作者rivaull (hihi)
看板Kaohsiung
標題[新聞]台積電投資高雄 中油「樂觀其成」高廠於2023年完成整治
時間Sat Jul 16 09:57:15 2022
1.完整新聞連結 (或短網址):
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3669809 2.完整新聞標題:
台積電投資高雄 中油「樂觀其成」高廠於2023年完成整治
3.媒體資訊:
日期:2021/09/13 09:34 媒體:自由時報
作者:記者葛祐豪/高雄報導
4.完整新聞內容:
〔記者葛祐豪/高雄報導〕護國神山台積電傳出選擇中油高雄煉油廠的舊址建廠,但外界
好奇廠區整治期程,是否能縮短到2023年完成,以利台積電建廠?中油則強調,對於加速
高雄煉油廠於2023年完成整治,「持樂觀其成態度」。
中油高雄煉油廠於2015年底關廠,整治廠址面積169.5公頃,高市府展開雙臂爭取台積電
投資,土壤整治期程更要求中油縮短到2023年完成。
目前傳出台積電初步將興建2座12吋晶圓廠,第一期月產能4萬片的7奈米及6奈米晶圓廠,
預計於2024年完工、2025年後進入量產。
由於中油高雄廠原本計畫的整治期程,是到2033年,外界好奇是否有辦法縮短到2023年、
在2年多內完成整治,以利台積電設廠?
針對整治期程,中油強調,高雄煉油廠污染場址整治期程,原規劃2033年完成,高市府主
動邀請中油研商加速,並希望中油委託高市府整治,預計2023年底完成,基於避免整治期
程過長,及配合國家政策的產業佈局,中油與高雄市工務局,因此於今年5月,共同簽署
行政契約。
中油指出,為達到2023年污染改善目標,高雄市工務局經高雄市環保局核定控制整治計畫
書,將針對高雄煉油廠內,同步展開污染改善作業,預計完成整治地下水污染場址公告面
積172萬7289平方公尺,及土壤污染場址公告面積159萬8419平方公尺。
中油強調,對於能加速高雄煉油廠於2023年完成整治,能提升土地利用價值、促進都市發
展,持樂觀其成態度。
高雄市環保局則強調,中油高煉廠原整治策略,主要依土壤污染程度,分別以開挖排客土
,搭配熱處理、土壤清洗及生物復育等三種工法;預估整治期程需17年,造成進度緩慢。
環保局說,高市府召開專家諮詢會議,研商改善工法,縮短整治時程,將大量耗時的生物
復育工法,改以現地開挖後的現場水洗及熱脫附等處理工法為主,分區發包整治,預期可
於2023年底完成土壤污染整治。
5.心得:
這是2021年的舊聞,但是版上好像沒人討論,所以貼上來,依照土壤汙染程度
原本做法:開挖排客土,熱處理,土壤清洗,生物復育
(17年) 新做法:現場水洗,熱脫附
(2.5年) 查了一下汙染物的種類(來自高雄市政府的「中油高雄廠土地污染整治」專案報告)
https://reurl.cc/M0rM9k 地下水污染物以 TPH、苯、甲苯、總酚及萘,土壤則為 BTEX與 TPH。彙整場址
調查資料顯示廠內地下水污染區域位於第一區與第四區,污染物包含苯、萘及
TPH,廠外則位於第五區下游,污染物為萘。
講白一點就是各種輕油裂解下的汙染物滲入土壤,有很多是有揮發性的,會汙染
空氣,也會透過水的帶動少部分流入地下水跟河川
原本預計17年整治完畢,結果相同的汙染量要再2年多以內弄完,代表環境變動超大
熱脫附的過程中只要有沒分解汙染物散入空氣,就是楠梓甚至全高雄的人負擔空氣汙染
現場水洗的過程中,把汙染物洗出來了,那些水要去哪邊?希望那些水是密閉的,意思
是用完後打包帶走,不與外界環境接觸,如果有漏出汙染水源,那汙染就很重了
要怎麼把有汙染的水完全密閉帶走,還完全不揮發出氣體,我還真的想不到
大家去加油站加油,吸個兩口汽油的揮發性氣體都無可避免了,現在加速這麼多
那帶走汙染的媒介汙染物濃度一定更高很多
想起來之前大家都在抱怨的空氣有豬屎味,然後報紙一開始說是掌葉蘋婆
後來被笑是鬼扯,又找植物出來坦,時間根本不對,現在想到了新的可能原因
17年的整治工程縮到 2.5年要弄完,為了迎接台積電進來
但快速排除汙染過程中,到底會不會犧牲高雄人的健康?
