作者brian055124 (CW)
看板Tennis
標題[討論] 網球協會該怎麼改革
時間Sun Jul 11 15:32:38 2021
昨天跟著大家一起追到凌晨兩點半,接著風向就變成為什麼淑薇沒有奧運可以打,
雖然這個問題去年聯邦盃,甚至四年前里約奧運都已經討論很多次了,但如果能藉由
這次的好成績再讓大家重新檢視一次問題,未必是一件壞事。
(一) 最根本的問題是,為什麼要有體育協會?
因為國際奧會的規定就是政治不能介入運動,各國運動必須保有自治權,因此各國皆無法以國家機關(比如說體育署)決定奧運資格或與奧運資格相關的事項(比如說聯邦盃),只能由民間社團法人,也就是各個體育協會來辦理單項運動的業務。
(二) 所以協會這麼爛,政府真的沒辦法做什麼嗎?
政府因為沒辦法介入協會內部運作,所以只能從協會組成及資訊公開下手,其實早在2017年(一姊把問題鬧大浮上檯面後)就修正國民體育法了,修法的內容主要可以整理成:
1. 協會組成
(1) 選手理事保障名額(不得少於五分之一)
(2) 中央政府官員及民意代表不得擔任(排除政治人物)
(3) 受有期徒刑以上刑之宣告或保安處分裁定之人不得擔任
2. 資訊公開:要公開財務跟業務等資訊
(三) 修法了,然後呢?
2018年,各個協會相繼因應新法要全體改選,其中網協前秘書長劉中興與其他協會以互灌人頭會員的方式,鞏固自己的控制權,原本由檢察官為緩起訴,後來劉中興因未履行檢察官命令的罰金,最後撤銷緩起訴,被法院判緩刑。至於選舉的部分,由廖裕輝連任會長(理事長),劉中興則是因為體育署發函網協告知他因違反個資法受保安處分裁定,依新法不得擔任協會職務,最後自行請辭。
(所以目前協會秘書長是空缺,從財務報告上看起來目前代理秘書長是王凌華)
(四) 要如何解決網協被特定利益團體控制的情形
新法規定理事長一任四年,所以下次改選大約是2022年,要改變網協被特定利益團體控制,老實講,政府能做的真的不多,既然體育協會已經被國際奧委會定死必須是民間機構,那只能由熱愛這項運動項目的群眾加入協會,用自己的一票改變網球協會的組成。
2018年在選舉時有看到板友分享網協選舉時的一些議程,但想當然會願意自己親自加入協會希望能夠改變的還是少數,在網路上一直罵還是比較符合一般人的作風。
其實我不太懂為什麼沒人向法院提撤銷2018網協選舉之訴,基本上有這種灌票一定會勝訴重選,可能一方面沒有太多人關注,另一方面也不是那麼熟悉法律吧。即使假設2022年的網協選舉,劉中興集團不會再使用人頭灌票,依照現在網協會員的組成,縱使法律規定只能連選連任一次,由相同集團把持網協也是預料之內的事情,所以要改變還是要看會不會有一股足夠龐大的群眾改變網協的會員結構了。
大概是這樣吧,所以這件事真的不是罵政府可以解決的,不過比起參與改變,在網路上罵對大家來說可能是比較簡單可以抒發情緒的方式吧。
最後還是再次恭喜淑薇,雖然應該不會想再看重播,心臟會痛。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.128.98 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1625988760.A.E8E.html
推 hirokosima : 推中肯理性好文!謝謝整理! 07/11 15:34
推 Viajamos : #1QgITbvj 萬人響應,百人繳費,其中繳費的有些可 07/11 15:39 推 vivian2534 : 推中肯! 07/11 15:40
推 sacola : 台灣網壇斷層嚴重 再過幾年大概也沒人想吵了 07/11 15:40
→ Viajamos : 能還是舊勢力的支持者。 07/11 15:41
→ sacola : 謝淑薇退休後 根本看不到下一個百名內選手在哪... 07/11 15:41
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 15:43:25
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 15:44:03
推 smallsun10 : 其實我不太懂為什麼沒人向法院提撤銷2018網協選舉 07/11 15:48
→ smallsun10 : 之訴。在網路上一直罵還是比較符合一般人的作風。 07/11 15:49
→ smallsun10 : 不過比起參與改變,在網路上罵對大家來說可能是比 07/11 15:49
→ smallsun10 : 較簡單可以抒發情緒的方式吧。 07/11 15:49
→ smallsun10 : 我承認我就是那些一般人 07/11 15:50
→ smallsun10 : 但是要打這些的話是不是自己要講自己做了些什麼呢, 07/11 15:50
→ smallsun10 : 我只是討論一下而已無意冒犯 07/11 15:50
→ Viajamos : 回樓上,打官司很累得,除非是網協內部有望當選的人 07/11 15:54
推 love82 : 呵呵 07/11 15:54
