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[爆卦]台灣eda是什麼？優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇台灣eda鄉民發文收入到精華區：因為在台灣eda這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者moonshade (一隻歐拉貓)看板Soft_Job標題[請益] 各位EDA業界如何呢?時間W...

作者moonshade (一隻歐拉貓)
看板Soft_Job
標題[請益] 各位EDA業界如何呢?
時間Wed Jul 17 18:46:23 2013



台灣EDA公司大約就是 Synopsys、Cadence、Mentor

這些外商，做的事情就是做一些IC設計用的CAD tool


先講薪資好了，就我看到的碩士畢業大概有85~90萬

年薪，加上獎金通常都會接近百萬，我自己年資超過

8年，也能超過150萬。


但是其實CS背景的人在這些公司裡面大概不到1/3

大多都是EE的人。

R&D主要的要求就是偏重Algorithm方面和C/C++的功力，

電機電子的部分到是可以靠其他人和做中學，我認為CS

很強的人基本上那些基本的電子觀念不是太大問題。


我問這問題的原因是因為最近公司換了HR，可是

找不到人補缺，我一直想說服主管用純CS的人，

可是來的CS人都讓人興趣缺缺


我一直想知道一個問題，頂尖的CS人味甚麼都不往EDA

跑呢，我一直以為這種薪水在SW業界算是不錯

但是來面試的CS人總是令人失望，

以前我在學校去資工上課，碰過很多高手，有ACM有得名的

也有像IN2那些知名人物，不過都只是點頭之交，

我進了公司從來沒看過類似的人才，甚至在我們公司只要

能夠融會貫通design pattern幾乎就被當神崇拜了，

所以想知道為甚麼CS的高手通常不會考慮EDA業界?