質疑的大概都被打成見不得高雄好,要阻撓台積電進高雄吧
(這個聲音太大了,大到把汙染整治的重點直接洗掉,所以我完全沒看到這點) 這則新聞既然被我漏了快一年,資訊量太多時,垃圾資訊也真的把重要新聞蓋掉了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.96.242 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1657936637.A.DEA.html
推 chillybreeze: 你的說法也不無可能,有沒有相關專業人士可以解說的 07/16 10:04
推 goodyW : 現在都是良民了,不會圍廠了,所以只要政府 07/16 10:05
→ jasd : 清洗的廢水就是石化廢水,早有一系列處理工序可執 07/16 10:06
→ jasd : 行的,怕這個實在沒意義。 07/16 10:06
一系列的處理工序?你在講17年做完的還是2.5年做完的,如果當初評估要那麼久才能
解決的汙染,為了台積電來就忽然來的新工法OK?你不怕,我很怕,
→ goodyW : 睜一隻眼閉一隻眼,你完全沒辦法,只能當過濾罐了 07/16 10:06
※ 編輯: rivaull (1.173.96.242 臺灣), 07/16/2022 10:10:21
→ jasd : 說到底,若照原方案處理,讓它像前鎮亞灣一樣堆荒1 07/16 10:08
→ jasd : 0餘年,你認為當地居民受得了? 07/16 10:08
推 goodyW : to jasd,基本上處理過後就是放流,有看過某溪變色? 07/16 10:09
→ amishitter : 2019 6月也有臭味 2019就在整治? 07/16 10:09
→ jasd : 有台積來建廠不要,讓它像荒地擺十年,你摸摸良心 07/16 10:09
→ jasd : 你要選哪樣? 07/16 10:09
→ jasd : 廢話,廢水都處理過了當然要放流啊 07/16 10:10
→ applebird : 收了回饋金才變良民,沒好處刁民 07/16 10:10
→ jasd : 石化廢水排放也有標準,再髒也不比隔壁仁大工業區 07/16 10:11
→ jasd : 排放廢水難處理,搞不懂你憂慮的點在哪 07/16 10:11
好吧,講細點,移除總汙染量 = 每年處理的汙染量 乘 年份 總污染量固定之下,年份越短,代表短時間內需處理的汙染量越多
甚麼新工法,可以把處理廢水的時間縮短到五分之一?
