作者bluejade1235 (藍玉)
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標題Re: [情報] 美元會再漲5% !?降息不可能?
時間Thu Sep 14 10:24:47 2023
https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1694237467.A.9B8 這篇文章很可惜的被刪掉了
其實ptt上有很多篇文章都在談論利率,如
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694616152.A.269.html https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694611617.A.C3E.html https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694391683.A.776.html 等等,多不勝數
不過我也不怪板主,畢竟板主是無給職,每天要花那麼多時間維持板面也是很辛苦的
。
進入正文
臺灣人普遍都對利率太樂觀了
美國房貸利率7%
全世界平均房貸利率6%
臺灣房貸利率2%
日本房貸利率1.5%
全世界臺灣應該是第二名,只輸日本而已
。
美國縱然降息,他還有7%
利率這個東西,他是看絕對數字,而不是相對數字
舉例來說
醫師的薪水一直下降
服務員的薪水一直上升
有人會因為這樣不去當醫師而跑去當服務員嗎?
醫師薪水長期走降,但還是很高
服務員薪水長期走升,但還是很低
。
全世界利率平均是6%
就算下降2%,那也還有4%,是臺灣整整2倍之多
。
https://www.thenewslens.com/article/168320 美國是2022/3開始升息,一共升了5.5%,2022/3之前美國的利率是很低的
全世界也跟美國一樣,2022/3開始大幅升息,少數幾個國家例外而已
臺灣只升了0.5%,只有美國的1/10
像臺灣這樣的情況非常的少見,而且也不會長久
。
全世界的經濟是連在一起的,現在有人硬要說全世界都很差,只有我還好???
全世界的通膨是連在一起的,現在有人硬要說全世界都高通膨,只有我還好???
這個是一定不會長久的
。
我說臺灣房價會腰斬,這個是好意提醒你們,但你們聽不進去,硬要認為我在唱衰,然後
亂檢舉,我也不知道該說些什麼
大多數的人都對臺灣房價、臺灣利率太樂觀了
臺灣獨立於全世界的情況是不會長久的
※ 引述《gothmog (上海極司非爾路76號)》之銘言:
: 不負責翻譯在最後
: Dollar to Rise Another 5% on Sticky Inflation, Acadian Says
: The dollar is poised to jump with Treasury yields in the coming months as still-
: elevated inflation will likely push the Federal Reserve toward further policy ti
: ghtening, says Clifton Hill at Acadian Asset Management.
: Bloomberg News
: Anya Andrianova
: Published Sep 12, 2023 ‧
: (Bloomberg) — The dollar is poised to jump with Treasury yields in the coming m
: onths as still-elevated inflation will likely push the Federal Reserve toward fu
: rther policy tightening, says Clifton Hill at Acadian Asset Management.
: Hill, a global macro portfolio manager, sees the US currency gaining an addition
: al 5% versus many peers, with the trigger coming as policy makers signal further
: interest-rate hikes in the leadup to their Oct. 31-Nov. 1 meeting. He’s preppi
: ng for that outcome by favoring the greenback against the Australian, New Zealan
: d and Canadian dollars, as well as the yen.
: His views on the Fed and the dollar proved prescient earlier this year. In Febru
: ary, he correctly predicted that the yen would fall back toward the 32-year lows
: it hit in 2022 as the Fed tightened further than many market participants antic
: ipated.
: The US currency stabilized on Tuesday, after falling from a six-month high Monda
: y as authorities in Japan and China ramped up support for their currencies. But
: as Hill sees it, the decline to start the week will amount to a bump in the road
: as markets reprice the Fed’s path. It’s a chain of events he also expects wil
: l push 10-year Treasury yields close to 5%, a level last seen in 2007, from roug
: hly 4.3% now.
: “The Fed may have to leave the possibility open of hiking further,” potentiall
: y two or three more times, said the money manager, whose firm oversees about $10
: 0 billion. “Inflation actually going up away from global central banks’ target
: s in the fourth quarter would be a game changer for markets.”
: Read more: Fed Hikes Risk Dragging Yen Back to 145 Per Dollar, Acadian Says
: Traders expect the Fed to stay on hold at a policy meeting next week, and see ro
: ughly a 50% chance that it delivers another hike at the following decision Nov.
: 1, before pivoting to cuts next year. The Fed pushed its benchmark rate to the h
: ighest in more than two decades in July to tame inflation.
