[爆卦]台灣google硬體工程師薪水是什麼?優點缺點精華區懶人包

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  • 台灣google硬體工程師薪水 在 小吃貨的英國生活日記 Facebook 的最佳貼文

    2021-03-06 06:47:54
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    #科技業可以做多久 #職涯規劃 #文長慎入

    前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題(我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的)

    我其實沒有從頭聽到尾,我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師,也有幾個在國外工作的人,也有一些是PM而非工程師,所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。

    內容大致上就是,有意願發言的人,和大家分享對於這個主題的感想,還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗,也有討論到中年失業之類的風險。

    總之,聽完以後有一些心得,想跟大家分享,也很想聽聽大家的想法。
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    首先,以下是我聽到的部分的幾個小結:

    1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人,沒有自己的人生,沒有希望的活者,財富自由才是唯一正解。(也可能剛好是我進去的時機不對)

    2. 台灣的科技業工時很長,老闆說在意員工都是騙人的,懂的做人才能生存。

    3. 有熱情也沒什麼用,到頭來還是生存才是重點,為了自己著想才是正解,不用為了所謂的熱情賣力工作,到頭來是一場空。

    中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容,大致上就是有提到,女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情,這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的,所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師,這部分我是滿反對的,畢竟那樣好像是否定我們的工作能力,而且在歐美國家,這就是一種性別歧視,不過反正就這樣了,沒有必要多做討論。

    回到正題,我聽完的感想是:

    1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業,在台灣多半是半導體產業,也有硬體跟傳產,所以工作的領域還滿侷限的,加上半導體產業普遍工時長,讓很多人做到最後身體出問題,也對工作沒有熱情,覺得自己只是賺錢工具。

    2. 對於工作與科技的熱情,本身就不存在。在台灣唸書的時候,大多數的人之所以會念理工科, 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家,而是分數夠了,大家都念這個,這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人,可能根本不想當工程師,可能想去開F1賽車,想成為美容師,想成為藝術家等等,然而,受到家庭與大環境影響,會覺得自己就是要念大學,找一份穩定工作,才是所謂的成功。

    3. 台灣的教育體系中,並沒有很多實際體驗工作的機會,在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會,連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限,大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作,甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多,期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人,告訴新鮮人要努力工作,當工作一段時間以後,熱情自然會被壓力以及周遭環境,跟現實生活所消磨殆盡。

    所以,到底科技業可以做多久?

    我的想法是,如果賣肝的話,真的沒辦法持久,我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的,尤其是工作的內容需要高專注力的,需要消耗很多腦力,其實就滿累的。

    熱情也的確會被消磨殆盡,即使可以跟大神們一起工作,可以學到很多東西,身體還是誠實的,當身體沒辦法長期支撐時,精神也會耗盡,無法專注思考跟學習,變得工作效能變差。

    然而,至少我在現在的環境,是可以放心請病假,或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司,這樣只會被視為爛草莓,尤其是剛進公司的菜鳥,自然就只能繼續撐下去,撐到老鳥的時候,身體可能也各種病痛了,曾經的熱情什麼自然無法找回,可能只想快點退休。

    #如果不用賣肝可是薪水少呢?

    其實在英國,剛畢業的軟體工程師,薪水範圍是非常廣的,有很低也有很高,低的話可能比你去Booking.com當客服還少,高的話可能比大部分的資深工程師還多。

    我自己也待過錢少但很閒的地方,完全沒有任何發展空間,就是日復一復,每天沒什麼目標也沒什麼事情做,同事甚至無聊到一直在逛網拍,但反正老又大的公司,錢少事少,做越久的話才越有機會往上爬,加錢(但可能是要做個二十年之類)。

    我自己也待過新創,錢少,事情沒有很多,但是每天都可以做一些比較有趣的事情,就是公司沒有賺錢,甚至可能每天要擔心它倒閉,一開始可以學到很多東西,但因為公司都是年輕人,大家經驗都不足,可能就是最後都是大家一起互相學習,今天要用什麼東西今天學一學就馬上做,馬上上戰場。

    最後變成,自己根本也不知道自己在幹嘛,只能期待公司突然被大公司買走,或者就繼續混混噩噩,整天覺得自己好像在學東西,可是其實有點已經不知道自己在幹嘛,有點像是無頭蒼蠅那樣,整個公司都這樣,也沒什麼成長空間。整天就是有點像是,對公司有那麼一點點希望,因為公司整天都在說,我們正在成長,我們募款到多少錢,但事實是,公司根本沒在賺錢,都在靠Funding之類的,一直誇下海口說一堆大話。(很多新創都這樣)

    當然這種情況,也不可能是個長期的歸宿,所以還是要時常戰戰兢兢,思考自己要怎麼找到下一個工作,要找個穩定的工作。

    那到底有沒有可以一直做下去的方法呢?