而且我還有很多細節懶得打,所以有些地方其實處理污染的時間原規劃時間的十分之一
有標準如果就天下太平的話,那中鋼的爐渣就不會出現在旗山那邊了
要在這麼短時間內硬是處理完那些汙染物,更多黑手段可能會出現
不然更誇張一點,時間到了有沒有整治完成都當作整治完,廠房直接蓋下去就對了
有標準跟遵守標準是兩回事,這蠻令人悲傷的
就像義大世界和佛陀紀念館那樣先蓋再說 反正還是那句老話,質疑者全部打成有台積來還不要,見不得高雄發展就好
至於高雄人的健康,恩~就說都台北害的,當初汙染都在高雄,高雄人好可憐
整治得好不好都用轉移焦點的解決,這樣會做得好誰信 ※ 編輯: rivaull (1.173.96.242 臺灣), 07/16/2022 10:23:13
推 goodyW : 神教的水,更不用說這個是高雄市政府自推的案 07/16 10:13
→ goodyW : 講白了,就是過去的政府行為,完全沒辦法讓居民信任 07/16 10:13
→ jasd : 熱脫附法在處理石化廢水早就不是什麼新方法了,隔 07/16 10:13
你還是不懂,為什麼我一直講新工法
如果是舊方法,那就是增加工作時間來解決問題
一天工作8小時的,了不起給你三倍的時間24小時上工(還要找的到人來做)
這樣了不起時間縮短三分之一,現在是整治時間縮短成六分之一不到ㄟ
不是用新工法,怎麼縮短時間(工作4小時就有8小時的效率,比較有機會時限內完成)
→ jasd : 壁仁大工業區是用活性炭吸附廢水殘油再熱脫附,處 07/16 10:13
→ jasd : 理原理也是相同的。 07/16 10:13
推 wingthink : 這議題也是常常有人提出來,可能要請環工相關專業的 07/16 10:14
我也很想找到有環工背景的網友來講,而且希望能提點細節。反方媒體如聯合那一類的
就會講的比較細,支持高市府的如自由時報,就不會講這些,甚至有些新聞連原來要17
年都刻意不寫,所以只會看到質疑地下水污染這種很籠統的說法,質疑原因沒有
更方便打成見不得高雄發展
→ wingthink : 人來解釋。另外你將之前的大便味跟這邊的污染物混為 07/16 10:14
→ wingthink : 一談,想請問一下你上述表列之污染物有哪些味道類似 07/16 10:14
→ wingthink : 是大便味呢? 07/16 10:14
應該說,我們會聞到那些汙染物原本的味道嗎?民生最基本的瓦斯是沒有味道的,但是添
加了臭味劑來提醒民眾瓦斯正在外洩。苯類(芳香烴)會有味道沒錯,但我還真不知啥味
→ jasd : 再說原方案採用的種種工序真能保證清除完全?要知 07/16 10:16
→ jasd : 道石化產物是比水重的,排到地上會直接沉到地底, 07/16 10:16
→ jasd : 基本上不開挖就直接當眼不見為淨了。 07/16 10:16
噓 pooor : 鬼扯 07/16 10:17
→ darod : 清洗的廢水都會經過廢水處理,一定要符合放流標準 07/16 10:19
推 goodyW : 就跟你們講了是信任的問題,要不然被拍到彩色放流水 07/16 10:20
推 goodyW : 是從哪邊來的?? 07/16 10:22
恩,信任問題,從旗山爐渣,跟日月光廢水。可以知道亂來的人一定有,只是多少問題
高雄市政府想要兩三年內迎接台積電來蓋廠,應該會不計一切手段加速整治
想到就覺得害怕..........,因為時間縮得實在太短太誇張,所以才會有這些疑慮
※ 編輯: rivaull (1.173.96.242 臺灣), 07/16/2022 10:40:53
推 Apple0230 : 似乎有六奈米的場 07/16 10:26
推 mikamitomoya: 4%意外嗎? 07/16 10:27
→ jasd : 無言欸,人家廢污整治都過地方市府環評了,環保局 07/16 10:27
→ jasd : 有在各大放流口設置即時檢測了。 07/16 10:27
→ jasd : 處理計畫合法、施工過程合乎規定、處理後空污水污 07/16 10:27
→ jasd : 都有即時偵測,環保工程做到這樣已經是頂級了好嗎. 07/16 10:27
→ jasd : .. 07/16 10:27
→ darod : 原規劃的時間所投入的人力和設備跟現在是無法相比的 07/16 10:28
→ darod : 投入的人力設備機具都大增 當然會變快啊~ 07/16 10:29
