為什麼這篇台灣高鐵速度排名鄉民發文收入到精華區：因為在台灣高鐵速度排名這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者znlin (看海大叔)看板Railway標題Fw: [問卦] 有沒有高鐵不敢開全速的八卦啊？時...
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作者: mken9950 (我知道我很歪) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有高鐵不敢開全速的八卦啊？
時間: Tue Oct 20 16:31:54 2015
※ 引述《InMoDa (跑起來)》之銘言：
: 目前高鐵的速度大概只開一半多一點
: 以前測試階段不是就開過全速300多公里
: 為何現在都不願意開全速？
: 不然應該北高可以更快吧，有八卦嗎
先講結論，就算用極速去跑
北高還是最快87分鐘，沒有更快的可能
首先先從硬體設備說起
軌道土建設計最高時速: 350Kmph
700T列車設計極速: 315Kmph
軌道線形跟土建其實是能不能提速的重要關鍵
土建OK一切好說
車子跑不快?沒關係!我們可以換新車!(住手
我們的土建雖然有可以到350的標準
但是如果硬要操到極限
那相對就要以縮短使用年限來換
加上目前雲嘉路段已經有地層下陷的問題
如果速度再往上加
那會有讓問題惡化的可能
另外，
因為航高限制的關係，桃園站被迫蓋成地下站
如果列車全速通過所造成的風壓效應可能會把桃園站大廳的玻璃吹爆
所以通過桃園不管停不停車都至少要降速到160左右
列車高速通過造成的震動跟風壓還有噪音是非常可怕的
而造成的破壞跟速度成正比
接著來聊聊車輛本身吧
700T型列車的設計時速是315Kmph沒錯
使用的是跟日本500系相同的285kw轉向架
意思是整列車組的出力是13758hp
但是因為我們的隧道口都設有洞口環(Collar)
所以我們的車頭跟500系比沒那麼尖
相對在空氣阻力的形態上就不同了
而速度越快，空氣阻力越強
所消耗的能量也越大
(也就是速度越快，每加1Kmph所需要增加的電會更多)
以700T的設計年代
其實我們的用料已經算是當年最高級
當時的日本新幹線根本還沒出現N700、E5、E6等等營運速度破300的怪物
(雖然500系設計時速是350Kmph，但由於當時的設計，能量轉換效率不佳，
實際上也不會以那個速度營運，而且載客量會受限制)
但是為什麼速度不能更快呢?
先問你一個問題
你買了一台車
時速表可以到220
但是你會開那麼快嗎?
要是營運速度就直接以極速去排點
除了很傷車子之外
也很容易一誤點就GG
前面說到500系的電能轉換效率不佳
採用相似設計的700T也有類似問題
雖然沒那麼嚴重
但是其實還是很吃電
你加1kph可能只快20秒到
可是要多燒多少電費?
而且因為台灣的氣候比日本潮濕
機電設備的保養也吃力很多
最後，是軟體的問題
速度越快，對於安全防護的要求就越高
對系統的負載也越大
高鐵的駕駛其實主要功能不是開車
而是"應付突發狀況"
速度越快，突發事故的反應時間就越短
相對安全成本風險就會飆高
等於是拿安全去對賭
系統最穩定的情況是300kmph
你硬要開到305
你說會不會容易出問題?
現在的車速
如果遇到地震或是其他事故要緊急煞車
從營運速度到完全停止需要2.4公里的距離
如果再更快，就要更長了
還有一個因素叫列車排點
這是我說為甚麼北高最快87分鐘(如果不停台中)
沒有更快的可能的原因
因為路線容量有限
那一條鐵軌一天營運18小時要擠下單向近百班車
又加上直達車跟站站樂交錯
有時還有北中區間車
直達車也不是隨時都能超越站站樂
如果有待避需求
你硬是要給他開到全速
到時候還不是要等其他班車?
