，他個子非常矮小，聲音很高、精力充沛、對思考和討論問題很感興趣，他不是像毛澤東或鄧小平那類偉大領袖人物的形象。
當我更深入研究他在位期間的作為，我越意識到胡耀邦比鄧小平還像是真正的改革者。事實上，有很多中國研究者也認為把改革成果都歸於鄧小平有些言過其實。我開始把我的這些疑問與興趣整理起來，最後得到了史密斯·理查森基金會的支持，讓我持續做胡耀邦的歷史研究。

記者:這很有意思，您從一位美國的對華政策資深官員，轉變成研究並撰寫一位被中國共產黨選擇性紀錄的政治家傳記，您研究胡耀邦的過程是什麽?遇到那些困難?

蘇葆立:我從2014年末就開始考慮，2015年我去了一趟中國、造訪胡耀邦的家鄉、他曾經當官的省份，以及他在江西的墓地。我的那趟旅行蒐集了很多書籍，大多來自香港，閱讀之後我再繼續作線上資源的調查，尤其在胡耀邦家族的歷史資料網站蒐集了大量的資訊。當我越展開調查，我發現越來越多讓我感興趣的文章與資訊。

▪️美國內部對於六四反應有分歧

記者: 回到32年前，當時美國政府內部是怎麽辯論如何應對六四?您曾提到當時內部有很大的分歧?

蘇葆立:我不認為當時內部(對於如何處理中國)有很大的分歧。我只能說每個人都錯愕又震驚(shocked and appalled)，即使我們有些人清楚(中共的武力鎮壓)即將到來，但我們曾試圖給中國政府警告，希望他們不要做出不良的反應。連著好幾個禮拜，我們都盯著電視看。

六四的隔一天，周一，我參加一系列跨部門的會議。美國國會與行政當局之間有些分歧，國會對於人權議題更加重視，特別是在令人震驚的天安門影像傳出後，國會要求製裁、貿易限製、取消兩軍互動等等，並認為布什總統不願對華強硬。布什則認為他了解中國，他稱鄧小平為“我的朋友”，行政當局希望在考量蘇聯議題的情況下，維持與中國的戰略關係。

記者:中共對當年的六四、以及今日香港民主運動的處理都讓國際社會震驚。您怎麽對比美國看待天安門事件、以及香港民主運動的差別?

蘇葆立:盡管我們也看到美國民權及人權團體，對於中國在處理香港問題上的失落與憤怒，但在整體的情感上，美國看待香港遠不如當時看待六四時的強烈。另一方面，我認為美國和中國在政治、意識型態上的距離比 1989 年要大得更多了。

▪️擔憂中共“暴政領導”的傾向

記者:歷史把胡耀邦貼上推動中國自由化、“擁抱民主精神”、“黨的良心”、“偉大的解放者”這些標簽，在研究了這麽多關於他的史料之後，您是怎麽評價的? 您認為他最重要的遺產是什麽?

蘇葆立:與他共事的人對他的性格進行了很多塑造，但我認為胡耀邦一直最對自己正直的人格感到自豪。1989年的共產黨內部已經開始有許多腐敗，胡耀邦並不在其中，他深信改革的本質不是一系列政策，而是態度。

他相信若是犯錯，就公開承認並修復它；若想達到正確的政策，就要從關註人民利益出發，他一直是為中國普羅百姓維護法律利益的人。

因此人們對他的記憶是大膽的，他發表了一些演講或文章，對於鄧小平及陳雲等黨內大佬來說是過於前衛的。比如啟用黨外民主人士、或在農業政策上推動以農民為主體的改革。胡耀邦一旦進入任何一個官僚機構，就會想要修復它。

胡耀邦還提出促進黨內民主、反對暴政。胡認定毛澤東是一個暴君(tyrant)，他擔憂鄧小平正在往那個方向前進，也意識到共產黨對這種領導模式有自然的傾向性，因此挺身而出。

▪️胡耀邦與鄧小平: "從來不是朋友"

記者:胡耀邦的這種改革信念會與鄧小平決裂的原因是什麽?胡耀邦的改革為什麽會失敗呢?

蘇葆立:當華裔或美國政治學者在做研究時，會傾向認為某個議題是政客決裂的主要原因。這在中國及中國共產黨內部，只有一定程度的適用。在中共的體製內，所有的問題最終往往變成很私人的，這導致忠誠與私人關系比什麽都重要。這也是馬克斯列寧主義的核心，獲取權力、使用權力，權力可以是製度性的，也可以是私人性的。

對於鄧小平來說，權力就是很私人的問題。我認為1978年至1993年、鄧小平和陳雲之間在中共黨內的權力競爭並沒有被好好地研究。胡耀邦跟陳雲處得並不好，1986年黨內幾個大佬把胡耀邦推擠出去，他們認為夠了，胡耀邦所作所為不符合他們所要的路線，因此用1980年對待華國鋒的方式處理掉胡耀邦，基本上已經類似驅逐出黨了。

至於鄧小平與胡耀邦也從來不親密，他們尊重對方、一起打橋牌，但他們從來不是同夥，也不是朋友。

▪️天安門事件後 “胡耀邦”三字成禁忌

記者: 六四爆發後，關於胡耀邦的歷史如何在中國被記錄?

