為什麼這篇台積電碳中和鄉民發文收入到精華區：因為在台積電碳中和這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者cagepig (經濟+統計=前途)看板Stock標題Re: [新聞] 核四轉型方案 10月報院...
※ 引述《afflic (afflic)》之銘言：
: 股票板 聊點股點吧
其實應該建議這三千億打七折賣給台積電好了.
台積電除了需要綠能憑證也需要穩定的電力來源
現在全台唯一可以扛下這三千億的支出,也就台積電蓋一座廠的預算而已
現在也只有台積電管理層說沒問題大家也不會有意見
不管是藍綠白普羅大眾.只要乾爹劉董.魏董認證沒問題
大家都不會有意見.電力穩定國內可以持續增加投資.
股價上一千不是夢.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.0.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687669049.A.56F.html
推 vm4m06 : 台積電是一間上市公司，不是為政府失敗政策買單的 06/25 13:02
→ vm4m06 : 提款機 06/25 13:02
→ polypress : 台積都受客戶要求再買綠電了，提出叫台積買核電 北 06/25 13:03
→ polypress : 七 06/25 13:03
噓 winniesc : 這來亂的能不能水桶啊？ 06/25 13:06
→ killerbbt : 核電是綠電阿 大哥 06/25 13:06
→ killerbbt : 歐盟認證核電是綠色能源耶 06/25 13:06
噓 mytropicfish: 台積電買了 也無法重啟 要先搞定四週居民 06/25 13:07
→ cagepig : winniesc 我有討論台積電發展跟股票.這也算亂.QQ 06/25 13:08
噓 polypress : 都2023了還在核電是綠電 北七 06/25 13:08
→ polypress : 台積電的綠電要RE100 先查過再推文很難嗎 北七 06/25 13:09
→ cagepig : vm4m06買疫苗就是在幫政府失敗政策買單.買電廠可以 06/25 13:09
→ cagepig : 讓台積電有穩定電力.這也沒有不好. 06/25 13:10
→ killerbbt : 我管台積電要怎樣綠電 歐盟認證天然氣核能都是綠電 06/25 13:11
→ killerbbt : 台灣又不是只有台積電一個企業 笑死 06/25 13:11
→ cagepig : polypress所以現在燒炭就有RE100??? 06/25 13:11
噓 polypress : 去查一下台積電的綠電政策再推文好嗎 還在買核四讓 06/25 13:12
→ polypress : 台積電有穩定電力；股版不要發言跟智障一樣好嗎 06/25 13:12
→ cagepig : 更正.是腦殘的"乾淨的煤" 06/25 13:12
→ killerbbt : 我又沒說要買核四 RE那是再生能源 好嗎 06/25 13:13
→ polypress : @cagepig 你先去看台積電有沒有買燒炭電再來推文可 06/25 13:13
→ polypress : 以嗎 先搞清楚再講話很難？ 06/25 13:13
推 TaiwanUp : 台灣地熱潛能高達12座核四 根本不用擔心害怕 06/25 13:13
推 vm4m06 : 我是覺得漲民生用電比較合理啦，畢竟全民選出來， 06/25 13:13
→ vm4m06 : 當初不管是支持非核家園的或是沒有跳出來死命反對非 06/25 13:13
→ vm4m06 : 核家園的，都需要為自己的選擇買單 06/25 13:13
→ killerbbt : 再生能源是綠電的一種 但是不代表核能不是綠電 06/25 13:13
噓 polypress : cagepig killerbbt;不要再凹了啦；這篇文就是在講台 06/25 13:15
→ polypress : 積電買電，一個在凹管台積電買什麼歐盟說綠電就行； 06/25 13:15
→ polypress : 一個在凹RE是再生能源還是綠電 06/25 13:15
噓 polypress : 與其在這邊凹 不如去查清楚再來 06/25 13:16
→ killerbbt : 誰在跟你凹 要不D4 伺服器卡死 我也懶得推文 06/25 13:17
推 Kydland : 所以台積電是少數豁免2030碳中和的蘋果供應商啊 06/25 13:20
→ Kydland : 蘋果的政策是2030要碳中和 包含供應鏈 06/25 13:20
→ Kydland : 可以去查查中國的蘋果供應鏈 現在幾乎是100%綠電 06/25 13:20