噓 zzro : 好了啦 不喜歡可以離開 太平洋沒加蓋 07/16 10:30
→ darod : jas大說的沒錯 對於污水的控管裡面很嚴格... 07/16 10:31
推 drunk0102 : jasd說到重點了 地方市府環評 07/16 10:35
→ darod : 另外...揮發出來的味道一點都不像豬屎味.... 07/16 10:41
推 wingthink : 我比較常聞到二甲苯,那個不用添加什麼氣味,光聞到 07/16 10:43
→ wingthink : 一點點就不舒服的人很多 07/16 10:43
推 a7619282 : 政府一路綠燈 最好是會讓你抓到哪裡有問題 07/16 11:03
噓 bibiwei : 其實就中油原本每年願意投入多少預算的問題 07/16 11:06
噓 AndrewWiggs : 楠梓最近空氣都很清香,不准你胡說! 07/16 11:06
推 KEYSOLIDER : 這標準政治文吧 07/16 11:08
推 saygogo : 水不用擔心啦那個都是處理到排放標準的啦,空氣不可 07/16 11:11
→ saygogo : 能做到完全,但是講句難聽一點的,你平常走在馬路上 07/16 11:11
→ saygogo : 的吸到汽車排放的揮發物你都沒在煩惱了你在煩惱這 07/16 11:11
→ saygogo : 個 07/16 11:11
恩,所以吸汽車排放的揮發物真的沒煩惱嗎XD 台灣肺癌越來越多
至於在楠梓那邊處理汙染物的人會暴露在更高的汙染物濃度裡面
推 saygogo : 高雄環保的問題一直都是出在民營中小規模的,但是 07/16 11:17
→ saygogo : 大家很喜歡找這一種公家用超級無敵嚴苛的標準,這 07/16 11:17
→ saygogo : 種耐人尋味就不多說了 07/16 11:17
對喔,不能質疑,我不知道天下雜誌算不算新聞,所以只貼了對高雄最正面的自由時報ㄟ
※ 編輯: rivaull (1.173.96.242 臺灣), 07/16/2022 11:24:46
推 benfour : 中油是被高雄市政府逼迫花大錢整治。 07/16 11:19
推 Andrew90 : 不懂 為啥選污染地蓋廠 其他沒污染的不行? 07/16 11:22
推 benfour : 選其他地方不好炒房阿 07/16 11:25
推 q123212 : 請用綠色眼光看待 一切都是綠色的 環保! 07/16 11:27
推 goodyW : 高雄環保問題一直大大小小的企業都有,只是有沒有 07/16 11:29
→ goodyW : 被抓包而已,最出名的神教放流水,要不是不小心 07/16 11:29
→ goodyW : 被拍到,搞不好那條溪現在一三五紅的,二四六藍的 07/16 11:31
→ goodyW : 星期日看心情,想變什麼色就變什麼色 07/16 11:31
推 momo3921d : 石化業滾出高雄,我們只要台積電 07/16 11:33
推 pomelo524 : 逼? 土地是中油污染的 叫中油負起責任整治不就剛好 07/16 12:05
→ pomelo524 : 而已 07/16 12:05
→ cena8899 : 1000以上度燒掉呢? 07/16 12:14
→ pilot1982 : 講個笑話,中鋼被環保局勞工局用全高雄最嚴格方式檢 07/16 12:28
→ pilot1982 : 驗,結果一堆腦包在靠腰,換成台積電工地腦粉又能接 07/16 12:28
→ pilot1982 : 受政府監控了 07/16 12:28
推 ken812025 : 怎麼密閉帶走很簡單啊 isotank槽車就可以了 07/16 12:29
→ b8806 : 閉上眼睛都會過 07/16 13:01
推 chiefoflaw : 中鋼用最嚴格的標準檢查後,還是全國空污最大戶,你 07/16 13:12
→ chiefoflaw : 說問題嚴不嚴重? 07/16 13:12
推 chillybreeze: 我可以理解原PO的考量,畢竟你跟高雄人說工業廢水都 07/16 13:12
→ chillybreeze: 有經過處理才排放,是安全的,這完全不符合高雄人的 07/16 13:12
→ chillybreeze: 生活經驗啊 07/16 13:12