蘇葆立:在胡耀邦1989年的葬禮上，趙紫陽為他準備了一個相當寬厚的悼詞。胡耀邦雖然得到黨的稱贊，他的喪禮安排卻不是總書記規格，只把他視為政治局常委。胡的家屬對此表示不滿。

胡耀邦一生鉆研馬克思列寧思想及意識型態問題，卻沒能在死後被冠上“偉大的馬克思主義者”的稱號，他的家人也難以接受，更認為胡耀邦被迫下臺的決定是錯誤的。

接下來的故事是，天安門鎮壓發生後，胡耀邦的名字基本消失。媒體不再提到他、他的故事他的文章不被允許講述，胡耀邦就像不存在一樣。

1990年代中期，《炎黃春秋》雜誌開始為胡耀邦挽回名聲，關於他的史料及故事被記錄下來。直到2005年江澤民逐漸淡出，黨內大佬也逐漸去世後，黨內開始出現一些想法，認為胡耀邦的名字能夠代表中國共產黨好的一面。

2005年，在胡錦濤的允許下，為胡耀邦舉辦了90誕辰論壇，政治局常委曾慶紅重新為胡做了另一個版本的悼詞。黨還開始允許出版關於胡耀邦的一些文章及一本三卷的傳記，對於胡耀邦的關註開始盛行，來自他前同事、下屬的文章爆炸性的增長，贊譽他的為人、能力等等，《炎黃春秋》每個月都有關於他的文章。

▪️習近平時代 被片段紀錄的胡耀邦

記者: 到了2015年，習近平似乎對胡耀邦百年誕辰的紀念活動進行了精心安排，在人民大會堂誇獎他是“為中國特色社會主義探索和開創建立了不朽功勛”。習近平是怎麽看待胡耀邦的?關於胡耀邦的歷史，被記錄的是什麽?被忽略的又是什麽?

蘇葆立:2012年習近平就任總書記後，氣氛開始發生一些變化，自由派雜誌和中國的許多文章開始被大量編輯審核，包括《炎黃春秋》。幾年後，《炎黃春秋》以及一些自由派網站陸續被迫關閉。

2015年的這個紀念儀式並沒有為胡耀邦的下臺平反、也沒有稱他為偉大的馬克思主義者、更沒有關於對他工作的分析。胡耀邦傳記的其中兩卷還被大量編輯，刪除了很大的一部份。胡耀邦的故事用習近平感到舒服的方式被講述出來，就像是1981年《決議》對文化大革命的分析一樣，黨說，好吧，就這樣吧，我們已經完成對所有壞事的討論了。

胡耀邦故事只能在黨的允許下片斷地書寫，僅此而已。

記者:你提到兩卷傳記中被大量拿掉的部分是什麽?

蘇葆立:基本上1987年胡耀邦被迫下臺的故事都被刪掉了。傳記的最後兩卷談到他在這段過程的掙紮，以及一些胡耀邦所發起的改革，而這些改革最後都被歸屬於鄧小平的成就。這些細節在審查修改後的傳記，都被毫不隱諱地撕掉了。

▪️習家族與胡耀邦

記者:胡耀邦曾幫助習近平的父親習仲勛，習家族與胡耀邦的關系是什麽?

蘇葆立:習仲勛在1962年被毛澤東解職，在文革期間遭受嚴酷對待。到了七零年代後期，擔任中共中央組織部部長的胡耀邦，在幫助習仲勛平反、釋放的過程中，發揮了重要的作用。習仲勛最後得以回到工作崗位，胡耀邦把他帶進書記處，其中一段時間他是胡耀邦的得力助手。

在1987年1月一場批判會上，習仲勛以行動回報了胡耀邦。當時胡耀邦因為沒有對學生抗議行動有足夠作為而遭鄧小平的擁護者猛烈批判。習仲勛站了出來，認為這種批判胡耀邦的大會是荒謬的，並要求批判停止。到最後，是胡耀邦出面緩和習仲勛的憤怒情緒，他對習仲勛說，別擔心，我能處理。在某種程度上，胡耀邦明白自己已經走到最後了，不得不接受這樣的批判。

習近平在2012年接班時，他與胡耀邦的兒子胡德平有過會面。當時，關註的焦點都是太子黨、紅二代的故事。

如今，胡耀邦的名字與聲譽在中國仍然被崇拜著，即使關於他的文章已經不像以前那麽多了。至今仍然有很多人會支持這樣的觀點——若胡耀邦沒有在1986年被迫下臺，如今的中華人民共和國會是一個非常不同的國家。