→ Kydland : 中國蘋果供應鏈好幾間都這樣宣稱了 06/25 13:21
→ Kydland : 因為中國也必須低頭來配合蘋果政策進行碳中和 06/25 13:21
→ Kydland : 不然中國這幾年大力發展綠電是假的喔XD 06/25 13:21
→ cagepig : polypress劉德音說，他不會擔心無電力可生產，台積 06/25 13:22
→ Kydland : 還不就是他們也得配合美國科技巨頭的要求 06/25 13:22
→ Kydland : 但台灣因為火力/天然氣發電佔比高 06/25 13:22
→ cagepig : 電在電力方面，與經濟部、台電已有超過10年長期 06/25 13:22
→ Kydland : 所以蘋果豁免台積電不用趕在2030就要達到碳中和 06/25 13:22
→ cagepig : 的合作計畫，但容易跳電確實是現在看到的問題 06/25 13:22
→ cagepig : ，政府努力調整中，台積電也在努力應付，每個廠區 06/25 13:23
→ Kydland : 但在2050年前要100%使用再生能源 06/25 13:23
→ cagepig : 都有燒柴油的發電機作為備用電力。 06/25 13:23
推 KrisNYC : 基礎邏輯你要GG買單 綁後面稅務或綠能憑證好像可行 06/25 13:24
→ cagepig : 這是去年劉董說的."發電機""燒油"不就是因為缺電 06/25 13:24
→ KrisNYC : 細節你要想清楚一點再發文 才不會一堆噓 06/25 13:24
→ cagepig : 就是政府無能.企業才要弄這些設備. 06/25 13:24
→ KrisNYC : 重點 你出發點在某個條件下是可行的 06/25 13:25
→ Kydland : 台積電是不是還在用燒炭的電 對 所以蘋果豁免台積電 06/25 13:25
→ Kydland : 可以不用像其他供應商一樣要在2030年前碳中和 06/25 13:25
→ Kydland : 可以去看中國的蘋果供應商使用再生能源的進程壓力 06/25 13:26
→ Kydland : 有多大 06/25 13:26
→ macetyl : 除非停電一個月，不然核電廠蓋在哪，哪就跳腳 06/25 13:26
→ cagepig : 只要台電有在燒煤炭.台積電就一定會用到. 06/25 13:27
→ PHsueh223 : 難道台積電不用綠電或沒達RE100 外國就會少買?笑死 06/25 13:27
→ Kydland : 樓上講得很好 但還好你不是在台積電工作 06/25 13:27
→ Kydland : 連劉德音和魏哲家都不敢這樣嗆蘋果XD 06/25 13:27
→ macetyl : 有蓋的周圍50公里保證都有電，其他地區輪流停一個 06/25 13:28
→ macetyl : 月，這樣應該就不會有人反對了 06/25 13:28
→ d8109333 : 核電屬於綠點啊 87 06/25 13:28
→ Kydland : 這我就一直在講的 不管你喜不喜歡綠電 這就是台灣 06/25 13:28
→ Kydland : 供應鏈的宿命 品牌客戶要求什麼就得配合 06/25 13:28
→ Kydland : 以前蘋果要求改善勞工環境 現在是要求再生能源 06/25 13:29
→ Kydland : 以後搞不好管你供應鏈有沒有重視同性戀權益 06/25 13:29
→ Kydland : 除非台灣從此以後自立自強不做美國科技巨頭的生意 06/25 13:30
→ Kydland : 否則我們身為供應鏈 就是要配合人家的政策 06/25 13:30
→ Kydland : 連中國都得低頭配合蘋果了 我是不知道台灣有什麼實 06/25 13:30
→ Kydland : 力可以去嗆蘋果不爽不要用我們的晶片 06/25 13:31
→ Kydland : 要知道 台灣的經濟是靠美國人賜我們吃穿的 06/25 13:31
推 vm4m06 : 核電是綠電阿 06/25 13:31
→ Kydland : 美國科技巨頭說什麼 我們就得配合 就是這樣 06/25 13:32
→ PHsueh223 : 產品做得好自然就會有人買單，台積電當初暴漲就是跟 06/25 13:32
→ Kydland : 不然台灣人有本事就自己搞品牌廠 掌握話語權 06/25 13:32
推 shinkon : +1比照疫苗模式 大家不信任政府 但是會相信TSMC 06/25 13:32
→ PHsueh223 : 三星產生差異性，否則也不會有今天的地步，重點是在 06/25 13:33
噓 IanLi : 別被釣魚了 06/25 13:33
→ PHsueh223 : 何如精進自己的產品，自然會有人欣賞 06/25 13:33