→ Viajamos : 一般人不太會去淌這過混水。 07/11 15:55
→ brian055124 : 講實話我也沒有能力做些什麼,但我不會跟著無腦罵政 07/11 15:55
→ brian055124 : 府不做事,而是用自己微小的力量告訴大家問題在哪 07/11 15:56
→ Viajamos : 簡單回答,除非新會人數夠多,足以推翻就勢力,否則 07/11 15:58
→ Viajamos : 不會有人提訴訟,畢竟再選一次可能還是一樣的結果。 07/11 15:59
→ brian055124 : 對啊,所以重點還是要有足夠多的人加入,不然就是 07/11 16:00
→ brian055124 : 網路繼續罵,網協繼續爽 07/11 16:00
→ yangch : 政府過於介入,協會肯定去告洋狀 07/11 16:05
→ vvvvaaaa : 沒甚麼好講的,一個國家只要人民水準高政府體制完善 07/11 16:21
→ vvvvaaaa : 這些狗屎問題本來就不會存在。很顯然兩個我們都達不 07/11 16:22
→ vvvvaaaa : 到。一個從根開始爛的樹你整天問怎麼改革有什麼屁用 07/11 16:23
→ vvvvaaaa : 整天修剪也是一顆爛樹,還不如從基底的土曩跟水開始 07/11 16:24
→ vvvvaaaa : 改革。鬼島就是因為永遠只會說不會做才叫做鬼島 07/11 16:24
推 captive : 既然樹根爛掉沒救了 乾脆種新的樹 成立另一個協會 07/11 16:29
→ captive : 台灣可以有多個網協 應該是沒有違反什麼法律 規定 07/11 16:30
→ snngy : 大家都加入協會呀 兩千個鄉民就有機會改革了 07/11 16:30
→ brian055124 : 加入協會相對簡單的事情都沒什麼動力了,怎麼可能再 07/11 16:32
→ brian055124 : 創一個 07/11 16:32
推 d147258 : 要成立新的協會也不是不行,但要讓國際奧會及單項 07/11 16:33
→ d147258 : 協會承認代表台灣又是另一件事 07/11 16:33
→ snngy : 中華網協現在就是跟國際的對口. 新協會很難被承認 07/11 16:35
推 tidalwave00 : 推中肯理性好文 07/11 16:44
推 captive : 看來目前最可行的作法還是有夠多的人加入現有協會 07/11 16:44
→ captive : 去影響內部... 07/11 16:45
推 william0916 : 爛政府 下台 07/11 16:49
→ william0916 : 鬼島 我以後也不會叫我小孩在台灣練運動 07/11 16:50
看吧,果然還是罵罵政府跟鬼島抒發情緒比較容易
推 Viajamos : 國際奧會只承認單一窗口,所以不要想新協會了 07/11 16:52
→ Viajamos : 加入現有協會,從內部改革是惟一可行方案。 07/11 16:53
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 16:55:49
推 yasd528 : 我個人是希望盧哥退下來之後能進協會,就算沒辦法 07/11 17:13
→ yasd528 : 改變什麼,但至少是起點! 07/11 17:13
推 yevvi : 這種事只有盧哥的確有可能做 07/11 17:16
→ pagenotfound: 你行你上 07/11 17:16
→ yevvi : 而且誰敢衝康盧哥 請看她岳母背後的家族勢力 07/11 17:18
→ Viajamos : 不過也要盧哥本人有意願才行。 07/11 17:20
→ Viajamos : 我想他如果要參選理事,應該能帶動更多人入會的。 07/11 17:21
噓 jevoling : 台灣各單項體邪是萬年冗痾,要改革根本難如登天 07/11 17:48
推 shengyeh : 推這篇 其實看到底 就是大家只想罵一罵而已 07/11 17:49
推 LCWA103A : 100個網協不是問題 但國際只承認一個 07/11 17:51
→ LCWA103A : 盧哥沒被沖康 大概是因為詹家沒生男生吧 07/11 17:52
推 Viajamos : 說實在,真的需要有願意投入並且有號召力參選,這樣 07/11 17:54
→ Viajamos : 才能帶動多人入會。 07/11 17:54
推 randy2903 : 看鬼島繼續爛下去比較快 07/11 18:30
推 chairman : 看前幾篇總統推文被噓爆真的笑死,那些噓的人有幾 07/11 18:31
→ chairman : 個真的加入網協?還是根本就網軍啊? 07/11 18:32
→ chairman : 反正批評網協的都只敢網路罵,人家有甚麼必要改? 07/11 18:33
推 ej4gjvm04 : 理性推 07/11 18:54
噓 joeokm : 不會改革的 07/11 19:02
沒人進入協會怎麼改革?只會在網路上罵當然不會改革啊,很意外嗎?