: STORY CONTINUES BELOW
: The dollar gained the past eight weeks, buoyed by the US economy’s resilience r
: elative to other major peers, in particular Europe and China.
: US consumer-price index data scheduled for release Wednesday is expected to show
: inflation pressure reaccelerating, which risks jolting the Treasury market. The
: CPI is expected to have risen 3.6% in August from a year earlier, from 3.2% in
: July, even as the core measure — which removes food and energy costs — fell to
: 4.3%, the median estimate in a Bloomberg survey shows.
: Read more: Bond Traders Brace for Risk Inflation Will Fuel Rate-Hike Bets
: “Every time that inflation comes down some, markets and economists extrapolate
: out that it will continue all the way down to 2% in short order,” Hill said. “
: But we are still well over 4% in US core inflation, and there is a good chance t
: hat it stays there, or increases back up this autumn into early next year.”
: Hill also anticipates dollar strength versus most emerging markets, with the yua
: n, South Korean won and Brazilian real likely to lose the most.
: He acknowledges that his outlook poses a risk to assets like stocks, which are v
: ulnerable to any uptick in expectations for additional Fed tightening.
: But if inflation is proving tough to tackle, policy makers’ “hands are complet
: ely tied,” he said. “If inflation is going up, you can’t then all of a sudden
: cut rates.”
: In the “best case,” he said, in which inflation doesn’t accelerate as much as
: he expects, the Fed refrains from hiking further, and instead stays on hold for
: most of 2024.
: (Updates market movement.)
: 不負責翻譯如下
: Acadian Asset Management(知名資產管理公司)管理著約1000億美元的基金經理Clifton
: Hill表示,
: 未來幾個月,美元將隨著美國國債收益率的上漲而上漲,美元兌換其它貨幣將再上升5%(Fe
: d 非常有可能在10/31-11/1 的會議上宣布加息)
: 因為通膨打不下來,可能會推動美聯儲進一步收緊政策,至少再加息2-3次
: 他說:美國核心通膨還在4%以上 就不能說反通膨成功,反通膨沒有成功 就不能提降息
: 結論: 救救美債?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.10.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694658290.A.4D7.html
推 a82412 : 房價腰斬,記下來了,謝謝提醒 09/14 10:26
推 xupmc : 政府認證印鈔工具 不會跌啦 09/14 10:26
推 boykid : 每天喊總有一天會喊對,你要訂個期限吧 09/14 10:27
→ apple960164 : 急了 09/14 10:27