→ Kydland : 在那邊想嗆聲美國科技巨頭不爽不要用 06/25 13:33
→ Kydland : 我建議你下次法說會或股東會去講給劉德音聽 06/25 13:34
→ PHsueh223 : 那又不關你我的事情?我沒買台積電你有買是不是? 06/25 13:35
推 viginia66 : 憑什麼要台積買下核四?台積是上市公司，又不是政府1 06/25 13:37
→ viginia66 : 00%持股 06/25 13:37
推 vm4m06 : 台積電的股東版上肯定一堆啦，要不要問股東看看這 06/25 13:38
→ vm4m06 : 種「讓單一公司買單政府錯誤決策」的看法？ 06/25 13:38
→ IBIZA : 「買」綠電 跟 「用」碳電 兩者並不衝突 06/25 13:38
→ cagepig : 除了RE100還有一個是CF100.主要是考量RE100條件嚴苛 06/25 13:39
→ cagepig : 所以有了CF100.而這是要求不使用排碳能源.所以韓國 06/25 13:40
→ cagepig : 在國家安全考量下.採用CF100.另外法國也在爭取核電 06/25 13:40
→ cagepig : 入綠能.所以很多政策大家多討論.就知道目前的政府 06/25 13:41
→ cagepig : 真的是沒有細心思考.除了企業需要電.國家安全也需要 06/25 13:42
推 Kydland : RE100是蘋果要求的 你去和政府講沒有用 06/25 13:42
推 KrisNYC : 有人說了 台灣的電網目前只能讓你就抽電 06/25 13:42
噓 catboost : 建議樓主全額買下捐贈台積電好不好，台積電怎麼決 06/25 13:42
→ catboost : 策關你屁事 06/25 13:42
→ Kydland : 你應該寫信去和庫克講 06/25 13:42
→ KrisNYC : 用什麼電你不要管 但你花錢去買綠能憑證支持綠電 06/25 13:43
→ KrisNYC : 但老實說如果不是電力算特許行業 我覺得GG開個電力 06/25 13:43
→ KrisNYC : BU認真去搞一個電場效率會比台電好不是一點點.... 06/25 13:43
→ cagepig : 可以買綠電憑證.我稱之為電力贖罪券. 06/25 13:44
→ PHsueh223 : 真的，現在外資持有最多，他們都不擔心了，怎麼股民 06/25 13:44
→ PHsueh223 : 擔心這麼多，討論那麼多也沒用阿，又沒進入決策層。 06/25 13:44
推 vm4m06 : 我是認為「人要為自己的錯誤決策買單」，不吃一次痛 06/25 13:44
→ vm4m06 : 的話下次投票還是不帶腦袋 06/25 13:44
→ KrisNYC : 另個問題是檯面上的選項有"正確的"嗎? 06/25 13:46
→ cagepig : KrisNYC說得好.我是討論電力跟GG股價影響.大家相互 06/25 13:46
→ cagepig : 討論. 06/25 13:46
推 afflic : 劉德音說發電太複雜他們不懂 06/25 13:48
推 s56565566123: 完全可以 06/25 13:48
推 fuyu1112 : 台灣的核電廠都不符合歐盟視為綠能的標準 你要硬說 06/25 13:48
→ fuyu1112 : 那天然氣也可以算了 06/25 13:48
噓 Kobe5210 : 鬼扯，當初誰上街絕食，誰就要負責。干台積電什麼 06/25 13:49
→ Kobe5210 : 事？ 06/25 13:49
推 KrisNYC : 照他的說法台積電如果未來20年要買3000億台幣綠能 06/25 13:50
→ KrisNYC : 憑證 台電打7折賣給台積電說這叫綠能憑證 雙贏不是 06/25 13:51
推 pandp : 發電不是技術複雜，是政商關係複雜 06/25 13:51
→ pandp : 你叫台積自己搞電，就會有很多綠能蟑螂出來了 06/25 13:51
推 KrisNYC : 這不是不可能 是他講得比較跳 底下也很多人看不懂 06/25 13:52
→ pandp : 核電搞起來，台灣光電板還能蓋嗎 06/25 13:52
→ KrisNYC : 很多人不知道台電現在其實可以超發綠能憑證的樣子? 06/25 13:53
噓 qwe78971 : 這種麻煩直接水桶好嗎 06/25 13:53
→ KrisNYC : 樓上完美示範看不懂直接亂喊 幫台積電秒賺900億 06/25 13:54
→ KrisNYC : 這種文章 你看不懂你直接2順便喊水桶? 口連 06/25 13:55
→ IBIZA : 其實台積電用電是 3元電費+4元綠能憑證 06/25 13:56