噓 iPolo3 : 原來協會都是這樣爛的 07/11 19:10
噓 se6725 : 直接廢掉比較快 07/11 19:12
直接廢掉的意思就是不參加奧運,講講幹話真的不需要負責任
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 19:17:11
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 19:19:46
推 mintan : 推!但網路世界只會罵!在現實世界一點幫助也沒有 07/11 19:27
→ mintan : ! 07/11 19:28
推 shangguan125: 沒救了 07/11 19:39
噓 peter211183 : 所以 改革體育 只有網球而已嗎? 07/11 19:41
→ peter211183 : 籃球 棒球這種明顯的 都完全沒改變 請問政府做了啥 07/11 19:41
→ peter211183 : 我是覺得在這裡護航 也不會比罵政府高尚 07/11 19:42
我的確是在護航啊,在國際奧委會的規定之下,政府就是只能提供人民進入體育協會參與的機會,不能干預內部運作,啊現在法律修了啊,協會也開放加入啊,大家還不是只會繼續在網路上噴政府,這樣合理嗎?你只是想找個發洩的管道而已吧
你有閱讀障礙嗎?政府就沒辦法干預體育協會的內部運作啊,不然你有什麼高見,政府可以做什麼事然後不會被各個協會告狀到國際奧委會?
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 19:44:43
推 Joybena : 改不了了,毒瘤 07/11 19:48
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 19:51:32
→ iiiaaasss35 : 裡面都毒瘤 前秘書長還被判刑 07/11 19:54
推 zkow5566 : 檢討鄉民最簡單了 ~ 07/11 19:55
只是確認一下大家是真的想改變還是只是想找一個發洩管道而已,果然是後者,那就繼續發洩吧
推 twobyone : 我 07/11 19:55
→ twobyone : 劉中興啊 萬年秘書長還有海碩集團位置 07/11 19:56
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 19:56:43
→ brian055124 : 檢討鄉民一點都不簡單,要花那麼多時間整理正確資料 07/11 19:59
→ brian055124 : ,檢討政府才是最簡單的,只要在鍵盤打打字就可以抒 07/11 19:59
→ brian055124 : 發情緒了,反正有人在乎能不能解決問題嗎? 07/11 19:59
推 smallsun10 : 你前面回我說你也沒能力做些什麼,只是不會罵政府 07/11 20:04
→ smallsun10 : 我這樣看下來,我是覺得啦像你說的一樣,那你就站出 07/11 20:05
→ smallsun10 : 來號召大家加入看怎麼做,從你朋友開始也可以 07/11 20:05
→ smallsun10 : 畢竟你比一般人還知道要怎麼做不是嗎 07/11 20:06
推 smallsun10 : 那如果你也是都沒做,只差在不會罵政府沒做事什麼 07/11 20:08
→ smallsun10 : 的,那你跟像我一樣的一般人又有何不同 07/11 20:08
我不是不會罵政府,而是當問題不是出在政府身上的時候不會罵政府,所以我跟你不一樣的地方就是我比較理性吧
至於付諸行動本來就不是任何人的義務,沒有動力的事情本來就沒有人會做,我只是把問題的重點整理出來,至於有沒有人付諸行動或是繼續在網路上罵體育改革打假球都不關我的事,反正大眾本來就是不理性的,這篇文能讓多一個人了解問題在哪就很了不起了