    接著會出現以下的問題:
    *哪裡才可以繼續一直做下去?
    *年紀越來越大,怎麼讓自己有價值?
    *公司為什麼不栽培年輕人,反正都要花那個錢啊?
    *科技推陳出新,自己越來越學不動,怎麼辦?
    *身體越來越差,無法加班會不會沒有競爭力?
    *想花時間陪家人陪小孩成長,哪來的時間?
    *熱情真的可以當飯吃嗎?老闆又不在意?
    *工作除了專業,還要懂的職場政治,心灰意冷怎辦?
    *薪資有天花板,可是物價房價沒有天花板怎辦?
    *人生好難,為什麼有這麼多問題?為什麼不能做自己想做的事?

    其實這些問題也不是在台灣工作才會有,在英國工作,也會遇到很多類似的問題,女性工程師也遇到很多,例如放了產假可能失去升遷機會的問題,或者沒時間陪家人等等。

    那為什麼世界上,數一數二的工程師們(我目前只知道軟體界)還是可以做到五六十歲,還是繼續有那樣的熱情呢?甚至還可以出書,拍影片,寫部落格,發推特,還有很多演講。

    就我的觀察是,有的人就是自己出來創業,自己開公司,所以比較自由,也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣,出來創一些顧問公司,或者接案。

    那問題來了,在業界要怎麼小有名氣?

    光是要在某個圈子有名氣,就要不段參加各種meet up, 讀書會,甚至要一直寫部落格,寫技術文章,貢獻開源。這些都是時間,平常工作都已經非常忙碌,怎麼會有時間?

    沒錯,就我的觀察,這些人都是每天下班後,假日也都花時間在這些地方上,他們可能很多是犧牲跟家人的相處,可能婚姻不順遂,或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲,跟家人的相處是非常重要的,這邊也有保障一些parental leaves這樣的假,所以大家也比較有時間給家庭生活。

    也有一些工程師,是透過拍影片,像是Youtube之類的平台,製作教學影片,或者講一些自己工作的內容,讓自己有知名度。

    其餘的話,就是你做到比較資深的話,你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙,他們也比較多是責任制的,所以在一些公司,只要團隊很罩,他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊,不需要一直監督花時間,也不需要一直跟上級報告,因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步,也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方,就比較有機會這樣。

    那如果不是在Google這樣的環境,又沒有什麼大公司可以去,怎麼辦?另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約,這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的,所以時間什麼也比較自由。

    在台灣可能就比較困難,而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案,很多法規也沒有保障,可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台,但又可能有語言障礙,就是要先加強自己英文,另外還有跨國工資的問題,在其他國家像印度可能會開比較低的薪水,雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。

    這時候,就會有人說,那不能追求財富自由嗎?

    #財富自由,聽起來容易,做起來難。

    首先你要怎麼財富自由?投資?這個部分你需要有龐大的資本額,另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解,也有足夠資本額,不然進入門檻還是相對高。

    另外很多薪水可能不高,又有房貸車貸的人,更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭,偶爾自己小確幸。

    那如果這個不行,那個也不行,難道科技業真的無法做下去?那要靠什麼生活?

    在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友,辭職去開早餐店,賺的錢也不比當工程師少。的確,轉職是個解,但轉職很多人也害怕,也不知道自己可以做什麼,創業也都是風險,賣早餐ˇ早餐有人買。

    我自己的感覺是,如果真的想要繼續做工程師,而且讓這個工作可以sustainable的話,就要有良好的規劃,例如發現自己在現在的公司學不到東西的話,要怎樣讓自己可以學到東西?跳槽或者跳部門?