那與其如此
不如就慢慢跑
省點電也省些成本
喔對了，有時候趕點的時候
如果行控允許就會開破300
個人看過最高印象中是306kmph
補個八卦
之前在高鐵行控中心有聽工作人員說過
一列700T營運一趟台北左營全程車
大約要燒掉上百萬的電費
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對飛行員來說最沒用的三樣東西:空掉的油箱、背後的跑道、還有打鐵的腦袋
---Chiardy教官名言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.234
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※ 編輯: mken9950 (140.112.4.234), 10/20/2015 16:33:04
推 chobit199685: 妳高鐵系？ 10/20 16:33
推 blackmamba81: 好猛 10/20 16:33
→ miketk: 上百萬電費..好貴 以前飛機北高也得燒到百萬的油嗎? 10/20 16:35
飛機的話上百萬油錢都夠一架A333從台北飛到東京來回了(單程1500km左右)但是一架333滿載只有300人座
可是一列高鐵有989個座位
推 ePaper: 專業推 10/20 16:35
推 wyvernlee: 你鐵路系？ 10/20 16:35
推 coolfox75112: 專業推 10/20 16:36
推 ridewithwind: 你300km系? 10/20 16:37
推 faithans: 推 根本高鐵系 10/20 16:38
推 e7660239: 長知識給推 10/20 16:38
推 kisweet999: 長知識 10/20 16:40
推 nero366: 那為什麼機場捷運可以在桃園高鐵特區蓋高架阿 10/20 16:40
推 foreverlo: 捷運比較矮? 10/20 16:40
因為蓋高鐵的時候有海軍桃園基地離市區方向比較近，高鐵站剛好就在航高範圍
蓋捷運的時候海軍基地已經廢除了
雖然一度要把它當成桃園機場的第三跑道
不過你也知道嘛，沒工程就沒(嗶~)
那條跑道後來就被廢棄啦
另外印象中幾年前有放寬過一次航高限制
加上機場捷運的高架確實比較矮
推 emailcool: 我封你為高鐵王y 10/20 16:41
推 morgan13: 鐵路大亨!! 10/20 16:45
推 ppit: 八卦清流 10/20 16:46
→ ninjahatoru: 如果一趟電費要上百萬那不是超容易虧錢嗎 10/20 16:46
鐵路運輸的主要獲利來源本來就不是票箱收入但因為人潮等於商機
廣告、站內商店權利金以及場站土地區域開發才是真的賺錢的主要管道
其實就連最賺錢的北捷
實際上運輸本業票箱收入也是虧錢的
推 nicoro: SKY哥哥的極速就不能在高鐵傳唱了 10/20 16:46
推 hoder: 你說的那件事應該是法王專列 10/20 16:48
包車的話目前牌價好像140萬左右法王那時候是漲價前，印象中120萬全包含商務艙
這邊說的是營運成本電費的部分
推 web946719: 高鐵王 10/20 16:49
推 kj763: 專業推 10/20 16:49
推 benson60913: 八卦清流！！！ 10/20 16:50
推 nicoro: 台鐵一天那麼多電車在鐵軌跑所耗費的電力也是很驚人的 10/20 16:51
推 haha5566: 我跪了 10/20 16:51
推 ninjahatoru: 原來如此 長知識了 10/20 16:51
推 chihchuan: 推 10/20 16:51
推 lock7: 一趟所花電費比我想像中貴超多的...... 10/20 16:52
推 tiger508: 長知識 10/20 16:55
推 andy878797: 八卦版真的是臥虎藏龍欸 10/20 16:55
推 FeiWenWang: 500系真的很帥，但可惜已經被貶到山陽的こだま了，聽 10/20 16:55
→ FeiWenWang: 說再幾年要退的樣子 10/20 16:55
其實要不是規格不符不然其實我超希望500系縮短編成當二手車賣到台灣來
推 GLUESTICK: 現在都跑280km 是cost down電力是吧 10/20 16:56
其實我在想台電可能也該該叫啦前陣子缺電缺很大
喔對了，最近降速的原因還有一個