美國蓬佩奧國務卿講話的全文翻譯（轉自美國之音）＋錄影：
　
謝謝你，謝謝大家。謝謝州長的介紹，實在是過獎了。的確，你走進那個健身房，提起「蓬佩奧」的名字時，會有人悄悄耳語。我有個兄弟，馬克，真的是很棒，真的是很棒的籃球手。
　
再次為藍鷹儀仗兵和空軍下士凱拉·海史密斯和她精采的國歌演唱鼓掌，怎麼樣？
　
也感謝勞瑞牧師動人的禱告，我想感謝休·休伊特和尼克松基金會邀請我在這個重要的美國機構發表講話。很高興有一位空軍的人為我唱歌，一位海軍陸戰隊的人為我做介紹，而且他們讓陸軍的人站到了海軍的人的房子前。這一切都很好。
　
很榮幸來到約巴林達。尼克松的父親在這裡建了這座房子，他在這裡出生長大。
　
感謝尼克松中心董事會和工作人員使我和我的團隊今天的活動成為可能，在眼下這樣做絕非易事。
　
我們有幸看到在座的有些非常特殊的人，包括克里斯，我得以結識他，克里斯·尼克松。我還想感謝翠西·尼克松和朱莉·尼克松·艾森豪威爾對這次訪問的支持。
　
我還想感謝幾名勇敢的中國異議人士，他們遠道而來參加我們今天的活動。
　
所有的其他貴賓，所有的其他貴賓，感謝你們來到這裡。那些能夠坐在帳篷下面的人，你們一定是多付錢了。
　
也感謝那些收看直播的人。
　
最後，就像州長提到的，我出生在聖安娜，離這裡不太遠。今天在座的有我姐姐和姐夫。謝謝你們來。我敢打賭你們從來也沒想到我會站在這裡。
　
我今天的講話是一系列有關中國的演說的第四部分，我請國家安全顧問羅伯特·奧布萊恩、聯調局局長克里斯·雷和司法部長巴爾與我一道發表這些演說。
　
我們有一個非常明確的目的、一個真正的使命，這就是解釋美中關係的不同層面、幾十年來累積起來的那種巨大的關係失衡以及中國共產黨的霸權意圖。
　
我們的目標是表明，川普（特朗普）總統中國政策旨在解決的、針對美國的威脅是顯而易見的，而且我們為確保這些自由制定了戰略。
　
奧布萊恩大使講到了意識形態。聯調局局長雷談到了間諜問題。司法部長巴爾講到了經濟。我今天的目標是為美國人民把這些匯總在一起，詳細闡述中國的威脅對我們的經濟、我們的自由乃至世界各地自由民主的未來意味著什麼。
　
明年將是基辛格博士祕密訪問中國半個世紀的一年，離2022年尼克松總統訪華50周年也不太遠了。
　
大家知道，那時的世界大為不同。我們曾經想像，與中國接觸將會產生團結合作的光明未來。然而，因為中共未能履行對世界的承諾，今天我們都仍然戴著口罩，目睹大流行病死亡人數的上升。每天早晨，我們都在讀著打壓香港和新疆的新聞頭條，我們看到造成美國就業流失、沉重打擊美國各地、包括南加州這裡的經濟的中國不當貿易行為的驚人統計數字，我們目睹中國軍隊變得越來越強大並且越來越具威脅性。
　
從加利福尼亞這裡到我的故鄉堪薩斯州以至更遠的地方，美國人心靈和腦海中縈繞著這些問題，我也要重複它們：
　
與中國接觸50年後，美國人民現在有什麼成果可以示人？
　
我們的領導人提出的中國朝著自由與民主演變的理論被證明是正確的嗎？
　
這是中國所定義的「雙贏」局面嗎？
　
而且，從一位國務卿的視角來看，核心的是，美國更加安全了嗎？我們自身以及我們後代的和平前景是不是更大了？
　
我們必須承認一個無情的事實。如果我們希望有一個自由的21世紀，而不是習近平所夢想的中國世紀，我們必須承認一個無情的事實並應以此作為我們未來幾年和幾十年的指導：與中國盲目接觸的舊模式根本做不成事。我們絕不能延續這個模式。我們絕不能重回這個模式。
　
川普總統非常明確地表示，我們需要一個戰略，保護美國經濟，還有我們的生活方式。自由世界必須戰勝這個新暴政。
　
在我好像急於要破壞尼克松總統的遺產之前，我希望明確表示，他做的是他當時相信對美國人民最為有利的事情，而且他可能是對的。
　
他是一位出色的中國研究者、強悍的冷戰勇士，而且是中國人民的仰慕者——我想我們大家都是。
　
必須要充分肯定的是，他認識到中國實在太重要了，不能被忽視，即使當時的中國因為自我施加的共產暴政而處在被削弱的狀態。
　
1967年，尼克松在《外交事務》雜誌上發表的一篇非常著名的文章中解釋了他的未來戰略。這是他說的話，他說：「長遠來看，我們根本無法承受永遠讓中國留在國際大家庭之外……除非中國改變，世界不會安全。因此，在我們對事件所能影響的範圍內，我們的目標應為引導改變。」
　
我認為這是整篇文章的關鍵詞：「引導改變」。
　
因此，尼克松總統歷史性的北京之行，開啟了我們的接觸戰略。他崇高地尋求一個更為自由、更為安全的世界。他希望中國共產黨會對那個承諾做出回報。隨著時間的推移，美國決策者日益假定，隨著中國變得更為繁榮，它會開放，對內會變得更為自由，而且對外不那麼具有威脅性，更為友好。我敢肯定，一切似乎都顯得如此的勢在難免。
　
然而，勢在難免的時代結束了。我們一直在追尋的那種接觸政策沒有在中國境內帶來尼克松總統所希望引導的那種改變。
　
事實是，我們的政策，還有其它自由國家的政策，重振了中國失敗的經濟，看到的卻是北京反咬餵食給它的國際之手。
　
我們向中國公民張開了雙臂，換來的卻是中共利用我們自由與開放的社會。中國派出宣傳手進入我們的記者會、我們的研究中心、我們的高中和大學，甚至進入我們家長教師協會的會議。
　
我們把我們在台灣的朋友邊緣化，台灣後來成長為一個生機勃勃的民主（楷模）。
　
我們給予中國共產黨及其政權本身特殊的經濟待遇，看到的卻是中共堅持要求在其踐踏人權的問題上保持沉默，把這作為允許西方公司進入中國的代價。
　
就在前些天，奧布萊恩大使提出了幾個例子：萬豪、美國航空、達美和美聯航都從它們的公司網站上刪除了提到台灣的地方，以免觸怒北京。
　