    在Clubhouse也有人提到,如果一直換工作,也害怕被僱主們列入黑名單,台灣這麼小,怕被人覺得沒有定性。

    這個也是很能理解的,畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去,大部分的老牌公司也是會在意這些傳統,要待幾年才是好人才之類的。

    那就只能說,要嘛給自己定一個期限,在這間公司可能最多待個五年,然後在這五年內,希望達到什麼目標,如果達不到的話,備案是什麼,同時間,找幾間自己覺得很想跳槽的公司,看這些公司是不是會在意那些傳統,如果不在意的話,就往那些公司要求的工作技能發展,然後想辦法跳過去。

    如果覺得跳過去門檻太高怎辦?想辦法在工程師的社團建立人脈,或者LinkedIn之類的地方,想辦法找到去那些公司工作的人,問他們,怎麼去,有沒有辦法去?我真心相信,這個業界,很多人都是好人的,我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情,或者職涯規劃,我還幫人code review過。

    總而言之,就像我之前說過的,自己的人生是自己選擇的,工程師這條路,並不是很容易,但如果自己想要繼續走下去,就要想辦法找到出路。

    雖然可能中間會遇到很多心累的事情,也不是所有事情都可以靠“熱情”解決,更不是像外面想像的,大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣,甚至在家工作,在咖啡廳工作。

    只能說,人生很難,但還是要繼續過。既然都要過,那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。

    當然科技業裡面,除了工程師以外,還有很多其他職缺,由於我目前還沒有做過其他相關職缺,像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處,等我有比較多資訊心得再來跟想。

  • 台灣google硬體工程師薪水 在 文茜的世界周報 Sisy's World News Facebook 的最佳貼文

    2018-11-22 07:00:00
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    《文茜的世界周報》FB首播

    網路世界不受限於時間地點,透過網路線上課程,任何人即使住在非洲、委內瑞拉 或者東石、橋頭、茂林、南投,都有機會透過開放式課程接觸名師 上名校,並且學習學校無法提供的課程,包括人工智慧時代任何人必要學會的程式設計。

    開放式課程的目的,就是為了縮短貧富差距,讓窮苦階級、偏鄉孩子、窮國兒童可以翻轉人生,惟一的前提是,多數課程必須以會基礎英文為前提,因此當雙語教育在台灣公立學校遲遲未上路時,也同時扼殺了這些下一代年輕人自學人工智慧,程式設計的未來機會。

    在2017蘋果開發大會上亮相,一老一少兩位程式設計員,YUMA 以及若宮雅子就是最佳實踐者。

    2017年蘋果開發者大會上,最吸晴的身影來自澳洲的10歲小男生 YUMA,以及高齢82歲的若宮雅子,YUMA出生在澳洲,沒有語言障礙,6歲開始在父親的陪伴,開始學習程式語言,透過蘋果SWIFT編程教學應用,以及史丹佛的線上課程,自學程式設計,四年的時間就在APP store上架了5款應用,2017 以及2018年連續兩年都出席蘋果開發者大會。

    而來自日本的若宮雅子 60歲退休之後,才用退休金為自己買了台電腦,她透過網路,利用麻省理工學院開發的簡易編程工具Scratch,進行程式語言課程的自主學習,2017年3月發布了第一款,以日本傳統女兒節娃娃為主題的線上遊戲,這一老一小,透過APP設計,成為全球注目的風雲人物,歸功於便利的網路,給予他們的機會。

    透過網路,知識快速傳播,藉由程式語言,這個世界快速改變,遠遠超過想像,當GOOGLE圍棋桯式,對弈韓國棋王展現戰力,機器人能夠跟訪客流暢問答,也會幫忙做家事,有趨勢專家預言,人工智慧未來將會取代人類五成以上的工作,程式設計人才的大量需求,以及其對未來產業的重大影響力,鄰近的韓國 新加坡 中國大陸,早就很有行動力的著手推動,全面全國中小學程式教學。

    而台灣呢,2017年教育部修訂12年國教課綱,終於納入「科技領域」,明定國中起必修 程式設計 程式語言 演算法 系統平台等,以培養中學生運用科技工具、跨領域整合及動手操作的能力,108學年 也就是2019年就要正式上路,但最大的問題,好的 適格的師資從那裡來,教育部沒有回答,根據教育部自己的算法,現有已經護得資訊科技和生活科技教師認證的資訊課老師,國中大約是1900人,高中則有大約2300人 足以應付,並鼓勵非資訊領域老師進修考取認證,由此做為程式教育的培訓師資。