因為要預留苗彰雲三站的排點空間
之後啟用時影響會比較小
推 bake047: 專業推 10/20 16:56
推 kbsolal: 專業 那高鐵通過隧道需要減速嗎? 10/20 16:57
不需要因為有洞口環
而且車頭設計有考量過
推 qitisland: 為什麼700T 台灣的會被叫做電聯車啊＠＠？ 10/20 16:58
本來就是電聯車組，學術點的說，動力分散的列車組都被稱作MU電力驅動的動力分散車組就叫EMU(Electronic Multiple Units)
簡稱電聯車，中國稱作動車組
但是俗稱還是直接叫做電車
日語裡面並沒有電聯車這樣的稱呼
所以日本會直接叫XX系電車
不過其實指的就是電聯車
推 yhlty: 高鐵王!!!! 10/20 16:58
※ 編輯: mken9950 (140.112.4.234), 10/20/2015 17:03:09推 gmoz: 高鐵王 10/20 17:00
推 jackboy772: 高鐵王! 10/20 17:00
推 terry955048: 跪著推高鐵王~~~~ 10/20 17:02
推 j52789521: 專業推 10/20 17:03
推 Greyyy: 高鐵系4ni 10/20 17:04
推 heacoun: 專業必推 10/20 17:05
→ terry955048: 這樣看來好像只要開到250就夠了，催極速好像沒差多少 10/20 17:05
開250的話北高站站樂一定會GG現在全程兩個小時已經是極限了
再慢下去會沒市場
※ 編輯: mken9950 (140.112.4.234), 10/20/2015 17:06:57
推 thxwhat: 聽完分析一陣爽颯 10/20 17:06
推 t505172003: 太猛啦 10/20 17:06
推 weisiao: 推 10/20 17:10
推 chinick1478: 高鐵王是你 10/20 17:12
推 Alkane: 高鐵系必推 10/20 17:13
推 ctimtaml: 高鐵王4NI 10/20 17:16
推 youjan: 就叫你高鐵王了 10/20 17:18
推 gph010142: 專業推 10/20 17:18
推 BlowjobFace: 我有疑問～ 上百萬的電費 一台車969位置 怎麼算高鐵 10/20 17:21
→ BlowjobFace: 也賺不在到錢... 10/20 17:21
推 toroman520: 簡直高鐵碩士生 10/20 17:23
推 JCC: 87分鐘是法王專列跑出來的嗎? 10/20 17:25
推 A320: (舉手 當初為什麼不蓋三軌? 經費考量沒有效益嗎? 10/20 17:26
推 SansSouci: 高鐵王4ni 10/20 17:27
→ terry955048: 上面賺錢問題文中有回過拉，靠廣告跟周邊效益賺 10/20 17:27
推 nomimono: 長知識!! 10/20 17:27
推 nana6620: 高鐵系給推 10/20 17:27
推 Cybermark: 站距過短自動煞車的問題點是？ 10/20 17:29
推 che1005: 推 10/20 17:34
推 rinsoukan: 一趟要破百萬？？ 真有可能？？ 10/20 17:35
推 ru04hj4: 還有站票 10/20 17:37
推 kobe581: 高鐵營運成本好高喔@@ 10/20 17:38
推 hsm926: 你交通工具系？ 10/20 17:39
→ kiyoharo5: 空掉的油箱、背後的跑道、頭上的天空 還有打鐵的腦袋 10/20 17:43
推 beryll: 高鐵王 10/20 17:44
推 ttykimo: 沒到上百萬吧 一列才坐多少人 一個位置上千? 10/20 17:46
推 gonna318: 只能給推 10/20 17:48
推 bradpete: 好文推 10/20 17:48
推 ca3338: 長知識一定要推啦 10/20 17:49
推 zxcv811160: U質好聞 10/20 17:51
推 Vdragon: 高鐵系 10/20 17:52
推 yuanta: 你是小肥嗎 10/20 17:55
推 kcl0801: 蓋到三軌其實也不是很有用 要就四軌(複線) 但是$$你出嗎 10/20 17:57
→ kcl0801: 少打字 四軌是複複線才對 但是這東西日本新幹線都還沒蓋 10/20 17:59