推 kony25 : 說腰斬太激烈,但下修是有機會的 09/14 10:27
推 iamaq18c : 腰斬一定有可能 問題是啥時才會斬~ 喊個30年也可以 09/14 10:27
→ laserx : 我不認為會升息~到頂了~近一個月可以買債了~ 09/14 10:28
→ EvilJustice : 這id不用看,浪費時間 09/14 10:28
推 NccuShuai : 你可以把這篇發到房版 09/14 10:29
→ laserx : 升息的效果已經鈍化~ Fed 只是不願意鬆口承認 09/14 10:29
噓 ericsonzhen : 問題是你以往的發文讓人不敢苟同 09/14 10:29
推 PitzMan : 藍玉王LoL 09/14 10:29
推 maxsevenstar: 壓個日期不然你這不會長久是怎麼計算的? 09/14 10:29
推 stocktonty : 30年大循環來說 大概也要2024-2025年才會見頂 09/14 10:29
噓 robot456 : 你有回測過你的準確率嗎? 09/14 10:30
推 ming2710 : 推 可以當央行總裁了 09/14 10:30
→ maxsevenstar: 以國家發展來說三五年叫短期,以人壽命算長期 09/14 10:30
推 ab4daa : 房價只會漲不會跌 不要不信 09/14 10:31
推 disk249 : 照你這樣講 高利率變成常態化? 我是不信 09/14 10:32
→ disk249 : 一旦通膨降低了 政府還有什麼理由維持高利率? 09/14 10:33
推 daniel955377: 你有沒有聽過致富的特權 09/14 10:33
→ daniel955377: 你知不知道今年楊金龍續任 09/14 10:33
噓 happytravell: 沒腰斬你到總統府門口洗門風? 09/14 10:34
推 Gipmydanger : ok 09/14 10:35
→ k85564 : 你知道美國大部分是固定利率嗎 09/14 10:36
推 azxswqa : 先幫你補血等下房蟲要進攻了 09/14 10:38
推 deolinwind : 主子有教:裝睡的人叫不醒 09/14 10:39
推 komorin : 不要做夢房價會跌了,政府弄新青貸就是要穩住房市, 09/14 10:40
→ komorin : 搞不好還更貴 09/14 10:40
推 wekaytw : 防蟲大舉進攻 噴得你不要不要 喝~ 09/14 10:40
噓 icelaw : 閱 09/14 10:40
→ wind2k : 房東有錢就買更多戶租, 房客等有錢就買房; 怎麼跌 09/14 10:42
噓 alex5566 : 腰斬不太可能 要說回檔修正還有可能.... =.= 09/14 10:44
推 alinyaya : 10年前那個做夢會跌的到現在還在租房子 09/14 10:44
推 MbvLectA : 台灣只要還是藍綠 房價只會一年比一年高 09/14 10:44
推 memories66 : 好 謝謝提醒 09/14 10:44
推 strlen : 世界=美國=FED 哪有什麼世界 就只有FED 09/14 10:45
→ foreigner00 : 你怎麼導出房價腰斬的結論?看看美國房價好嗎 09/14 10:45
推 doubleyellow: 不可能!絕對不可能 09/14 10:46
推 g0t24568 : 做夢喔 房貸違約率沒變高 銀行也不會抽銀根啦 09/14 10:47
推 cckhyofg : 房價腰斬可以看看對岸現在什麼狗樣 09/14 10:47
推 smart80615 : 房價腰斬? 認真?XDDDDD 09/14 10:47
推 esproject : 高通膨只會推升房價 要房價跌先通縮 09/14 10:48
→ esproject : 請問台灣有通縮現象嗎? 09/14 10:49
噓 a316xxx : 我也可以說股市總有天會腰斬,但什麼時候我不知道 09/14 10:49
→ esproject : 減薪裁員一堆人失業 房價才會跌 09/14 10:49
噓 energyy1104 : 好了啦先知 09/14 10:50
噓 ZakuSIN : 閱 09/14 10:51
推 hellomotogg : 醬子建商怎麼辦 09/14 10:51
推 Gipmydanger : 說穿了還不是希望我買之前一直跌,我買之後一直漲 09/14 10:52
→ Gipmydanger : 。問題你的主觀願望不影響客觀事實 09/14 10:52
推 onepiecefan : 腰斬…我只能說你不懂執政黨 09/14 10:53
噓 MakeTheMoon : 可憐 09/14 10:53
噓 leota : 哈哈 09/14 10:55
→ chunfo : 中國人一定願意溢價買 大不了全面開放 09/14 10:56
推 andyher : 看了一下作者是藍玉,那沒事了 09/14 10:56