離此不遠的好萊塢——這個美國創意自由的中心和自封的社會公正的仲裁者，對哪怕是中國稍微不利的說法都實行自我審查。
　
企業界對中共的默默接受在全世界各地都在發生。
　
企業界的這種效忠效果如何？這種奉承得到了回報嗎？我來引用司法部長巴爾上星期的演說中的一句話，他說：「中國統治者的終極企圖不是與美國進行貿易。它是搶掠美國。」
　
中國竊取我們珍視的知識產權和商業祕密，使美國各地損失了數以百萬計的就業崗位。
　
它從美國吸走了供應鏈，然後加上了奴工器具。
　
它使世界的關鍵水道對國際商貿不那麼安全了。
　
尼克松總統曾說，他擔心，他把這個世界向中共開放，創造了一個「怪物弗蘭肯斯坦」。而這就是我們所處的局面。
　
誠信者可以辯論為什麼這麼多年來自由國家會允許這些壞事發生。也許我們當初對中國的共產主義毒株過於天真，或者冷戰之後，我們相信自己必勝，或者我們是貪婪的資本家，或者被北京的「和平崛起」言論所蒙蔽。
　
無論什麼原因，中國今天在國內越來越威權，而且越來越咄咄逼人地敵視世界其它地方的自由。
　
川普總統已經說了：夠了。
　
我不認為兩黨中有很多人對我今天所舉出的事實提出質疑。但是即使是現在，有些人還在堅持說，我們必須保留那種為了對話而對話的模式。
　
現在，要明確說明的是，我們會堅持對話。但是如今的交談不一樣了。幾個星期前，我去檀香山見了楊潔篪。
　
還是老一套，話說了很多，但真的是沒有提出要改變任何行為。楊的承諾，跟中共在他之前做出的很多承諾一樣，是空洞的。我猜測，他的預期是，我會屈從於他們的要求，因為坦率地說，太多以往的行政當局都這樣做了。我沒有。川普總統也不會。
　
奧布萊恩大使闡述得很好，我們必須記住，中共政權是馬克思-列寧主義政權。習近平總書記是一個破產的極權主義意識形態的真正信仰者。
　
他的意識形態決定了他數十年來對中國共產主義全球霸權的渴望。美國不能再忽視我們兩國之間政治和意識形態的根本不同了，就像中共從來也沒有忽視它們一樣。
　
我在眾議院情報委員會任職、隨後擔任中央情報局局長以及出任國務卿兩年多來的經歷讓我有了這樣的核心理解：
　
真正改變共產中國的唯一方式就是以中國領導人如何表現而不是說什麼為基礎來採取行動。你可以看到美國的政策對這個結論做出回應。里根總統說，他本著「信任但要核實」跟蘇聯打交道。對中共，我的說法是：「我們必須不信任，而且要核實。」
　
我們這些世界上熱愛自由的國家，必須引導中國做出改變，就像尼克松總統所要的那樣。我們必須以更具創造性而且更為強勢的方式引導中國做出改變，因為北京的所作所為威脅著我們的人民與我們的繁榮。
　
我們必須從改變我國人民與合作夥伴對中國共產黨的看法開始。我們必須說實話。我們不能像對待其它國家一樣，把這個中國的化身當作一個正常的國家。
　
我們知道，與中國進行貿易不像與一個正常、守法的國家進行貿易。北京把國際協議視為建議，作為獲得全球主導地位的渠道。
　
但是，通過堅持公平條款，就像我們的貿易代表在達成第一階段貿易協議時所做的那樣，我們可以迫使中國正視其盜竊知識產權和傷害美國工人的政策。
　
我們也知道，與中共支持的公司做生意和與一家公司、比如一家加拿大公司做生意是不一樣的。他們不聽從於獨立的董事會，而且很多公司是國家贊助的，不需要追求利潤。
　
一個好的例子就是華為。我們已經不再假裝華為是一個無辜的電信公司，它只是來確保你能和你的朋友交談。我們以它本來的面目來稱它——一個真正的國家安全威脅——而且我們採取了相應的行動。
　
我們也知道，如果我們的公司在中國投資，他們可能有意或無意地支持共產黨對人權的嚴重侵犯。
　
我們的財政部和商務部因此對中國領導人以及正在傷害和侵犯世界各地人民基本權利的實體進行制裁並將他們列入黑名單。好幾個政府部門合作制定了一個商業諮詢公告，以確保我們的首席執行官了解他們的供應鏈在中國境內的運作情況。
　
我們也知道，並不是所有的中國學生和雇員都是來這裡只是為了多掙一點錢或者多為自己積累一些知識的正常學生或工作人員，他們中有太多的人是來盜竊我們的知識產權並把它們帶回自己的國家。
　
司法部和其它部門已經在大力尋求懲罰這些罪行。
　
現在我們知道，中國人民解放軍也不是一支正常的軍隊。它的目的是維護中國共產黨精英的絕對統治，拓展中華帝國，而不是保護中國人民。
　
因此，美國國防部加強了在東中國海、南中國海以及台灣海峽的自由航行行動。我們建立了太空軍來幫助阻遏中國侵略太空這個最後邊疆。
　
坦率地說，我們在國務院也建立了一套與中國打交道的政策，推動川普總統的公平對等的目標，改寫幾十年來不斷增加的失衡。
　
就在本星期，我們宣布關閉中國在休斯頓的領事館，因為那裡是間諜活動和知識產權盜竊的中心。
　
兩個星期前，我們逆轉了八年來在有關南中國海國際法問題上的那種右臉被打轉過左臉的做法。
　
我們已經呼籲中國使其核能力符合我們這個時代的戰略現實。
　
國務院在各個層級而且在世界各地與我們的中國同行進行接觸，只是為了要求公平和對等。
　
但我們的做法不能只是一味強硬。這不大可能達到我們想要的結果。我們還必須與中國人民進行接觸，並賦予他們力量，——他們是充滿活力、熱愛自由的人民，與中國共產黨完全不同。
　
這要從面對面的外交開始。無論走到哪裡，我都遇到了才華橫溢、勤奮努力的中國男性和女性。
　
我見過從新疆集中營逃出來的維吾爾人和哈薩克族人。我和香港的民主領袖們交談過，從陳樞機主教到黎智英。兩天前，我在倫敦與香港自由鬥士羅冠聰會面。上個月，我聽到了天安門廣場倖存者的故事，其中一位今天就在這裡。
　
王丹是一名關鍵的學生，他從未停止為中國人民的自由而鬥爭。王先生，請站起來，我們好認出你來。