→ KrisNYC : 讓台電印個3000億綠能憑證 分30年redeem賣給台積電 06/25 13:59
→ KrisNYC : 所以這篇講的是可以做的事 但很多人看不懂 06/25 13:59
噓 wizozc495711: 哪屆立法院通過核四預算的拿黨產負責 06/25 13:59
→ KrisNYC : 這包3000億GG買多少都認列現賺 買2100賺900 06/25 14:00
→ KrisNYC : 買2400賺600 但他講話的方式 對股板現在的等級太高 06/25 14:00
→ KrisNYC : 古板這幾年多了非常多基礎知識不足的少年人和機器人 06/25 14:01
噓 starwillow : 要台電賣綠能憑證先問過能源局好嗎，能源局有准了 06/25 14:01
→ starwillow : 嗎 06/25 14:01
→ KrisNYC : 能源局不准 他負責補這3000億的洞好嗎? 正當理由呢? 06/25 14:02
→ KrisNYC : 看過一則影片嗎 不解決的問題整天刁難解決問題的人 06/25 14:02
→ KrisNYC : 這就是現代企業或社會退步的根源 你也是退步的根源? 06/25 14:03
→ IBIZA : 台電有賣綠能憑證啊 預估最高一年8.4億度 06/25 14:06
推 moodhunter : 叫2330買單，不然特許它私有經營核電交換 06/25 14:06
推 eddie0729 : 好像可以耶 高招 06/25 14:08
推 KrisNYC : 所以現在GG暫時用不到這麼多的意思 那就數字問題了 06/25 14:09
推 moodhunter : 很多綠電支持者都說2330也在蓋光電 06/25 14:09
→ KrisNYC : 全吃不能雙贏 那吃一半 吃40%之類也不無小補 06/25 14:09
→ moodhunter : 請問它是能蓋核電嗎，火力燒煤也不行當然綠電 06/25 14:10
推 junnn : 傻了才去買這種被文組操弄好玩的設施 台灣應該永遠 06/25 14:20
→ junnn : 別想有新核電廠了 06/25 14:20
推 encoreg57985: 能買疫苗買核四也行啊 06/25 14:23
推 vm4m06 : 台積電不是幫政府錯誤決策買單的提款機，當初支持非 06/25 14:26
→ vm4m06 : 核家園以及沒有跳出來反對非核家園的人，本來就該 06/25 14:26
→ vm4m06 : 為自己的決策買單 06/25 14:26
→ pwseki206 : 比起賣給台積電...你有想過電廠證券化上市嗎? 06/25 14:27
推 a8017700 : 還在核電是綠電...... 06/25 14:28
推 wyytw : 有創意 06/25 14:29
→ IBIZA : 核四要是有人敢啟用 不需要賣給台積電 06/25 14:30
→ IBIZA : 核四要是沒人敢啟用 賣給台積電也沒用 06/25 14:30
→ IBIZA : 不要再幻想甚麼賣給台積電 好嗎？ 06/25 14:31
→ IBIZA : 台積電不會想去招惹這個政治問題 06/25 14:31
推 Yourmotherla: 啊就某個沒腦子的政黨幹的事情，爛尾費那個爛黨吞 06/25 14:33
噓 knives : 要也是寄帳單給某黨吧 06/25 14:46
推 EvilJustice : 記住，目前台灣的能源政策絕對是對未來經濟與環境 06/25 14:52
→ EvilJustice : 最大的傷害 06/25 14:52
→ EvilJustice : 有看過一部叫「千萬別抬頭」，沒看過建議去看看 06/25 14:54
推 laogiby : 党還是堅持台灣不缺電 要解決啥問題 嘻嘻 06/25 14:56
推 nfsong : 其實如果可以接受 燃料棒乾式儲存 那啟用核四也沒啥 06/25 14:59
→ nfsong : 出事就停機 封存 06/25 15:00
→ nfsong : 但是現在是真的花太多錢了 06/25 15:01
→ nfsong : 目前按照柯文哲的說法 06/25 15:07
噓 cage820518 : 民營公司被當成什麼了 06/25 15:07
→ nfsong : 台積電擴廠 就要把燃料棒拿出來乾式儲存 06/25 15:07
→ nfsong : 不要轉乾式儲存 就發不了電 全部都不能延役 06/25 15:09
→ nfsong : 既然能同意把燃料棒 移動拿出來 那啟用核四也沒啥 06/25 15:09
推 nfsong : 現在指責 福島排放輻射氚水 06/25 15:11
→ oldchang1205: 台積電又不缺客戶 如果只有蘋果要求一定要RE100 這 06/25 15:12
→ oldchang1205: 個燙手山芋就丟給三星啊 06/25 15:12