推 fujioqq : 前面講的很合理阿 但是房價腰斬應該是幾乎不可能XD 09/14 10:56
推 imba789 : 泡泡總會破裂,但執政黨會想辦法傳炸彈 09/14 10:57
推 c22748872 : 以這個理論模型,從身高體重罩杯到老二長度最後全 09/14 10:58
→ c22748872 : 世界都會一樣啦,世界大同 09/14 10:58
→ mcucte : 政府還有五千億外匯可以賣,嘻嘻 09/14 10:58
推 lpmybig : 快空房子R 09/14 10:59
→ buffon : ptt 這種自以為是的預言家真的太多了 09/14 10:59
推 cloud7515 : 還不快把房子賣掉 做空啊 09/14 10:59
→ buffon : 每個被打臉就躲起來 幾個月後又一副高深莫測預言 09/14 11:00
推 KMOOO : 什麼時候要腰斬啊?50年後嗎?隨便喊喊我也會 09/14 11:00
噓 brianberry : 語畢,哄然大笑 09/14 11:00
噓 EddieJeremy : 看ID就可以噓 09/14 11:00
推 diablojonn : 感謝大大提醒 09/14 11:01
推 Juniorlin02 : 有部分其實蠻中肯的,但房蟲會來噓 09/14 11:01
推 hihi29 : 中肯 台灣房價遲早會崩! 09/14 11:02
推 j09201992 : 感謝大大提醒 09/14 11:03
噓 wuyihsien : 屎味的繼承人? 09/14 11:08
推 alonzohorse : 很中肯,我建議有房的快點賣掉,不然腰斬再腰斬 09/14 11:11
噓 s58565254 : 明年要降息了 台灣在這時候還升息?? 09/14 11:12
→ ga6rx : 聽君一席話 09/14 11:13
噓 play6801 : 腰斬銀行全部倒一倒,拜託快點 09/14 11:14
推 iamten : 台灣可以不升息啊 讓台幣貶就行 看日元 09/14 11:16
→ pov : all in美元 09/14 11:16
推 post91 : 我記得腰斬這說法好像20年前就講過了…所以腰斬是越 09/14 11:21
→ post91 : 斬越高嗎? 09/14 11:21
→ post91 : 然後真的腰斬我就好奇看跌的這群會敢買嗎?2020大跌 09/14 11:22
→ post91 : 時有人敢進場? 09/14 11:22
推 DEAKUNE : 反正有人沒子孫,債留其他人子孫 09/14 11:23
→ post91 : 喔對了,就說美國暴力升息成這樣,房價有腰斬嗎? 09/14 11:23
推 niukb : 有一天你會贏記得把這篇文浮起來 09/14 11:23
→ post91 : 為什麼人家升息不腰斬台灣就會?這到底有什麼邏輯 09/14 11:23
推 magsftmd : 很難,台灣有台灣玩法 09/14 11:26
→ KY1998 : 通膨一直都很高,台灣只是把負債隱藏在國營事業上 09/14 11:30
→ KY1998 : ,就跟你沒負債薪水照領,但你公司虧錢中,哪天公 09/14 11:30
→ KY1998 : 司倒了你跟著遭殃,家裡有錢沒差,又老又窮你看那 09/14 11:30
→ KY1998 : 些人要怎麼找工作 09/14 11:30
推 etrangere : 記得就算腰斬也是越來越貴喔, 60萬的一半跟80萬的 09/14 11:31
→ etrangere : 一半是不一樣的 09/14 11:31
推 ford903 : 所以升息後 美國房價腰斬了嗎? 09/14 11:32
→ KY1998 : 美國跟台灣環境不同,美國是固定利率 09/14 11:34
推 joyeszhang : 政府幫忙吹的泡泡,會永遠幫建商吹嗎?我不這麼認為 09/14 11:34
推 jheli : 想太多,先看看美國現在的資產負債表吧…. 09/14 11:34
推 joyeszhang : 嗎?真的不要想太多 09/14 11:35
→ KY1998 : 上個世紀欣欣向榮的國家只要政策錯誤就是骨牌效應 09/14 11:35
→ KY1998 : ,你可以去看阿根廷 09/14 11:35
→ ggHan : 政府不幫建商吹 難道幫你吹嗎? 09/14 11:37
→ ggHan : 我說泡泡 09/14 11:37
推 ivan761016 : 急了?上一個說腰斬的草已經長這麼高了 09/14 11:40
→ mcucte : 美國房貸是固定利率,短期內不受影響是正常的啊! 09/14 11:41
→ mcucte : 韓國房貸浮動利率,不就爆了,台灣不敢升啊! 09/14 11:41
噓 redmid : 噓一下免得別人笑我 09/14 11:43
推 xkso : 一間一千萬房子住了五年 租金省150萬 還不算房價漲 09/14 11:45
→ xkso : 幅 09/14 11:45
