為什麼這篇台語 俏皮話鄉民發文收入到精華區：因為在台語 俏皮話這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者gelee (吉利)看板ask-why標題Re: [請益] 台語比較低俗？時間Thu Oct 2...
台語 俏皮話 在 陳湛 | 讚讚 Instagram 的最佳貼文
2021-08-19 00:42:15
｜ 當男人戀愛時 ｜ 上次看完太入戲的就是小丑Joker 而這次是哭到停不下來 這部告訴你什麼是台味浪漫啦😭❤️ 直接給五星好評🌟🌟🌟🌟🌟 第一次看電影看到哭掉整包面紙🥲 本來以為即將要結束的痛哭橋段 卻一波接著一波 害我哭的稀裡嘩啦的 其實原本我是得知LuLu第一次拍電影 才想說一定要去看！ ...
※ 引述《noonee (feynman511)》之銘言：
: 語言本身並沒有高下之分 會有高下之分 是因為對說話的人的觀感
對
: 一個語言會被認為是高尚或是低下
: 其中之一的觀感 來自於日常使用的詞彙是否精練典雅
: 同樣是忘恩負義和養老鼠咬布袋 精練與否一見可知
舉例錯誤
你自己就說了，忘恩負義就是精鍊的表達法，只要你能用閩南語講出
: 但是同樣的 閩南語也一樣的可以念出"忘恩負義"的音 甚至更接近古音
: 那問題出在哪裡呢？
: 我想問題出在於
: 長期的文化斷層 使得使用該語言的人受的教育都不高
: 導致一些精練典雅的用法都已經失傳
錯！去看看布袋戲吧！裡面的主角講話可都是溫文儒雅
: 結果是最後當你想文雅的交談或是使用文字 卻缺乏相關字彙
不會啊！有人可以用閩南語教微積分，我也可以用閩南語主持正式會議
: 最後導致了第一個說法：不是語言本身的高下 而是說話的人的高下
這才是關鍵。
: 一個可以說明我的這種推論的事件是
: 當政府官員想用閩南語討論公事時 只有生殖器相關的詞彙可以使用
自相矛盾
明明是這些人語言能力低劣，
不要拿他們污衊閩南語
: 這就說明了 該語言的精練典雅用法已經失傳
沒有失傳！
是那些人故意使用鄉野俚語！
一個以閩南語為母語的人，
有了大學以上的教育程度，
還硬要講俚語
這不是不會，
是他們無心用精鍊的語句
是這些人自己粗暴對待閩南語！
最好的反證是，去看看用閩南語佈道的人吧～
--
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◆ From: 61.229.143.115
推 noonee:那....你會嗎？ 10/25 13:18
推 souldragon:學校又沒在讀台語文章 讀到大學和台語程度有什關係？ 10/26 20:26
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作者: pepsilin (知識天的圖書館員) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 台語比較低俗？
時間: Thu Oct 25 10:37:21 2007
同樣是閩南語，
清末臺島的秀才、舉人，
難道所使用的詞彙，會與今天的菜販走卒相同？
同樣是英文，黑人用的英文就常被認為是低俗的。
這不是語言學的問題，而是階級的問題。
就算過去有日本人、國民黨打壓，
但現在還有嗎？
若不能從今天改變起，明天難道會更好？
就是有人硬要把「低級」當成是「本土」，
藉此來討好最底層的俗民百姓，營造「搏感情」的認同感。
怪誰？怪那些把低級當本土的人吧。
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◆ From: 140.112.172.198
※ 編輯: pepsilin 來自: 140.112.172.198 (10/25 10:39)
→ himem:你根本就是先入為主把台語打成「低級」的語言 10/25 13:59
→ himem:先定義什麼叫做「低級」再說吧，不然也只是廢話而已 10/25 14:00
→ pepsilin:硬要入人於罪，何患無詞？ 10/25 14:20
推 kuruki:但我覺得通俗性的事物本來就是流行於一般階層的人 也是大多 10/25 23:11
→ kuruki:數使用者,劃分階級好像沒啥意義 10/25 23:13
推 kuruki:我覺得生活上有趣的事還是發生在通俗上,上流社會除了享樂 10/25 23:20
→ kuruki:還有什麼樂事? 10/25 23:21
推 meijer:語言沒有低級的 看是不是低級的人在講 10/26 12:25
推 GoldX5:這些不是對語言本身的觀感，而是對使用語言的人的觀感 10/26 20:20
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作者: saram (saram) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 台語比較低俗？
時間: Fri Oct 26 19:47:04 2007
※ 引述《gelee (吉利)》之銘言：
: ※ 引述《noonee (feynman511)》之銘言：
: : 語言本身並沒有高下之分 會有高下之分 是因為對說話的人的觀感
: 對
: : 一個語言會被認為是高尚或是低下
: : 其中之一的觀感 來自於日常使用的詞彙是否精練典雅
: : 同樣是忘恩負義和養老鼠咬布袋 精練與否一見可知
: 舉例錯誤
: 你自己就說了，忘恩負義就是精鍊的表達法，只要你能用閩南語講出
成語是成語, 俗語世俗語, 這根本不用比.