→ qazwsx6107 : 只要不喝地下水能活下去嗎? 07/16 13:30
→ MVPGGYY : 就多花錢去換速度來處理啊,之前就報過中油被壓著頭 07/16 13:49
→ MVPGGYY : 多出了上百億來加速 07/16 13:49
→ MVPGGYY : 要是多花了上百億,處理速度還跟以前一模一樣,那幹 07/16 13:50
→ MVPGGYY : 嘛還多花錢? 07/16 13:50
→ MVPGGYY : 爐渣要是肯多花上百億怎麼會處理不了,就是不想多花 07/16 13:53
→ MVPGGYY : 成本處理,才會慢或亂丟 07/16 13:53
推 ogisun : 阿就多花錢多買幾台熱脫附設備啊 07/16 14:07
→ ogisun : 1台1.4億用了4台 其中1台中油買斷 另外3台用租的 07/16 14:09
推 zxzx443 : 沒價值才會有問題 像某樓直接請你離開台灣就沒問題 07/16 14:28
→ zxzx443 : 了笑死 高雄哪年沒有污染偷排的?前幾天還有環保局 07/16 14:28
→ zxzx443 : 不抓民眾想辦法舉證才罰14萬 政府把關?笑死人快加 07/16 14:28
→ zxzx443 : 值台灣價值喝嗎 07/16 14:28
推 GingerMeow : 中油出來講其實也沒說服力,畢竟就是政府換張皮說話 07/16 14:59
→ GingerMeow : 而已。 07/16 14:59
→ bibiwei : 這去年就討論過一波了,當時相關新聞底下都有 07/16 17:22
噓 noChance : 在合理討論的前提下你應該努力讓自己的立場公正一點 07/16 17:38
→ noChance : ,你的文與自己的推文,半句不離政治梗,連心得也 07/16 17:38
→ noChance : 把政治梗特地上了顏色,有點可愛 07/16 17:38
推 drunk0102 : 看不爽的人 滿腦子都覺得別人在講政治XD 07/16 17:44
→ marvelgod : 把污染趕走,又想要污染回來,真是奇怪 07/16 17:45
推 ogisun : 處理污染的公司是整治倫敦奧運主場址污染的公司 人 07/16 17:48
→ ogisun : 家都說這塊地不難只是需要時間而已 07/16 17:48
推 jeter17 : 要動工了啦說這些也沒用 07/16 17:57
推 jeter17 : 整治17年..別說17年.就7年你知道變數多大嗎?7年後 07/16 18:01
→ jeter17 : 台積電還來不來?執政黨還有無影響力?避免夜長夢多 07/16 18:01
→ jeter17 : 當然是砸錢加速 07/16 18:01
→ jeter17 : 所以我才說環評什麼都是p政治力決定一切 07/16 18:03
→ MVPGGYY : 中油那種的是在跟人比什麼趕走跟回來,LP比雞腿? 07/16 19:03
→ jan777 : 目前整地不是完成了嗎? 07/16 19:12
→ pilot1982 : 轉貼新聞C大師又出來嘴了,你新聞之外的數據呢? 07/16 19:13
→ abadjoke : 都已經拉掌葉蘋婆跟黑板樹出來救援了 07/16 19:52
→ abadjoke : 正宗高雄人都喜迎房價上漲 哪怕根本沒資格進台GG 07/16 19:53
→ abadjoke : 還是有了一顆台GG員工的心 不要唱衰好嗎? 07/16 19:53
推 FrankCastle : 地都被搶了 不樂觀其成還能怎樣= = 想被收公文要錢 07/16 20:01
→ FrankCastle : 嗎? 07/16 20:01
→ MVPGGYY : 中油應該給的啊,他們四處都在被趕走 07/16 20:03
推 drunk0102 : 台灣不需要中油 中油快解散吧 07/16 21:45
推 chiefoflaw : 高雄已經被鋼鐵石化污染幾十年,這麼怕一個還沒開工 07/16 21:56
→ chiefoflaw : 的台積電? 07/16 21:56
→ MVPGGYY : 中油幫台灣壓物價,壓工業原料低廉,但環境成本都高 07/16 22:26
→ MVPGGYY : 雄在吞,所以才説這本來就它該給的 07/16 22:26