→ xkso : 你在跟我說幾年後腰斬事情? 09/14 11:45
→ wuyihsien : 腰斬再腰斬,只是腰越斬越高… 09/14 11:45
推 joyeszhang : 這麼會吹美國怎會次貸風暴?靠低利率的假象也在爽 09/14 11:46
推 beforehand : 快賣房喔 想收便宜的房 09/14 11:46
推 k798976869 : 房價不會腰斬 因為這是政府政策支持的 除非改變政策 09/14 11:46
→ joyeszhang : 更別說台灣還有台海戰爭風險 打起來還能吹嗎 09/14 11:47
推 c7683fh6 : 幫補 09/14 11:49
噓 hydra7 : 腰斬?會不會想太多喔… 09/14 11:50
推 Joelai : 有政府好放心 09/14 11:50
推 post91 : 講到戰爭是吧…真的戰爭是只有房價會腰斬嗎XDDD 09/14 11:50
→ post91 : 每次看到拿戰爭在那邊說做就很好笑,戰爭所有資產 09/14 11:51
→ post91 : 都不見了為什麼只專針對房價XD 09/14 11:51
→ post91 : 次貸風暴是因爲利率嗎…….. 09/14 11:52
→ post91 : 要說嘴真的應該找一點夠硬的立場,在那邊找到一個理 09/14 11:52
→ post91 : 由就來反駁,很無力 09/14 11:52
噓 CYWang40 : 看就知道是沒房仔+低收入的觀念 09/14 11:54
推 kimos : 聽你在屁 房價不可能腰斬... 東方文化有土斯有財的 09/14 11:55
→ kimos : 觀念 根深蒂固 09/14 11:55
推 v19791119 : 腰斬 買台北 09/14 11:56
推 k91011022 : 腰斬 然後幾年後又因為通膨再生 09/14 11:56
推 adoniscomes : 經濟火車頭 09/14 11:57
推 yyls123 : 可能啊阿共飛彈 09/14 11:58
推 sismiku : 接下來的週期將是20年的翻轉 09/14 12:00
→ sismiku : 直接說啦,現在還在工作的全都沒遇過 09/14 12:00
推 frozen : 政府會傾全國之力撐住房價,跌10%不會再多了 09/14 12:01
推 ezreal1315 : 不可能腰斬 能跌20%已經是奇蹟了 09/14 12:03
→ IDF5566 : 台灣房地產有政府罩,怎麼會跌? 09/14 12:03
推 Kyere88 : 到時候會推出40年房貸? 09/14 12:05
噓 adata5678 : 有藍玉 推爆 09/14 12:05
推 newyorker54 : 蔡英文任內不惜任何代價就是不升息,懂吧 09/14 12:07
→ johnson44 : 腰斬我如果買到房,一定寄信請你吃飯 09/14 12:07
推 ImCPM : 笑死 真的想太多 09/14 12:11
推 fisher6879 : 腰斬啦哪次不腰斬?轉頭繼續買 09/14 12:12
推 iamala : 蠻多人不當醫生當服務員的…別以為大家都用錢選職 09/14 12:13
→ iamala : 業。當然你會吧啦吧啦考不上之類的,但那是另一件 09/14 12:13
→ iamala : 事。 09/14 12:13
噓 Jiummay : 哈哈哈,台灣房價在選舉前不會跌超過10%拉,腰斬? 09/14 12:16
推 andy810306 : 蠻正常的,升到5%大概不會有房子超過一千萬 09/14 12:18
推 hotplushot : 或許可能降一兩成(機率不高) 更別說腰斬 機會更低 09/14 12:18
→ buffon : 原來前幾次升息都不是蔡英文任內 我來到柵欄宇宙? 09/14 12:18
→ alonzohorse : 一堆房蟲怕了吧 明年輪替整個經濟房價崩給你們看 09/14 12:22
推 theurgy : 美國房貸利率是固定的欸 09/14 12:24
→ BC0710 : 建議你去了解一下美國房貸 不要鬧了 09/14 12:28
噓 kevin963 : 笑死 09/14 12:30
→ j3 : 聽君一席話 如聽一席話 09/14 12:32
噓 bmw606042001: 又是你@@ 09/14 12:35
推 dennisto : 想太多 鬼島有自己的玩法 政府是莊家 09/14 12:40
→ justmyway : 除非大家都不想買房才會跌吧 09/14 12:41
推 wirecut : 看不懂? 結論應該是台灣房價一降息就會噴到宇宙去 09/14 12:43
→ wirecut : 吧? 09/14 12:43
噓 ken23091 : 看來你完全不知道美國房貸是固定利率 09/14 12:43
推 suger77 : 我把祖厝通通變現了 感謝提醒 09/14 12:48
噓 PaulOneil1 : 以前我很窮買不起房時也跟你一樣想法 09/14 12:49