　
今天和我們在一起的還有中國的民主運動之父魏京生。他因為倡導民主而在中國的勞改營裡度過了幾十年。魏先生，請站起來，好嗎？
　
我在冷戰時期長大並在陸軍服役。如果我學到了什麼的話，那就是，共產黨人幾乎總是撒謊。他們撒的最大的一個謊言是，認為他們是在為14億被監視、壓迫和恐嚇得不敢說出真相的人民說話。
　
恰恰相反。中共對中國人民誠實意見的恐懼甚於任何敵人。除了失去對權力的掌控之外，他們沒有理由恐懼。
　
試想一下，假如我們能夠聽到武漢醫生們的聲音，假如他們被允許對一種新型的冠狀病毒（中共病毒）的爆發發出警報，全世界，更不要提中國境內的人，會好得多。
　
在太長的時間裡，我們的領導人忽視或淡化勇敢的中國異見人士的言論，他們就我們面臨的這個政權的性質警告過我們。
　
我們不能再忽視它了。他們和任何人一樣清楚，我們永遠不可能回到現狀了。
　
但是，改變中國共產黨的行為不可能僅僅是中國人民的使命。自由國家有捍衛自由的工作要做。這絕不是輕而易舉的事情。
　
但我有信心我們能做到。我有信心，因為我們以前做過。我們知道事情會怎麼發展。
　
我有信心，因為中國共產黨正在重複蘇聯曾經犯過的一些錯誤——疏遠潛在的盟友，在國內外破壞信任，拒絕接受產權和具有可預見性的法治。
　
我有信心。我有信心是因為我看到其它國家的覺醒，他們知道我們不可能回到過去，就像我們在美國一樣。從布魯塞爾到悉尼到河內，我都聽到這個信息。
　
最重要的是，我有信心我們能夠捍衛自由，因為自由本身就是一種甜美的吸引力。
　
在中國共產黨加強對香港這座驕傲的城市的控制時，看看那些爭相著要移民海外的香港人吧。他們揮舞的是美國國旗。
　
的確是有差異。與蘇聯不同的是，中國已經深深地融入了全球經濟。但北京對我們的依賴比我們對他們的依賴更大。
　
我拒絕這樣的看法，即我們生活在一個勢在難免的時代，某些「陷阱」是命中註定的，共產黨的主宰地位是未來。我們的做法並非註定要失敗，因為美國並沒有在衰落。正如我今年早些時候在慕尼黑所說的，自由世界仍在獲勝。我們只需要相信這一點，知道這一點，而且對此感到自豪。
　
世界各地的人們仍然希望來到開放的社會。他們來這裡學習。他們來這裡工作，他們來這裡為他們的家庭開創美好的生活。他們並不急於在中國定居。
　
現在是時候了。今天很高興來到這裡。時機很好。現在是自由國家採取行動的時候了。不是每個國家都會以同樣的方式應對中國的挑戰，他們也不應該如此。每個國家都必須自己悟出如何保護自己的主權、如何保護自己的經濟繁榮以及如何保護它的理念不被中共的觸角所染指。
　
但我呼籲每一個國家的每一位領導人開始做美國已經在做的事情，——那就是堅持從中國共產黨那裡得到對等、透明和問責。他們是一小夥統治者，遠非鐵板一塊。
　
這些簡單但強有力的標準將會產生巨大的效果。我們讓中共來制定接觸條件的時間已經太久了。已經不再是這樣了。自由國家必須設定基調，我們必須在同樣的原則上運作。
　
我們必須劃定不會被中共的討價還價和甜言蜜語所沖洗掉的共同底線。事實上，美國最近就是這麼做的……我們一勞永逸地拒絕接受中國在南中國海的非法聲索……同時，我們敦促各國成為潔淨國家，這樣他們公民的私人信息就不會落入中國共產黨的手中。我們通過設定標準來做到這一點。
　
的確，這是困難的。對於一些小國來說，這是困難的。他們害怕被一一幹掉。因為這個原因，一些國家此刻根本就沒有能力或是勇氣與我們站在一起。
　
的確，我們的一個北約盟國在香港問題上沒有以應有的方式挺身而出，因為他們害怕北京會限制他們進入中國市場。這種膽怯將導致歷史性的失敗。我們不能重蹈覆轍。
　
我們不能重複過去幾年的錯誤。面對中國的挑戰，需要歐洲、非洲、南美、特別是印度-太平洋地區的民主國家使出力氣，投入精力。
　
如果我們現在不行動，最終，中國共產黨將侵蝕我們的自由，顛覆我們各國社會辛辛苦苦建立起來的基於規則的秩序。如果我們現在屈膝，我們的子孫後代可能會受中國共產黨的擺布，他們的行動是當今自由世界的首要挑戰。
　
中國的習總書記註定不會永遠在中國內外施行暴政，除非我們允許這種情況發生。
　
這不是關於遏制。不要相信這個。這是關於我們從未面對過的一個複雜的新挑戰：蘇聯當時與自由世界是隔絕的，共產中國已經在我們的境內了。
　
所以我們不能獨自面對這個挑戰。聯合國、北約、七國集團、20國集團，如果我們有明確的方向和巨大的勇氣，我們的經濟、外交和軍事力量的結合肯定足以應對這一挑戰。
　
也許是時候建立一個志同道合國家的新聯盟了，一個新的民主聯盟。
　
我們有工具。我知道我們能夠做到。現在我們需要的是意志。我要引用《聖經》裡的一句話來問：「我們的心靈固然願意，肉體卻軟弱了？」
　
如果自由世界不改變共產中國，共產中國肯定會改變我們。不能僅僅因為過去的做法舒服或方便就回到這些做法。
　
從中國共產黨手中確保我們的自由是我們這個時代的使命，而美國處於領導這個使命的最佳位置，因為我們的建國原則給了我們這個機會。
　
正如上星期我定睛站在費城獨立廳時所解釋的那樣，我們的國家建立在這樣的前提上，即人人擁有某些不可剝奪的權利。
　
保障這些權利是政府的職責。這一簡單而有力的事實已使美國成為包括中國在內的全世界人民所嚮往的自由燈塔。
　
理查德·尼克松在1967年寫道：「除非中國改變，世界不會安全。」他說得太對了。現在要靠我們來聽從他的話了。
　
今天，危險顯而易見。
　
今天，覺醒正在發生。
　
今天，自由世界必須做出回應。
　
我們永遠也不能回到過去。
　
願上帝保佑你們每一個人！
　
願上帝保佑中國人民！
　
願上帝保佑美利堅合眾國的人民！
　
謝謝大家！