    現有的,或者現在開始進修第二專長的老師們,是否具備足夠的專業能力,足以投入程式教育計畫,以現有市場對資訊人才的欠缺,我們不得不打上問號,若是想要招聘專屬科技領域教師,以一個資訊工程師,在民間企業動輒六位數,上十萬的薪水,而我們國中老師一個月月薪平均4萬5到5萬元,加上年改後退休金縮水,誰會擁有良好程式設計能力,卻去應徵正被全面砍薪的工作。

    反觀私立中小學,可以付出合乎市場的資訊工程老師的薪資,月入12萬,找到好的師資之外,公立學校除非老師有特別理想及教育熱情,未來公和立學校的程式設計教育在貧富不均之下,更加擴大加深其差距,加深其不公。

    面對程式教育潮流,民間企業跑得比政府快,早就注意到嚴重的師資缺乏,以及程式教育怎麼教的問題。

    成功大學資工系教授蘇文鈺,2013年創辦了愛自造者學習協會PTWA,帶著工程師們下鄉,為偏鄉的孩子補足程式教育上的不足,更透過實際動手作,引導孩子們認識科技,進入程式語言的世界,最重要的不是寫程式 而是讓他們學會 思考與解決問題。

    (蘇文鈺/ 成功大學教授)
    你必需讓小孩子去體會一件事情,在課本裡面跟在電腦裡面碰到的問題,跟你實際生活會碰到的問題,兩個是兩回事,讓小孩子去解決問題這件事情是更重要的

    程式設計並不只是上上電腦課而已,老師不但要會程式語言 還要會教,程式教育也不是單純寫寫程式,而是為了解決問題,培養解決問題的思考能力,進行跨領域的結合。

    台灣推動的程式教育,單純的把寫程式變成一門學科,以指標 考試來評量學生會不會寫程式,就能成為程式科技人才了嗎,而程式教育淪為學測科目,都會區的 有錢的家長為了考試分數,有能力把孩子送去補習,偏鄉的 弱勢的孩子可能連專業師資也沒有,不只是離程式設計人才培養越來越遠,教育上的不平等以及強弱勢差距也越來越大。

    教育部過去投入120億經費,打造12年國教新課綱,其中80億用在建置國中小學的資訊教室等硬體設備,分配在人力編制相關項目的預算,國中小全部加起來大約只有32億,在未來以人工智慧為競爭的時代,以這樣的32億,「打發」下一代 難以置信,而惟一幫助貧窮或是一般的孩子可以翻轉人生的國外開放式課程,又因為雙語教育的缺乏,我們的下一代連翻身的機會都沒有。

    然而政治人物們在競逐權力時,他們在乎嗎?

  • 台灣google硬體工程師薪水 在 阿鴻投資 Facebook 的最讚貼文

    2017-01-13 10:25:13
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    Google起家是省到不行,後來做起來才用高福利留住員工的。
    Bezos看了Sam Walton自傳以後,創業起初更是摳到爆,不知道現在如何。

    "問:你曾經在台達電雲端中心當過主管,有管理的經驗,這次最大的反省是管理嗎?

    答:我一開始剛回台灣的時候,沒什麼名氣,在台達那樣子的公司,大家又覺得說大公司有資源啊,所以那時候我要找人來(台達電),人家為什麼會願意來?一定要給好的待遇,等到我們從台達出來的時候就延續,所以燒錢就燒得很快。

    可是一個真正的新創公司,應該是大家對這個東西真的有信心,我願意拿很多股票,拿很少薪水,這樣才對嘛!所以我們當初這件事情沒有馬上扭轉過來,因為大家都說我們從台達出來,待遇延續。"
    http://www.msn.com/zh-tw/money/topstories/%E7%BF%9F%E6%9C%AC%E5%96%AC%E8%AA%8D%E9%8C%AF%E3%80%8B%E6%88%91%E5%BF%83%E5%A4%AA%E8%BB%9F%EF%BC%8C%E6%87%89%E8%A9%B22%E5%B9%B4%E5%89%8D%E5%B0%B1%E8%A3%81/ar-BBy9hBG?li=BBqiNIb&ocid=UP97DHP