→ jimmykuo123: 虎爛不用錢 哈哈大家還能推成這樣 果然八卦水準 10/20 17:59
→ kcl0801: 出來 要待避就在車站做 有的站會有通過線 在來線倒是用的 10/20 18:00
→ kcl0801: 爐火純青 10/20 18:01
推 SHIU0315: 好文推 10/20 18:02
推 mimchu: 洞口環？ 10/20 18:09
推 ashaman: 高鐵王！！！高鐵王專業 10/20 18:09
推 handsane: 專業…高鐵王 10/20 18:12
推 akaka: 高鐵系給推 10/20 18:13
→ LEDtorch: 就算滿座52*12*1400約87w, 這樣高鐵每趟都虧個10w。一 10/20 18:16
→ LEDtorch: 天基本上光票就虧1000w了，租金回的來嗎？ 10/20 18:17
一車52座是台鐵台鐵每個車廂20公尺長，36~52座
高鐵每節車廂25公尺長，標準車廂88~96座，部分63~68座，商務車廂66座
全車989座(抱歉前面打錯了QQ)
推 thesearcher: 高鐵系 10/20 18:17
推 cy4v: 你高鐵系？ 10/20 18:19
推 kiwibirds: 10/20 18:20
推 YHWuFY: 推 10/20 18:21
推 RobertDJ: 說虎爛的何不寫一篇來打臉呢? 10/20 18:26
→ silentence: 路線和集電弓的問題啦 10/20 18:30
→ silentence: 要做到可以跑時速三百的水準 高鐵會虧死 10/20 18:30
推 sdf611097: 鐵路系4ni 10/20 18:33
噓 oijkue: 半桶水的豪洨文也一堆人推 在鐵道板會被笑死 10/20 18:36
→ jimmykuo123: 高鐵每公里不用30度電 營運339KM 大概一萬度電一趟 10/20 18:36
推 winner27: 噓的那位怎麼不PO一篇來看看?? 10/20 18:37
→ jimmykuo123: 百萬電費? 台電哪時候一度電能賣破百的zzzzZzZ 10/20 18:37
推 odsan: 推 10/20 18:38
推 WickedEye: 推專業長知識 10/20 18:39
噓 godd159: 只噓一趟上百萬電費 不信 這樣每趟沒載8.9成不就虧死 10/20 18:39
→ tamed: 根據高鐵 2012 年 CSR 報告中數據計得，高鐵列車平均每年 10/20 18:40
→ tamed: 行駛約 1,650 萬公里，2012 年每公里耗電 27.67 度 10/20 18:41
你們沒搞對卦點啦.....問題在於這個出自OC人員的口
抱歉我沒寫清楚
印象中是2009年的事吧?
推 vitoman: 您高鐵系？ 10/20 18:46
推 Sousake: 現在還要多停苗栗民主國 真是讚讚 10/20 18:48
→ Sousake: 本來流量就有限惹 10/20 18:49
推 glad850: 我也是覺得一趟百萬電費有點扯，還能比飛日本油錢~~ 10/20 18:50
→ yeh0416: 您高鐵系？ 10/20 18:58
推 horizondrift: 什麼是洞口環？ 10/20 19:01
→ j21118: 專業推 10/20 19:04
※ 編輯: mken9950 (223.137.136.31), 10/20/2015 19:09:06※ 編輯: mken9950 (223.137.136.31), 10/20/2015 19:12:38
推 otaku5566: 專業優質好文 10/20 19:09
→ tsming: 專業 10/20 19:17
→ signofwind: 高鐵試營運半價搭過板橋台中顯示320km的~ 10/20 19:17
推 ludan7972: 推 10/20 19:17
噓 ArmourDog: 這樣還有人信 一趟百萬 那一天不就虧千萬 10/20 19:54
→ zandy8551: 樓上 是靠廣告 懂嗎 哪個大眾運輸不是靠廣告翻身的 10/20 20:02
推 wagy40402: 高鐵系 10/20 20:07
推 xmaskro: 台灣蓋那麼多高鐵站，買500系列還比較划算 10/20 20:09
噓 vespar: 抱歉 桃園早就全速通過了 您鴿子封包? 10/20 20:16