斷食初體驗超乎我的想像....
有興趣嘗試的人務必看到最後！
--------------------------------------
訓練菜單 8wk(A)
槓鈴臀推 3*12-15
器械胸推 3*15
坐姿划船 3*15
滑輪側舉 3*15
羅馬尼亞硬舉 3*15(史密斯)
側登階 3*12
彈力繩髖外展 3*15
--------------------------------------
✨訂閱我的頻道 https://goo.gl/cJUSVh
--------------------------------------
我常用的營養品
✨【MYPROTEIN】http://tidd.ly/527ba7cd
✨【55折 折扣碼】👉🏻2019go
✨【免運】台灣滿2700免運、各地區都有滿額免運費唷！
--------------------------------------
我們的健身服裝品牌
✨ TAIGER 官網 👉🏻https://goo.gl/IjRjwB
✨【折扣碼】👉🏻Ashlee
--------------------------------------
減脂系列
✨如何減少體重 https://youtu.be/hTg3M2NJIA4
✨如何計算卡路里 https://youtu.be/YW59rnZ85xM
✨要吃多少蛋白質 https://youtu.be/pNX8cbrBERE
✨外食族吃什麼？7-11篇 https://youtu.be/uyQBB7QKaa4
✨你該計算營養素？ https://youtu.be/qxBliydGw1w
✨碳水循環法 https://youtu.be/n6PwvKggG38
✨減脂Q&A1https://youtu.be/Ty3v9-ekyuY
✨減脂Q&A2https://youtu.be/C_ZQQqKSP1c
✨減脂Q&A3https://youtu.be/-ISu7KeN_oY
✨如何戰勝饑餓感1 https://youtu.be/tZaekaO9gL4
✨如何戰勝饑餓感2 https://youtu.be/3het2P4BVA4
✨8週減脂計畫1｜瘦身大方向 https://youtu.be/WHZmAR7PnXU
✨8週減脂計畫2｜怎麼開始 https://youtu.be/poI6YJ20fTk
✨8週減脂計畫3｜如何測量身圍 https://youtu.be/-FlK11sngjU
✨8週減脂計畫4｜減肥時有聚餐... https://youtu.be/e-tjIShx2N4
✨8週減脂計畫5｜減脂失敗了？ https://youtu.be/UYLiV6Khg7c
健身新手
✨給健身新手的妳1 https://youtu.be/rJltAwvLzGY
✨給健身新手的妳2https://youtu.be/WHwxC4W4AmI
✨女生健身疑問？ https://youtu.be/tQjvdMAsCcY