推 smallsun10 : 像你說不會改革啊,只會在網路上罵怎麼會改革,不 07/11 20:10
→ smallsun10 : 覺得這句話應該是真的有實際行動的人才講的嗎 07/11 20:10
→ smallsun10 : 今天大家罵政府沒做事老實說不也是真的嗎 07/11 20:11
→ smallsun10 : 國家栽培選手,政府怎麼可能會沒責任 07/11 20:12
不理性的人都喜歡把不同事情混在一起談嗎?這篇明明就在講協會的問題,你硬要扯選手培育,我有說政府不用培育體育選手嗎?把不同的議題混為一談,把不同的脈絡斷章取義,不知道是壞還是蠢呢
→ smallsun10 : 看看國外不也是有完整規劃在栽培的嗎 07/11 20:13
→ smallsun10 : 為的不就是培養出一個為國爭光的選手 07/11 20:13
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 20:13:44
→ smallsun10 : 台灣就是這方面完全不做,得獎再來沾光 07/11 20:14
推 Chilloutt : 找鼻孔更大的! 07/11 20:16
推 huangevans : 推 改革從來就不是簡單一個政策或法令就能完成 不 07/11 20:16
→ huangevans : 過大家一起罵還是有用的 至少現在網邪肯定不敢再拍 07/11 20:16
→ huangevans : 桌叫選手相忍為國 07/11 20:16
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 20:17:09
推 smallsun10 : 你講的就是你知道真正問題在哪裡,然後大家只會罵政 07/11 20:21
→ smallsun10 : 府沒實際作為,結果換成你自己的時候,又變成至於付 07/11 20:22
→ smallsun10 : 諸行動本來就不是任何人的義務,沒有動力的事情本 07/11 20:22
→ smallsun10 : 來就沒有人會做? 07/11 20:22
→ smallsun10 : 至於有沒有人付諸行動或是繼續在網路上罵體育改革 07/11 20:23
→ smallsun10 : 打假球都不關我的事,反正大眾本來就是不理性的,這 07/11 20:23
→ smallsun10 : 篇文能讓多一個人了解問題在哪就很了不起了,所以你 07/11 20:23
→ smallsun10 : 也是講一講期待別人去做? 07/11 20:23
我不是前面就說我沒有能力了嗎?難道沒有付諸行動的能力就不能點出問題,只能跟大家一起罵政府嗎?
→ smallsun10 : 跟一般人罵政府希望有所改變有何不同? 07/11 20:24
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 20:24:59
→ smallsun10 : 當初不就是大家罵罵罵才讓協會有了點改變雖然不夠 07/11 20:25
這件事就不是罵政府可以改變的事情,明明知道罵政府無法改變協會生態還是繼續罵,那也沒差啊,抒發情緒也很棒啊
→ smallsun10 : 我同意你說的要付出實際行動 07/11 20:25
→ smallsun10 : 我沒說你不能點出問題 07/11 20:25
→ smallsun10 : 我只是認為點出問題的同時,不用講的好像大家都出張 07/11 20:26
→ smallsun10 : 嘴的感覺 07/11 20:26
為什麼不用講得好像大家都出一張嘴?大家(包含我) 不是本來就只出一張嘴嗎?這年頭連事實都不能陳述,只能無腦罵政府嗎?