→ vespar: 沒有行控允許就能開超過300的事 ATC速限一直都是300 10/20 20:18
→ vespar: 不可能超速行駛 10/20 20:19
推 dkramses: 高鐵癡漢就是你了!! 10/20 20:24
推 positMIT: push 10/20 20:29
推 oSCo: 這應該m起來放精華區 10/20 20:33
推 siriusu: 推推 10/20 20:39
噓 thumbe70367: 一趟百萬電費聽你唬爛 10/20 20:39
推 AbbeyJien: 推 10/20 20:48
推 bbo6uis122: 推 10/20 21:05
推 makotoCCO: 高鐵王 10/20 21:08
推 Manhood27: 高鐵王4ni 10/20 21:12
推 princessru: 長知識了 10/20 21:13
推 MW1220: 推長知識 10/20 21:26
→ uselessman: 功率13758hp約等於每秒3度電，每度4元，90分鐘 10/20 21:27
推 collector: 10/20 21:27
→ uselessman: 電費64800，再加上輔助用電，會到百萬嗎 10/20 21:28
→ uselessman: 不是要噓豪洨，但想博名聲，就負一點責任，是應該的 10/20 21:29
→ uselessman: ptt神人很多，想更暸解有專板，這篇漏洞很多。 10/20 21:31
推 rareone: 高鐵系 10/20 21:34
推 ChungSen: 推! 10/20 21:35
→ milkpa: 之前跟高鐵某區營運長閒聊，他說一年電費大概10億，以 10/20 21:38
→ milkpa: 前述1650萬度來講，每度約6元，應該差不多 10/20 21:38
噓 vespar: 高鐵2012年的報告指出列車每公里平均耗電量為27度左右， 10/20 22:03
→ vespar: 我們以30度每度6元來計算，30*6*345公里=62100元 10/20 22:04
→ vespar: 其實粗淺估計電費應不超過十萬元，所謂開一趟車百萬的說法 10/20 22:05
→ vespar: 應該是指"營運成本"而非電費。 10/20 22:05
推 vlin6688: 10/20 22:07
推 deeplythink: 10/20 22:08
推 dreamcoast: 德國或日本的設計極速應該還可以抓個1.1倍~ 10/20 22:35
→ utamaru: 高鐵系勒 我笑了 10/20 22:45
推 banky: 高鐵王啊 10/20 23:23
推 penta: 快推不然別人會以為我看 10/20 23:30
→ penta: 不懂 10/20 23:30
推 ithing: 同行推... 10/20 23:46
→ ohkokusa: \高鐵王 10/21 00:27
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: znlin (114.47.142.63), 10/21/2015 00:32:30
推 toast520520: 桃園站已經可以開到250以上了 10/21 00:40
推 jh961202: 優質文章，但請記得移除八卦版推文～ 10/21 00:55
→ sherwin80522: 優在哪，部分資訊不正確勒 10/21 00:56
推 ultratimes: 桃園早就沒限速160了，現在都是200以上通過 10/21 01:24
推 ultratimes: 而且高鐵為苗栗站預留排點也是鬼扯 10/21 01:29
→ ultratimes: 高鐵就是多停一站多6分，所以現行是96分和120分 10/21 01:30
→ ultratimes: 未來多那三站就138分，1分也沒少，沒看出是有預留啥 10/21 01:30
推 simonhong: 高鐵王 10/21 01:50
推 shun01: 所以呢？不該降價嗎？ 10/21 02:10
→ poppoya: ......錯很多 10/21 02:26
推 sqr: 睡前看這篇歡樂一下不錯XD 10/21 02:53
→ ymad: 有沒有錯很大不知，但是整個跳針 10/21 04:24
→ ymad: 人家問為何現在很少300，他在講破300沒必要 10/21 04:25
推 SHR4587: 桃園改善多久了? 10/21 04:37