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◆ From: 198.182.56.5
※ 編輯: moonshade 來自: 198.182.56.5 (07/17 18:46)
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→ francej:ACM高手應該都出國 現在可能是在Apple, Google, Facebook 07/17 21:10
→ francej:一年可以賺五百萬台幣 07/17 21:10
→ francej:寫CAD Tool在美國老實說並沒有特別賺 你沒看大廠都在併購 07/17 21:11
→ francej:了 07/17 21:12
→ francej:留在台灣的高手很多可能是自己想創業之類的...志向自然也 07/17 21:12
→ francej:就不是去當個小小工程師囉 07/17 21:13
→ avhacker:你講的這些薪資，在國內比較ok的軟體公司或外商也都有 07/17 21:21
→ avhacker:說實在看不出 EDA 的吸引力 07/17 21:22
→ baseguard:因為路比較窄，做久了就鎖死在EDA 07/17 21:29
→ DomainT:你是老闆，你也會優先選EE的超級強者來搞EDA 07/17 21:56
→ DomainT:做EDA，做最重要的還是EE的DOMAIN KNOWHOW 07/17 21:56
→ DomainT:另外還有一點，真的超強的CS強者，或說你期待的強者，不 07/17 21:57
→ DomainT:會在台灣出現，大學畢業都到美國去了。然後專攻純軟這塊 07/17 21:58
→ DomainT:老實說啦，不看到薪資的份上，做純軟體比EDA有趣一百倍 07/17 21:59
→ DomainT:只是台灣純軟又要高薪，只有美國...... that's all 07/17 21:59
→ DomainT:對了，另外一點，相對CS，EE的強者就很有可能留在台灣， 07/17 22:00
→ DomainT:因為台灣EE的CAREER PATH不論在學術或產業界，待遇都不差 07/17 22:00
→ DomainT:話說，EDA這塊早就進入「老年期」，連美國都沒什麼 07/17 22:02
→ DomainT:創投在搞這玩意。 07/17 22:03
→ DomainT:在美國根本EDA是軟體公務員..... 07/17 22:03
→ DomainT:但在台灣，薪水真的頗優 07/17 22:04
→ moonshade:我聽說他們還在台灣啊，只有幾個出國了... 07/17 23:07
→ moonshade:EE強者現在也在跑出國中，台灣IC design強者領不到分紅 07/17 23:10
→ moonshade:不過大多還是不會出國，多半因為家庭因素 07/17 23:11
→ moonshade:確實那幾個很強的是在創業，但是也沒多賺就是 07/17 23:11
推 keke0421:..EDA..超級無聊的領域..做優化一點都不有趣= = 07/18 00:03
推 cycutom:真的超級無聊+1 07/18 00:57
推 troylee:曾經去過Synopsys實習過, 生活過得頗不錯說..就是沒興趣 07/18 01:02
推 troylee:EDA領域主要還是在最佳化跟演算法上面, 是不是CS其實並沒 07/18 01:04
→ troylee:有那麼重要, 程式實作能力只是個工具 07/18 01:04
推 troylee:不過哈哈..我只是去實習而已.. 07/18 01:24
→ alongalone:你先說你在哪間公司 07/18 09:14
→ moonshade:algorithm 和complexity 都是資工專有的課程... 07/18 14:36
→ moonshade:如果說是不是CS無所為我還真不知CS在讀甚麼 07/18 14:36
→ moonshade:還是有點難理解所以做一個最快好的影片播放程式不有趣 07/18 14:49
→ moonshade:做一個又漂亮又快哦3D render程式不有趣 07/18 14:50
→ moonshade:這世界上不是大多事情都是用爆力髮就能做? 07/18 14:51
→ moonshade:還是不太懂甚麼叫優化不有趣? 07/18 14:52
→ moonshade:所以SW業界偏向去做暴力法的algorithm而不優化? 07/18 14:53
→ moonshade:不過要這麼說EDA也差不多，在EDA升職就是去把垃圾變黃金 07/18 14:53
→ moonshade:一天到晚看一堆n^2以上的無腦法解問題 07/18 14:54
→ moonshade:上次一個intern把linear search做成index search 07/18 14:55
→ moonshade:就受到大大的表揚，我想那個team連hash是啥都不知 07/18 14:56
推 DomainT:有不有趣，這有什麼好爭議嗎？EDA就是把給你一堆限制讓你 07/18 15:28
→ DomainT:去優化去想辦法解。這能有趣那？ 07/18 15:29
→ DomainT:而且做純軟就有點像給你一個空白畫布讓你儘其所能的發揮 07/18 15:30
→ DomainT:創意。 07/18 15:30
→ DomainT:等於你就是主角。但EDA這東西說穿了，只是製程中的一環而 07/18 15:31
→ DomainT:已。 07/18 15:31
→ DomainT:M大你自己想像一下就知道了，今天把EDA的薪水降的跟台灣 07/18 15:32