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 20:28:14
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/11/2021 20:29:28
推 smallsun10 : 在網路上罵對大家來說可能是比較簡單可以抒發情緒 07/11 20:35
→ smallsun10 : 的方式吧。看吧,果然還是罵罵政府跟鬼島抒發情緒 07/11 20:35
→ smallsun10 : 比較容易。只會在網路上罵當然不會改革啊,很意外 07/11 20:35
→ smallsun10 : 嗎? 07/11 20:35
→ smallsun10 : 除非你自己也有實際行動不然上述那些話就有點好笑就 07/11 20:36
→ smallsun10 : 是 07/11 20:36
→ smallsun10 : 如果你是點出問題,號召大家一起去做很棒,但是講大 07/11 20:37
→ smallsun10 : 家只會罵政府怎樣怎樣的我覺得多了 07/11 20:37
→ smallsun10 : 這也難怪上面有留言覺得你在檢討鄉民 07/11 20:38
推 peter211183 : 籃球P+不就是改革嗎...... 結果是靠誰改革阿? 07/11 20:38
→ peter211183 : 政府嗎??? 07/11 20:38
推 ioeve : p+再怎麼厲害,要去打亞奧運,還是得靠籃協。事實 07/11 20:52
→ ioeve : 就是政府只能把協會的組織成立等規則弄好,但運作 07/11 20:52
→ ioeve : 無法多過問。所以要終止這樣的亂像,只有更多人參 07/11 20:52
→ ioeve : 加協會才是。 07/11 20:52
推 joe10227 : 還是鼓勵更多人加入協會,雖然可能加入了還是會充滿 07/11 20:53
→ joe10227 : 無力感(我個人有加入),但沒人加入的話,就更不可能 07/11 20:54
→ joe10227 : 有任何改變,所以還是要鼓勵民眾參與! 07/11 20:55
推 mintan : 鄉民不能檢討?ptt總是一堆鄉民被檢討! 07/11 21:10
推 captive : 我相信很多鄉民認為只有政府才有力介入協會改革而 07/11 21:31
→ captive : 忽略自己的力量 原po只是想提醒這些鄉民自己也是有 07/11 21:31
→ captive : 力量成為改革協會的一份子的 07/11 21:31
推 fakeoldboy : 整形成真的孔劉 07/11 21:32
推 kobe30418 : 政府就是爛 07/11 21:33
推 mintan : 怪別人是最簡單的! 07/11 21:35
推 roy1100012 : 你這樣理性過頭很刺人的 跟著罵比較輕鬆 何樂不為呢 07/11 21:56
噓 neweb : 預算在體育署手上,協會亂搞難道會沒辦法嗎? 07/11 23:32
先不論亂扣預算會不會被冠上政治干預的大帽子,協會被扣預算真的會怕嗎?我以為錢是花在選手身上,原來是協會亂搞處罰選手啊
推 d147258 : 體育署是可以砍經費,但總要有個理由,比賽教練調 07/11 23:58
→ d147258 : 度能當理由嗎?我看很難吧 07/11 23:58
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/12/2021 00:01:45
.....的確修法了啊,這年頭閱讀障礙真的越來越多了呢
推 shawn11 : 說盧哥沒被衝康過?怎麼跟我記憶中不太一樣XD 07/12 01:42
推 zoutzuur : 怎麼改?她又不是第一天大滿貫 網協體育署硬要裝死 07/12 06:39
→ zoutzuur : 你也拿他沒皮條 這幾年燒幾次了 哪次有用? 07/12 06:40
噓 qeon : 政府能做的不多?投票舞弊直接重選我以為是常識呢 07/12 07:21
→ qeon : ? 07/12 07:21
→ qeon : 2018我沒有加入網協但有加入棒協,乖乖投票後發現 07/12 07:26
→ qeon : 原來人家洗人頭,以為政府會公告選舉無效,但然後 07/12 07:26
→ qeon : 呢?沒有然後了 07/12 07:26
→ qeon : 看還是劉中興一派人靠作弊把持協會政府無作為就不 07/12 07:27
→ qeon : 爽啦,別跟我假理性 07/12 07:27
→ qeon : 你應該是忘了體育署是網協的“指導”單位了,放任 07/12 07:30
→ qeon : 不管好棒棒再來說一般民眾什麼都不做罵屁啊 07/12 07:30
體育協會是社團法人,社團法人內部選舉有問題,本來就要由社員自己去跟法院起訴請求撤銷選舉結果,你參加棒協,明明自己才是有權做些什麼的人結果自己什麼都沒做,反過來要求按照法律不能主動做什麼的政府要宣告選舉無效,這個邏輯不會怪怪的嗎?
再來,政府是指導單位,但能夠伸手干預協會運作嗎?在劉中興被判緩刑後,引用新法發函要求他不得擔任祕書長,難道還能干預內部運作而不被扣上政治干預的帽子嗎?我相信你是真的蠢,以為政府只要想做什麼就能做什麼,不用考慮國際規範,也不用考慮法律規定,這樣的話這篇文不是寫給你看的,你比較適合當繼續罵的一般人喔
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/12/2021 15:11:48
※ 編輯: brian055124 (36.225.128.98 臺灣), 07/12/2021 15:12:50
推 qeon : 現在才看到原PO回我的推文,好奇掛顧問當地下秘書 08/02 10:16
→ qeon : 長政府睜一隻眼閉一隻眼然後說政府什麼也不能做是 08/02 10:16
→ qeon : 不是邏輯不通啊? 08/02 10:16