任一種漢語都可說俗語和成語, 以往非知識份子不會
成語, 只用俗語.
: : 但是同樣的 閩南語也一樣的可以念出"忘恩負義"的音 甚至更接近古音
: : 那問題出在哪裡呢？
: : 我想問題出在於
: : 長期的文化斷層 使得使用該語言的人受的教育都不高
: : 導致一些精練典雅的用法都已經失傳
: 錯！去看看布袋戲吧！裡面的主角講話可都是溫文儒雅
: : 結果是最後當你想文雅的交談或是使用文字 卻缺乏相關字彙
: 不會啊！有人可以用閩南語教微積分，我也可以用閩南語主持正式會議
: : 最後導致了第一個說法：不是語言本身的高下 而是說話的人的高下
: 這才是關鍵。
: : 一個可以說明我的這種推論的事件是
: : 當政府官員想用閩南語討論公事時 只有生殖器相關的詞彙可以使用
: 自相矛盾
: 明明是這些人語言能力低劣，
: 不要拿他們污衊閩南語
: : 這就說明了 該語言的精練典雅用法已經失傳
: 沒有失傳！
: 是那些人故意使用鄉野俚語！
: 一個以閩南語為母語的人，
: 有了大學以上的教育程度，
: 還硬要講俚語
為了加入群眾, 有些不抽煙的人, 故意討煙, 陪人
呼煙. 為了交際, 痛恨檳榔的也許會學嚼檳榔.
為了選舉, 拉中下層的支持, 學者會徹夜看布袋戲
, 學得一口俏皮話.
市場需求和供應間互動, 人自然趨利而之. 嘩眾取
寵, 人之常情. 公視好看, 沒幾個看, 大家說霹靂
肥皂劇淺薄, 沒藝術, 偏偏一演數年, 演員都買樓
. 別怪大學程度的不說文雅台語, 說這文言不討大
眾歡心.
: 這不是不會，
: 是他們無心用精鍊的語句
: 是這些人自己粗暴對待閩南語！
: 最好的反證是，去看看用閩南語佈道的人吧～
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◆ From: 125.229.40.206
推 red0210:誰說沒幾個看公視的 10/27 01:34
→ red0210:還有什麼肥皂淺薄 沒藝術 請問你是聽誰說的? 10/27 01:34
→ slzhao:是誰說布袋戲淺薄沒藝術? 10/27 01:37
→ slzhao:沒有一定程度國學造詣是難編出好的布袋戲. 10/27 01:39
→ slzhao:有空去布袋戲版看看大家對典故的討論,才知自己國學程度差. 10/27 01:42
→ slzhao:歹勢,補充一下,我是說我去看討論,覺得自己程度差,不是罵你. 10/27 01:45
噓 himem:又是一個印象派的來亂扯，看來你的高尚程度跟小S有拼 10/27 01:48
→ saram:你在挖鼻孔? 10/27 16:59
→ saram:誰說"布袋戲沒水準"? 那是你故意添加上去的, 瞎眼還是? 10/27 16:59
→ saram:別打磕睡看電腦醒來還亂叫. 10/27 17:00
噓 slzhao:不得不給個噓,沒別人提到"水準",請自己關鍵字搜尋. 10/28 09:11
→ slzhao:或許我誤解你"淺薄"的意思,但請自己國語字典查"淺薄"之意. 10/28 09:14
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作者: souldragon (仆街) 看板: ask-why
標題: Re: [請益] 台語比較低俗？
時間: Fri Oct 26 20:49:26 2007
※ 引述《noonee (feynman511)》之銘言：
: 我想問題出在於
: 長期的文化斷層 使得使用該語言的人受的教育都不高
: 導致一些精練典雅的用法都已經失傳
: 結果是最後當你想文雅的交談或是使用文字 卻缺乏相關字彙
: 最後導致了第一個說法：不是語言本身的高下 而是說話的人的高下
:
: 一個可以說明我的這種推論的事件是