各種訓練影片 https://lihi.cc/008sQ
翹臀訓練影片 https://lihi.cc/nxE2y
--------------------------------------
其他我出沒的地方
✨ Instagram 👉🏻https://goo.gl/m5Ro8b
✨Weibo 👉🏻http://weibo.com/ashleexiu/
✨ FB👉🏻 https://www.facebook.com/ashlee.lin.0/
--------------------------------------
✨ 我的二手出清👉🏻 https://shopee.tw/show_o_o
--------------------------------------

斷食初體驗超乎我的想像....
有興趣嘗試的人務必看到最後！
--------------------------------------
我吃的維他命 http://tidd.ly/2f87ea99
我吃的玫瑰鹽https://goo.gl/zZhreg
我穿的健身服 http://tidd.ly/2033e952
--------------------------------------

訓練菜單 8wk(A)
槓鈴臀推 3*12-15
器械胸推 3*15
坐姿划船 3*15
滑輪側舉 3*15
羅馬尼亞硬舉 3*15(史密斯)
側登階 3*12
彈力繩髖外展 3*15
--------------------------------------
✨訂閱我的頻道 https://goo.gl/cJUSVh
--------------------------------------
✨ 飲食菜單
👉🏻https://ashleexiu.com/diet/

✨ 打造易瘦體質-系統化菜單
👉🏻https://ashleexiu.com/training

✨ 翹臀心機-升級臀部訓練
👉🏻https://gluteband.ashlee.click
--------------------------------------
常用的營養品
✨【MYPROTEIN】http://bit.ly/Ashleexiu
✨【專屬6折碼】👉🏻MYPASHLEE
-------------------------------
常用的拉力帶
✨【VERSA GRIPPS】https://www.versagripps.tw/
✨【折扣碼】👉🏻Ashlee
-------------------------------
高蛋白健身魚
✨【POSEIDON】https://www.poseidonfh.com
✨【折扣碼】👉🏻Ashlee
--------------------------------------
我們的健身服裝品牌
✨ TAIGER 官網 👉🏻https://goo.gl/IjRjwB
✨【折扣碼】👉🏻Ashlee
--------------------------------------
減脂系列
✨如何減少體重 https://youtu.be/hTg3M2NJIA4
✨如何計算卡路里 https://youtu.be/YW59rnZ85xM
✨要吃多少蛋白質 https://youtu.be/pNX8cbrBERE
✨外食族吃什麼？7-11篇 https://youtu.be/uyQBB7QKaa4
✨你該計算營養素？ https://youtu.be/qxBliydGw1w
✨碳水循環法 https://youtu.be/n6PwvKggG38
✨減脂Q&A1https://youtu.be/Ty3v9-ekyuY
✨減脂Q&A2https://youtu.be/C_ZQQqKSP1c
✨減脂Q&A3https://youtu.be/-ISu7KeN_oY
✨如何戰勝饑餓感1 https://youtu.be/tZaekaO9gL4
✨如何戰勝饑餓感2 https://youtu.be/3het2P4BVA4
✨8週減脂計畫1｜瘦身大方向 https://youtu.be/WHZmAR7PnXU
✨8週減脂計畫2｜怎麼開始 https://youtu.be/poI6YJ20fTk
✨8週減脂計畫3｜如何測量身圍 https://youtu.be/-FlK11sngjU
✨8週減脂計畫4｜減肥時有聚餐... https://youtu.be/e-tjIShx2N4
✨8週減脂計畫5｜減脂失敗了？ https://youtu.be/UYLiV6Khg7c
健身新手
✨給健身新手的妳1 https://youtu.be/rJltAwvLzGY
✨給健身新手的妳2https://youtu.be/WHwxC4W4AmI
✨女生健身疑問？ https://youtu.be/tQjvdMAsCcY