→ SHR4587: 這種真真假假七分真三分假真的很容易唬到人 10/21 04:38
推 SmileEMU800: 速度越快高架橋的活載重就越低所以提高速度會加快沉 10/21 06:17
→ SmileEMU800: 陷的說法不成立 10/21 06:17
推 tony330857: 限高？旁邊的建案每棟都比桃園站高啊？ 10/21 06:34
推 jason1122334: 桃園在規劃期有限高，所以後來興建的時候就沒改了。 10/21 07:10
→ smilecbh: 公共建設的電費本來就很恐怖。雪山隧道每個月的電費是以 10/21 07:34
→ smilecbh: 千萬計價的，就那13公里延綿的日光燈。 10/21 07:34
→ zandy8551: 這篇應該只是要讓八卦版的人無言吧 對交通類版來說這篇 10/21 07:36
→ zandy8551: 錯一堆 10/21 07:36
→ ji394xu3: 這篇內容錯誤蠻多... 但不得不說也足以震懾八卦板的鄉民 10/21 07:46
→ mackywei: 每趟100萬，一天電費就破億，光電費就吃光光營收啦？ 10/21 07:56
→ mackywei: 然後限高嘛...旁邊機捷就高架的說。 10/21 07:57
→ tytony: 之前聽說是規劃機捷時 海軍基地的限高已經解除了 10/21 08:03
推 gigihh: 還有個因素，噪音，北捷就深受其害，新北投線也是因此而無 10/21 08:04
→ gigihh: 法依原始的設計營運，在淡水線的設計裡，是沒有往北投的列 10/21 08:04
→ gigihh: 車的，因為它們原本該去的地方是新北投，新北投也和淡水 10/21 08:04
→ gigihh: 站一樣，是以主線的終點設計，同樣是六節車廂的長度，而且 10/21 08:04
→ gigihh: 也是島式月台。 10/21 08:04
→ gigihh: 現在淡水線有高架段，深夜時段都有限速，交通部也有陸上運 10/21 08:10
→ gigihh: 輸系統最大音量標準，高鐵也要遵守，否則就可以開罰，而且 10/21 08:10
→ gigihh: 可以連續罰到改善為止。 10/21 08:10
→ gigihh: 新幹線也有因噪音而降速的。 10/21 08:12
→ h22112603: 桃園站是因為剛好蓋在台地上怕會超過航高限制才挖路塹 10/21 08:13
→ h22112603: 地下化吧 10/21 08:13
推 cutec: 這篇給的資訊不少是過時的，而且和實際有落差。 10/21 08:21
推 cutec: 高鐵的車若沒有駕駛去操作是無法行駛的，所以駕駛當然要開 10/21 08:23
→ cutec: 車，車沒他開根本就不會動。 10/21 08:23
推 cutec: 所有他的主要功能絕對有「開車」這一項。 10/21 08:29
推 komachi275: 錯很大啊 10/21 08:38
推 cutec: 再者牽引系統CI電轉換效率大都在9成5左右，所也沒啥能量轉 10/21 08:45
→ cutec: 換效益不佳的問題。 10/21 08:45
推 cutec: 時刻表的排點通常是保留部分趕點能量去設計，此外通常還會 10/21 08:53
→ cutec: 加上一些餘裕時間，所以實際正常運行時本來就不需貼表運轉 10/21 08:53
→ cutec: 。再者人家家的系統設計與運轉規定都規範最高營運速度不超 10/21 08:53
→ cutec: 過300，所有也沒有趕時行控能讓列車跑305的事情。 10/21 08:53
推 CrosstakerYu: 印象中跑馬燈顯示時速是會超過300，所以是快樂表的 10/21 09:15
→ CrosstakerYu: 意思嗎？ 10/21 09:15
推 s1991424: 來朝聖 有笑給推～ 認真回 未來若有志應徵駕駛或行控缺 10/21 09:23
→ s1991424: 者 這篇看看就好 另外好想知道原PO文中提及的OCC是哪位 10/21 09:23
→ s1991424: 顆顆～ 10/21 09:23
推 cutec: 哈哈，您問到細節裏的魔鬼，不過那當然不是快樂表。 10/21 09:27
推 niwat: 風? 10/21 09:34
→ jk189: 錯誤資訊太多，唬唬數字版水準鄉民還可以，至於要在這版唬 10/21 10:19
→ jk189: ，洗洗睡吧 10/21 10:19