→ nfsong : 結果日本黑化 交割 反指責大陸 紅沿河 秦山 06/25 15:12
→ nfsong : 寧德 陽江 四個發電廠 也排放大量氚水 06/25 15:13
→ nfsong : 不過日本的的確比較嚴重 是燃料棒鎔融後抽海水 06/25 15:13
→ nfsong : 起來做放射性處理 06/25 15:14
推 PttWaHaha : 哈哈哈哈 確實比政府有公信力 06/25 15:14
推 pwseki206 : 沒辦法啊，我們現在專業文官都被當空氣踐踏了你覺得 06/25 15:14
→ pwseki206 : 會有人願意跟以前一樣無條件為大家付出?別鬧了 06/25 15:15
推 WANGSH : 民粹當道 什麼發電廠在台灣都很難 06/25 15:16
推 stlinman : 腦動大開，政府又多一項可以凹台積電了! 06/25 15:17
推 vm4m06 : 核四以前哪裡蓋電廠哪裡的人就得吞阿，核四就開了一 06/25 15:20
→ vm4m06 : 個很壞的示範，如果靠吵靠鬧就可以不蓋電廠，那大家 06/25 15:20
→ vm4m06 : 都來吵啊 06/25 15:20
推 pwseki206 : 所以杭亭頓認為威權體制才有辦法發展經濟阿(笑 06/25 15:22
推 tony1768 : 核4改蓋台gg廠房民眾會去炒地皮嗎 06/25 15:24
推 vm4m06 : 要民粹還要蓋電廠也不是不行啊，遊戲規則改成「不蓋 06/25 15:25
→ vm4m06 : 電廠的縣市就沒電可以用」，那各縣市就會開始爭相蓋 06/25 15:25
→ vm4m06 : 電廠了 06/25 15:25
→ kuluya997 : 你先問問隔壁鄰居給不給放核廢料 06/25 15:29
推 armysong : 1樓說的很好 台積電不是提款機 06/25 15:33
推 caity : 台積電買一個不能發電的垃圾做啥? 06/25 15:35
推 YLTYY : 好 06/25 15:37
噓 NiNiNiNiNi : 台積積憑什麼要接你的爛攤子 06/25 15:58
推 wingstar : 核電是綠電一種喔，現在還搞不清楚的該面對現實了 06/25 16:36
噓 ddd852 : 笑死，垃圾還想賣2100億，倒貼2100億還差不多 06/25 16:40
推 sherlockman : 核電=綠電 所以核四=綠電?! 06/25 16:50
→ tabrisPTT : 問題是斑斑根本沒好好維護，造成現在無法復工，所 06/25 16:58
→ tabrisPTT : 以這3000多億等於是斑斑浪費掉的吧 06/25 16:58
推 jodnu : 一群人說核電是綠電的，到底有沒有看過歐盟的說明啊 06/25 17:04
噓 kirajam4139 : 文組嗎... 06/25 17:08
噓 PoloHuang : 檢舉了 06/25 17:14
推 kis28519 : 台積電蓋核電廠2000億，還比你亂搞核四安全 06/25 17:17
推 kameaki5566 : 台積電的用電量全部要RE100 台灣有可能辦的到？ 06/25 17:19
→ Croy : 核四反應爐產生的核電不符合綠電規範 06/25 17:23
推 nfsong : 管他 符不符合綠電 現在是問要錢還是要好山好水 06/25 17:39
→ nfsong : 事主台積電要不要出來表態 06/25 17:39
→ nfsong : 如果對核四有疑慮 能不能來個前瞻8000E計畫好好的 06/25 17:40
→ nfsong : 蓋一個正常核電廠 06/25 17:40
→ nfsong : 下一代子孫 又不是還不起 06/25 17:41
→ nfsong : 想要就買 一直糾結幹嘛 早買早享受 06/25 17:42
推 nfsong : 房子20年貸款都開下去了 核電廠貸款20年有啥 06/25 17:45
→ nfsong : 核5電廠 發行特別國債 擔心不夠 核6蓋兩座 06/25 17:46
→ lPla : 2400億分30年攤，一年80億，一年發電2500億度 06/25 17:49
→ lPla : 這樣一度電 要漲多少? 06/25 17:49
推 nfsong : 高雄捷運有在漲價的嗎?? 政府直接補助阿 06/25 17:51
→ nfsong : 北北基桃 tpass 還降價 06/25 17:52
→ nfsong : 怕你不用而已 06/25 17:52
噓 s930406 : 誰要接這個爛尾樓 06/25 18:40
→ oldchang1205: 攤30年？ 06/25 19:17
→ chocoboex : 綠電個鳥，有無碳能源根本不需要綠電 06/25 19:17