各種訓練影片 https://lihi.cc/008sQ
翹臀訓練影片 https://lihi.cc/nxE2y
--------------------------------------
其他我出沒的地方
✨ Instagram 👉🏻https://goo.gl/m5Ro8b
✨Weibo 👉🏻http://weibo.com/ashleexiu/
✨ FB👉🏻 https://www.facebook.com/ashlee.lin.0/
--------------------------------------
✨ 我的二手出清👉🏻 https://shopee.tw/show_o_o
--------------------------------------
原文字幕
後我今天早上起來體重直接掉一公斤
現在進入健身畫面
我們就來聊一下斷食
其實我從來沒有想過要斷食
就算男朋友每天跟我講說
斷食有多好
斷食的好處有什麼
我都還是無動於衷
那我這次會想要斷食其實主要是想要贖罪
我真的很對不起我自己的八週減脂計畫
然後加上我看了Peeta葛格的斷食影片
自己也做了些功課
我發現斷食的好處非常多
他不但不會掉肌肉
還可以提高你的代謝
讓你的腎上腺素上升
新陳代謝加快
讓你的頭腦更清楚
可以減掉體脂肪
降低血糖
改善胰島素的敏感度
讓你更有精神
促進脂肪燃燒
降低血膽固醇
預防阿茲海默症
延長壽命
抗老化
降低發炎反應
還有一個最重要
也算是我這次斷食的誘因
就是斷食可以啟動#自噬作用
什麼是自噬作用呢？
自噬作用簡單來說就是大掃除的動作
身體會幫你清除掉一些老舊受損的細胞
平常我們的身體是一直處於更新的狀態
但是我們總是把焦點放在新細胞的生長上面
卻忘了去汰換那些老舊的細胞
而這些老舊細胞的堆積
也是造成老化效應的原因
平常我們的葡萄糖胰島素和蛋白質的濃度上升
都會關閉這個自噬的作用
所以也就是當我們吃進碳水化合物
胰島素被分泌出來
或者是說我們吸收蛋白質分解出來的氨基酸
身體都會覺得說
喔我現在有食物可以用
我的熱量是充足的
我不需要汰換老舊細胞
所以就會造成這個自噬作用被壓抑住
也就是說
如果我們是經常性的攝取食物
一整天都在吃東西的話
都會壓抑這個自噬作用
那反過來說
你胰島素沒有升高
你的自噬作用就會開始
這也是為什麼斷食對自噬作用來說
是目前最有效的刺激源
因為我們平常靠節食或是攝取低卡路里
我們一樣是有在進食的
那當你有在進食的時候
你就是阻礙了這個自噬作用的淨化通路
那我們斷食呢
可以清理掉體內不健康或是不必要的細胞碎屑
這也是為什麼長時間的斷食會被稱作為淨化或是排毒
而且當你斷食的時候
會刺激生長激素
會讓你製造出更新的細胞
我第一次斷食就直接進入#48小時斷食
也是因為我有看到資料說
四十八小時會讓你的自噬作用達到最高峰
那斷食的時候可以運動嗎
斷食的時候是絕對可以訓練的
而且他因爲腎上腺素的上升
可以讓你的訓練更強化
加上斷食的時候你的生長激素會增加
你們應該知道
生長激素的增加可以幫助肌肉的成長吧
還有一個就是
斷食的時候
脂肪酸的氧化增加
所以你會燃燒掉更多的脂肪
那以我自己身體的感受呢
我在斷食這段期間做訓練
其實我的力量並沒有降低
我反而有幾個動作的力量當下是有突破的
只是我的休息時間增加了
我今天的這個訓練
我平常大概是練一個小時二十分鐘左右
但我今天這個workout做了一個小時五十分鐘
這多出來的三十分鐘就是我多休息的時間
平均下來的話我大概每一組都多休息一分鐘
那我自己的感覺是
休息時間變長以外
我覺得那種肌肉的充血感不像平常那麼強烈
那我有查了一下資料
會讓我們造成肌肉收縮的ATP是由糖原去分解而產生的
但是我的身體都沒有吃進這些糖元
我沒有吃進碳水化合物
所以自然而然的我這種
蹦感 充血感 就降低了
我剛剛有提到
我這次的主要原因之一是因為
想要贖罪我的八週減脂計畫
那在這邊想要跟大家說明一下
其實斷食他並不是減肥神器
雖然說他確實可以帶來一些生理跟心理的好處
可是回到減肥最終的關鍵點
還是得靠熱量赤字才可以降低體脂肪
當然你可以因為斷食讓熱量赤字增加
而且斷食他會比傳統的飲食控制更可以抑制你的食慾
但是降低體脂肪不是斷食這個行為本身
我講了這麼多斷食的好處
這邊也要講幾個不適合斷食的人
嚴重營養不良
體重過輕的人
或是你是十八歲以下的小孩
或是你是懷孕或是哺乳的婦女
再來如果你有痛風你正在服藥
你有糖尿病
你有胃食道逆流
或者是胃酸的狀況的話
請務必在專業人士的監督下面安全執行
那以上這些就是我分享我為什麼會斷食
跟這支影片分享我斷食的過程
希望你會喜歡