→ missin : 房價受政治影響也很深 09/14 12:49
噓 zzzzzlss : 股價沒腰斬,你來? 09/14 12:57
→ zzzzzlss : 房 09/14 12:57
噓 curry56 : 醒醒 09/14 12:59
噓 Harlequin727: 整篇廢文 提不出客觀的條件來分析市場 然後下個結 09/14 13:01
→ Harlequin727: 論 會腰斬 笑 09/14 13:01
推 bagaalo : 如果版主是信用卡版的人 應該這篇會被警告XD 09/14 13:08
噓 jeff9437 : 對啊,醫生說我總有一天會死,我先安排住院觀察好了 09/14 13:09
→ ncucosine : 台灣利率已經這樣10多年了 你跟我說不會長久? 09/14 13:11
噓 a0921387223 : 是要發幾次廢文 09/14 13:28
噓 herculus6502: 你要說出個道理來,不然此文恐怕又要被砍了 09/14 13:29
噓 sysstat : 廢文 09/14 13:33
噓 nthomas : 扯醫生就知道這篇文章一點參考性都沒了 09/14 13:35
→ lunlee1214 : 5年後腰斬是腰斬50年後腰斬也是腰斬 09/14 13:45
噓 Busufu : 哈 又是你 09/14 13:52
→ johnney : 你不懂的是政府... 09/14 13:58
推 kkchen : 政府都說了 進口物價持續下跌,可見外國已經進入通 09/14 14:06
→ kkchen : 縮嚴重階段,台灣降息只是遲早的事。 09/14 14:06
噓 wallowes : 中共國還在降息耶,這你又怎麼說? 09/14 14:08
→ wallowes : 你管每個國家怎麼想,干你屁事 09/14 14:08
→ wallowes : 真的是管很大,那些陰謀論的沒證據就別扯了 09/14 14:09
推 mow1982 : 我覺得你是對的,先知總是孤獨 09/14 14:14
噓 asole : 美國利率會先降 半年後台灣跟降 09/14 14:16
推 guppys2005 : 美國通膨房價也漲 為何台灣通膨房價腰斬? 09/14 14:21
噓 DJKENNY : 腰斬我來救你 你家我5.5.折收 站內信 09/14 14:56
噓 ohohohya : 繼續報喪你也買不起房 09/14 15:00
推 scasper : 建商一直喊人口材料成本高 跌? 09/14 15:16
→ KID0924 : 今天不升息明年後年降息,台灣躲升錯惹嗎 09/14 15:55
→ ll1117 : 你的論點建立在他國持續與台灣維持超級高利差的前 09/14 15:55
→ ll1117 : 提之下。但是往往硬撐一兩年就又過去了 09/14 15:55
噓 RTAngel : 說腰斬就屬誇大形容詞沒錯啊,要信什麼? 09/14 16:10
噓 bj45566 : 夢裏什麼都有 wwww 09/14 16:14
→ icecubes : 台灣什麼都喜歡拖延 當別的國家問題要收尾時 台灣 09/14 16:24
→ icecubes : 就會出事了 09/14 16:24
→ chrisstar : 一年跌10%的溫ㄚ巴糗在前 09/14 17:12
→ chrisstar : 你也要跟他一樣嗎 09/14 17:12
推 stosto : 在講啥?看了作者…嗯 在講啥 09/14 17:17
噓 jonaswang01 : 大家不要笑 09/14 17:43
噓 momotea : 哇又是藍玉大大耶 09/14 18:47
噓 Vladivostok : 超大杯 09/14 18:58
推 yyyy654123yy: 坐等腰斬 09/14 19:26
噓 alexbbs : 笑死,美國快降息了,到時房價再噴兩倍 09/14 19:40
→ jeff0323 : 你就去做你覺得應該做的事就好了啊 09/14 21:00
推 daisy77117 : 你家我7折買啦 09/14 22:17
噓 darkangel119: 腰斬? 我擔心你被對方笑到彎腰 09/14 22:32
噓 tsuiss : 房價還腰斬咧,下修都有得等 09/14 22:53
噓 kobe741107 : 你真的太年輕了 09/14 22:56
推 bureka : 哈 09/14 23:05
噓 MakeTheMoon : 可憐 09/15 00:08
噓 anleyou : 沒腰斬你要直播吃大便嗎 09/15 00:50
推 snake7222 : 腰斬前先噴200在跌個50,那是漲還是跌呢 09/15 06:44
噓 assassin : 鍵盤經濟學 09/15 06:48
噓 abasqoo : 繼續做夢吧 次貸美國房市都沒腰斬了 09/15 10:37
噓 BearFather : 以後就不要忘記這篇 還是以後不敢想起來? 09/15 12:07
噓 hikku : 怎麼可能會腰斬 09/15 13:22