→ bejing: 老實說高鐵的排點其實還滿鬆的XD 10/21 10:34
推 dyo010123: 專業 10/21 10:38
→ mstar: 滿篇錯誤，轉來有何意義？ 10/21 11:01
推 stringargs23: 乍看專業 細節錯一堆 10/21 11:14
→ mbmax323: 大家都好專業，但怎不見有人在八卦版回一篇反駁他？ 10/21 11:28
推 zxc355018: 推 10/21 11:46
推 AdPiG: 這篇居然還上蘋果... 桃園限速早取消了XD 10/21 11:46
推 cutec: 車載號誌在速度碼為300時有給額外時速5公里的常用煞車介入 10/21 11:49
→ cutec: 餘裕，確保系統與實際操作具備保持時速300運轉的能力；而 10/21 11:49
→ cutec: 目前營運規定的最高速也是300，沒有啥誤點實行控就會允許 10/21 11:49
→ cutec: 讓車子長時超出300運轉的做法。然而跑馬燈設計上是顯示當下 10/21 11:49
→ cutec: 的實際車速，所以您若曾跑馬燈看過時速略為高於300表示運 10/21 11:49
→ cutec: 氣不錯。 10/21 11:49
推 mykorianda: 現在高鐵還有機會跑到300kph嗎？ 10/21 12:20
推 hinajian: 長知識！ 10/21 12:25
→ hinajian: 沒關係，看完再來專板過濾w 10/21 12:25
→ ontherun3325: 哈哈哈被打臉了 不過說錯很多的也講不出所以然 呵呵 10/21 12:42
→ frank3302: 正想說內文怪怪的 鐵道版果然專業 … 差點被騙去 10/21 12:50
推 geoemia: 看到電費100萬就笑了XDDD 一天電費破億 一個月電費30億 10/21 13:05
→ geoemia: 一年營收多少阿XDDD 10/21 13:05
推 taiwanstrike: 推C教官名言XDD 10/21 13:06
→ Littlechozy: 高鐵路線容量離用完還很遠，還不到會影響速率的程度 10/21 13:31
→ Littlechozy: 點排得好的話全程全速應該也不是問題 10/21 13:32
推 polypeng: 超級無敵專業文！ 10/21 13:33
推 Akulamaru: 說人家錯一堆怎麼不去回一篇？還是其實自己也只懂皮毛 10/21 14:17
→ Akulamaru: 只能抓人家小辮子放大來看？ 10/21 14:18
→ Akulamaru: 我倒覺得這篇整體觀念是對的，只是一些小細節有誤 10/21 14:20
→ Akulamaru: 但該講的都有講到，這樣就很好了 10/21 14:20
→ toojooken: 內容雖有價值但錯誤不少，比較糟糕的是這種半桶水被八 10/21 14:43
→ toojooken: 卦板當神拜，"差不多先生"的民族性啊。 10/21 14:43
→ Akulamaru: 啊就只是八卦板啊XD，糟糕的是八卦板本身就被當神拜XD 10/21 14:45
推 hinajian: 八卦板有神啊 但是也很多孤魂野鬼 10/21 14:54
推 cutec: 原作者講得有些一般性土建機電系統建置的觀念大致正確，但 10/21 15:10
→ cutec: 若深入到特定系統去談功能操作，就必須具備一定程度的精準 10/21 15:10
→ cutec: ，否則容易淪為誤導。就像是他一開頭說的「高鐵北高最快還 10/21 15:10
→ cutec: 是87分鐘，無法更快」本身就是個謬誤，卻接著還講了一大對 10/21 15:10
→ cutec: 東西去證明。 10/21 15:10
→ hicker: 恭喜上新聞 XD 10/21 15:51
推 Tass: 百萬電費是在騙鬼 地上跑比天上飛的還貴 10/21 16:05
推 chao811023: 推 10/21 18:04
→ vespar: 某些謬誤還蠻讓人嗤之以鼻的...... 10/21 21:28
→ becoca: 看到航高限制效了...你看看旁邊那些大樓 10/21 21:33
→ becoca: 在還沒解除限制前高鐵站現址高度限制在24.5M 10/21 21:44
推 excimo: 航高是何時解除的？ 10/21 22:27
→ cbate: 唬爛文章 10/22 01:35