: 當政府官員想用閩南語討論公事時 只有生殖器相關的詞彙可以使用
: 這就說明了 該語言的精練典雅用法已經失傳
: 推 tarobear:淚推T^T 只有生殖器相關的詞彙可以使用 10/25 00:09
: 推 gamer:不應該說holo話的精練典雅用法失傳，應該說，為什麼這些用法 10/25 00:18
: → gamer:才是典雅？ 10/25 00:18
: → gamer:或者我問一個類似的問題，為什麼英國人認為英式英語比美式英 10/25 00:18
: → gamer:語來得典雅？ 10/25 00:20
: → gamer:講明白一點，這些不過就是詮釋權在誰手上的問題罷了。 10/25 00:20
: → gamer:說「屌」的人就是比說「卵趴」來得高尚。 10/25 00:20
有詮釋權的人是'勝利者' 光環才會形成
若今天把屌掛在嘴邊的是工人 計程車司機
你會覺得高尚嗎？
: 推 noonee:不是這樣舉 應該說"男性生殖器"就是比"屌"或是"卵葩"來得 10/25 00:25
: → noonee:典雅 你舉錯例子了 10/25 00:26
: 推 gamer:我的問題是，為什麼講屌就是比卵趴高尚。 10/25 01:21
很遺憾
這不是國台語的問題 是人的問題
一個明星穿過的衣服為什可以義賣幾千幾萬塊？
成功的企業家[等任何職業] 他說的話才有影響力
而不是被當成寒儒 因為不得志而在旁邊叫囂
: 推 noonee:你的問題是 沒有人說屌比卵葩高尚 10/25 01:56
: → gamer:喔，那為什麼某周姓藝人天天把屌放在嘴上，一堆年輕人也學， 10/25 03:47
: → gamer:然後某外交部長講個卵趴就好像天塌下來了一樣 10/25 03:47
周杰倫做出受歡迎的音樂 他說屌才會變成帥
若只是一個當陪襯的諧星 說再文雅的話大概也沒用
: 推 noonee:喔喔 那什麼mc hot dog或是大隻也一天到晚幹你娘 10/25 13:15
: → noonee:也一堆人在學 你怎麼又不說？ 10/25 13:16
: 推 gamer:有一堆人在學「幹你娘」嗎？我還真不知道耶。 10/25 16:16
: → gamer:倒是我走在路上，到處屌來屌去，好像也沒人覺得沒水準 10/25 16:17
: → gamer:你在電視上說卵趴、幹、幹你娘，聽到的應該是「逼」。 10/25 16:18
: → gamer:但是你覺得不會看到有藝人說屌，卻被消音的。 10/25 16:18
屌這個字一般人也很少在用
老二 小鳥 雞雞 弟弟 下面 那裡 性器 還常用多了
有比較高級嗎？高級怎麼不常用？
希望你能了解問題所在
: 推 noonee:你要自己選擇性的接收資訊再給別人戴帽子就隨便你了 10/25 17:17
: 推 feynman511:身為廟堂之上的外交部長的發言要跟藝人比沒水準嗎？ 10/25 17:19
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.202.236
※ 編輯: souldragon 來自: 125.232.202.236 (10/26 20:53)
推 kkkk123123:這討論串能戰到現在, 比有人去學幹你娘還讓我驚訝..XD 10/27 15:26
→ saram:哪用學? 小孩每天生活中聽大人幹來幹去的, 不會怎行? 10/27 17:01
推 noonee:我個人覺得最詭異的是 明明沒人教國小生互相抓下面 10/27 17:07
→ noonee:為什麼老是會看到一些小學生就是會互相抓下面來玩 10/27 17:08
推 nsk:國中不是有一課教人"迅雷不及掩鳥"嘛？ 10/27 17:41
→ fori:天性吧 有些人一看到政文 不戰不行 10/27 18:35
推 blaukatze:推一樓 10/28 12:33