→ MVPGGYY : 不想給的話,去找看看有哪個縣市想收留他的生產基地 07/16 22:27
→ MVPGGYY : 啊 07/16 22:27
→ pilot1982 : 怕台積電做什麼?邏輯愈來愈差?這篇從頭到尾誰在怕 07/16 22:57
→ pilot1982 : 台積電來?你正職該不會是某黨網路操盤手吧,風向手 07/16 22:57
→ pilot1982 : 法怎麼這麼熟悉 07/16 22:57
推 drunk0102 : 沒縣市願意承擔阿 所以直接解散中油 全部進口就好 07/16 23:20
→ btwsniper : 當初彰化縣願意收留啊,所以國光石化案才從雲林改到 07/16 23:27
→ btwsniper : 彰化,當時擔任行政院副院長的蔡英文還對環保署開砲 07/16 23:28
→ btwsniper : ,結果呢?當初大力推動的在野後變反對者? 07/16 23:28
推 MVPGGYY : 現在可以再問一次看看Xd 07/16 23:32
→ btwsniper : 藍綠亂搞到後來沒縣市想留,就像上面說的,建議把石 07/16 23:55
→ btwsniper : 化業全部趕離台灣,到時候又一次疫情,希望台灣還生 07/16 23:55
→ btwsniper : 的出口罩國家隊,還能說Taiwan can help XD 07/16 23:56
→ MVPGGYY : 你都會google舊資料,沒看到它為什麼最後會中止嗎? 07/17 00:19
→ MVPGGYY : 至於產業本來就是每個時代都有不同受歡迎的產業,中 07/17 00:19
→ MVPGGYY : 油就是沒辦法做到受歡迎,該怪自己啊,日月光的企業 07/17 00:19
→ MVPGGYY : 形象差不也被噴 07/17 00:19
推 drunk0102 : 石化業本來就尿壺 人人都需要 人人都唾棄 所以我還 07/17 00:50
→ drunk0102 : 是那句 懇求關閉中油 所有煉化產品 原料 都靠進口 07/17 00:50
→ drunk0102 : 就不用有縣市承擔了 07/17 00:50
→ btwsniper : 每個時代都有不同受歡迎的產業,石化業在10幾、20年 07/17 01:07
→ btwsniper : 前是受歡迎的產業嗎?XD 07/17 01:07
推 MVPGGYY : 在早期就是那個時代的科技業啊 07/17 01:21
→ MVPGGYY : 只是後來有的國家的石化是會去走材料這塊,中油不到 07/17 01:22
→ MVPGGYY : 位而已 07/17 01:22
→ MVPGGYY : 日月光不也排污水被抓到個幾次就被最到現在,中油可 07/17 01:23
→ MVPGGYY : 是四處汙染更多不知道幾倍的,企業形象自己要負責啊 07/17 01:23
→ MVPGGYY : 日月光要是出來哭哭,你會去疼惜它? 07/17 01:24
→ lst77 : 工廠高雄 總部台北 所以中油的“實質總部”到底要 07/17 08:02
→ lst77 : 不要來高雄啦 幾年前喊得很大聲 完全執政以後聲音 07/17 08:02
→ lst77 : 都消失了 07/17 08:02
噓 kyon623 : 貼舊聞來帶風向就對了,污染物的偵測器沒有很貴,國 07/17 09:59
→ kyon623 : 民黨或反對團體要搞還不簡單,架台機器在那邊全天候 07/17 09:59
→ kyon623 : 偵測,有問題馬上就到了,還需要來這邊帶風向??很 07/17 09:59
→ kyon623 : 明顯就是找不到證據,只能用這種似是而非的影射來帶 07/17 09:59
→ kyon623 : 風向 07/17 10:00
噓 showingstar : 你想要忍2年還是要忍17年?時間就是金錢 07/17 14:52
推 WellyT : 用錢換的啊!從錢少時長,變成錢多時短,感覺正常 07/17 15:37
推 kkchen : 還好民進黨已經執政.不然這種方式一定被民進黨罵翻. 07/17 19:24
→ hasina91 : 仁大的熱脫附都不知道壞多久了… 07/17 20:32
→ cocoi : GG動土惹,噴阿阿阿阿 07/18 22:49
推 realion : 反正高雄空氣水髒又不是一天兩天,大驚小怪 07/19 12:54