→ DomainT:的做網頁的工程師一樣低，一樣免洗的程度。你想想看，還會 07/18 15:33
→ DomainT:剩多少人會選擇EDA這份工作。 07/18 15:33
→ DomainT:而且還有一個很大的重點，EDA的使用者，就相關產業工程師 07/18 15:35
→ DomainT:但做純軟，尤其是使用者就是一般大眾的。成就感就很真實 07/18 15:36
→ DomainT:至少當你跟你的父母及親友解釋你做的事成就，不用解釋半天 07/18 15:36
→ moonshade:可是我不太相信一般軟體公司進去是沒有限制的 07/18 16:29
→ piss:Performance is not everything. Value counts. 07/18 16:29
→ moonshade:就算進去google現在的google也很無聊，既定product 07/18 16:29
→ moonshade:就是那樣，你進去也只是做被指定要做的事 07/18 16:30
→ moonshade:只有創業才是真正無限制的 07/18 16:30
→ moonshade:我今天進Amazon(最近找人好兇)也只是支援他的購物網站 07/18 16:31
→ moonshade:你說你想要做個Amazon的facebook，基本上也是不可能 07/18 16:31
→ moonshade:不過我已經體會你說得是甚麼了，大概也理解那個意思了 07/18 16:33
→ moonshade:不過一般人把EDA想的太死了，SNPS買了一家歐洲公司在 07/18 16:33
→ moonshade:做鐵路班車自動化系統的，這也是EDA，所以不見得 07/18 16:34
→ moonshade:EDA就是Silicon製程，Matlab這些基本上也是類似領域 07/18 16:35
→ xsoho:最近也覺的所謂的軟體工程師其實跟製成工程師沒啥差別 07/18 16:54
→ xsoho:但有沒有意義沒標準吧，假如沒有資訊需求，軟工也只是個屁XD 07/18 16:55
推 adm123:google裡面很多都是在搞類似新創公司的創意研發，而不是跟 07/18 17:54
→ adm123:像EDA這樣不過就是把現有產品一直優化而已。差很多 07/18 17:54
→ adm123:今天可以去GOOGLE裡，讓GOOGLE燒錢給你玩創意，你會選擇待 07/18 17:55
→ adm123:EDA？如果moonshade你覺得是這樣的話，那有什麼好討論？ 07/18 17:55
→ adm123:但我相信CS的強者，絕對會選擇進GOOGLE玩創意，而不是進EDA 07/18 17:56
→ adm123:搞優化或解BUG。 07/18 17:57
→ adm123:話說，google當然也會選擇超級CS強者來燒錢玩創意。 07/18 17:58
→ adm123:對了，moonshade你對GOOGLE也很大誤解，GOOGLE裡面有一大堆 07/18 17:59
→ adm123:燒錢玩創意的product在run，而不是只有像你表面看到的gmail 07/18 17:59
推 adm123:舉個例子，給你+一個team從無到有，發明google glass。 07/18 18:02
→ adm123:你會選EDA還是選去搞GOOGLE GLASS？這答案不是很清楚嗎？ 07/18 18:04
→ adm123:甚至再講明白一點好了。EDA公司跟google根本不在同一level 07/18 18:04
推 brandyjohn:基本上這個版一半以上都是寫網頁的,eda怎樣都是聽來的 07/18 19:46
→ brandyjohn:而且說真的eda理論上應該是要給很聰明的人做門檻理論上 07/18 19:48
→ brandyjohn:要比較高人自然興趣少,當然一切都是理論上,找不到人也 07/18 19:48
→ brandyjohn:只能用一些相較於原本門檻較差的人了 07/18 19:48
→ brandyjohn:創意跟能力是兩個不同的東西,有創意的人我相信比有能力 07/18 19:50
→ brandyjohn:的人多多了,所以整個軟體業的流向自然的就會長成這樣了 07/18 19:50
→ brandyjohn:有能力又有創意的人會選google或選eda單純就是興趣問題 07/18 19:52
推 adm123:喔，不過至少我不是聽來的（煙）。 07/18 20:00
→ adm123:另外，要不要到112CS做一下民調。美國GOOGLE跟美國EDA公司 07/18 20:01
→ adm123:二選一。我是很有信心大部份會選GOOGLE。絕對過半 07/18 20:02
→ adm123:另外，我就講到這樣。一直這樣各自表述，沒意義。 07/18 20:03
→ adm123:高興就好。科 07/18 20:03
→ baseguard:進得去google的話，大家都會選google。但google在台灣 07/18 20:24
→ baseguard:根本沒開幾個缺 07/18 20:25
→ u9654802:在同樣的工作量前提下，誰給的錢多就去誰那 07/18 21:27
→ u9654802:因為不管是不是超級高手，＂工作＂就是要為了賺錢 07/18 21:28
→ fuha:之前有面試過，問蠻多design pattern的問題,這間真的很注重 07/18 21:57
→ fuha:domain knowledge .... 07/18 21:58
→ lTERRAl:EDA產業老化太快又鎖死在亞洲 工作單調 同質性又高 07/19 02:43

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