為什麼這篇台灣軍用車鄉民發文收入到精華區：因為在台灣軍用車這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者notepad67 (145×154÷DB7)看板Military標題Re: [討論] 輕戰八卦...
台灣軍用車 在 見域Citilens | 新竹漫遊?在地內容 Instagram 的最佳貼文
2021-09-17 18:21:24
#見域帶你玩｜古蹟日小旅行🚗 今年中秋連假剛好是一年一度的全國古蹟日！台灣在2001年加入「世界古蹟日組織」，成為第48個會員國，呼應「歐洲遺產日」將每年九月第三個週末訂為「全國古蹟日」。如果你連假防疫乖乖待在新竹，又覺得只能居家烤肉很無聊，不妨去接下來的這些景點走走吧！ ． 🚗清道光22年...
→ HondaLiao : 「半休業」的慶眾和三陽之間的關係就是：慶眾本來就 03/30 08:37
→ HondaLiao : 是三陽之前為了生產VW T4而弄出來的子公司 03/30 08:37
→ HondaLiao : 之前買美規現成的就悍馬車啊，就... 03/30 08:46
→ notepad67 : 悍馬車有那不好... 03/30 08:48
→ HondaLiao : 車子設計好修好保，但還不是被亂搞 03/30 08:53
===站在保修官的立場來看，悍馬是非常好修的車
他結構簡單、零件模組化程度高、車身穩、底盤堅固
你回頭看輕戰和特戰突擊車，都是拿民用車來改裝
(但並沒有真的改成軍用，換成迷彩就是軍用嗎？)
他們引擎室都是現代民車的布局，零件多，不容易找故障
要使用電腦檢測(中戰也是用電腦測，然後再查代碼)
底盤管線外露，經過複雜地形容易壞掉
零件模組化程度低，不易軍事保修
悍馬車發動，打火沒聲音，可能是電壓不夠，或是保控盒失效
打火有聲不發，可能是起動馬達或是噴頭不良(很怪的是很愛用溶劑引火)
如果某部份有問題，可以很快的透過換次總成來回復妥善
可是民用車沒法子，以中戰來說，也許壞一個保險絲，全車就不能動了
但你只能叫金賓的來看，來一次就要先給出勤費，維修另算...
車身布局不穩定，正常開就容易翻車，更無法承受重型武器在車上射擊
悍馬上可以射40榴、50機、甚至雙聯裝50機、拖飛等等武器
但是輕戰或特戰突擊車可以嗎？
自己開一開都拿翻掉和解體，怎麼射擊重武器
我個人無法理解的是，為什麼國軍國造車都是買成全世界只有台灣在用的型號
就算授權生產也比拿來亂改好，我無法理解換個迷彩就是軍用車...
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我問一個德國人，你說歐洲這麼小的地方，為什麼可以分成這麼多國家？
他回答我，不知道呀，我們也嘗試了2次了，他們都不配合...
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1490837096.A.175.html
推 shen20016 : 悍馬車 陸軍很流行用瓦斯罐發車 03/30 09:52
推 blakespring : 你自己之前也說去監查會擋人財路有什麼奇怪 03/30 09:56
→ notepad67 : 用瓦斯罐還好，很多是用鐵樂士，然後把進氣口弄壞.. 03/30 10:08
推 nfrt2006 : 悍馬車真的猛猛的~跟板上前輩比起來我算很淺的軍迷 03/30 10:20
→ nfrt2006 : 吧.不過服役時當駕駛兵.悍馬跟中戰都開過 03/30 10:21
→ nfrt2006 : 自己也是車輛系出身的.看到悍馬發現真的跟民車有很 03/30 10:22
→ nfrt2006 : 多不同的地方.雖然以前就在D台看過悍馬的介紹. 03/30 10:23
→ nfrt2006 : 看到實車才知道有滿多不一樣的設計 03/30 10:23
→ nfrt2006 : 像是水向橫放在引擎蓋下方應該是為了減少正面中彈 03/30 10:24
→ notepad67 : 他是一台軍用車，他不用太多工具就可以拆解零件 03/30 10:24
→ notepad67 : 他有一套成套工具，可以修90%以上的部位 03/30 10:25
→ notepad67 : 不要說他不先進，他也有簡易引擎測試器協助檢驗 03/30 10:25
→ notepad67 : 他是一台為了戰爭發展的車，和拿一台民車來上迷彩漆 03/30 10:26
→ notepad67 : 就說是國造軍車完全不同概念... 03/30 10:26
→ notepad67 : 重點是戰時，有問題悍馬可以自己修，用輕戰的單位 03/30 10:27
→ notepad67 : 等死吧，你最好戰時打維修專線等公司保修 03/30 10:27
→ notepad67 : 從這一點就可以看出來，推國造商維的人有多愛國 03/30 10:27
→ notepad67 : 但是愛那個國就有點難說了 03/30 10:28
推 nfrt2006 : note大說的對.還包括他的差速器跟傳動軸幾乎是藏進 03/30 10:29
→ nfrt2006 : 底盤裡.連碟盤都藏在差速器旁邊. 03/30 10:30
→ notepad67 : 最外面的大約只有變速箱，但是一整個殼包住 03/30 10:31
→ notepad67 : 就算不用頂高機，二個技工可以在30分鐘內換完 03/30 10:31
→ nfrt2006 : 還有手拉油門就在手煞車拉桿旁.猜想該不會是就算 03/30 10:31
→ nfrt2006 : 剩一支手沒受傷也能勉強駕駛 03/30 10:32
→ notepad67 : 但是你看輕戰和特戰二台車的底盤，最好是可以越野啦 03/30 10:32
→ notepad67 : 那是為了受傷不能踏油門和腳油門壞的備用 03/30 10:33
→ notepad67 : 後面有連接，但已經在引擎那了 03/30 10:33
→ nfrt2006 : 我們在二級廠的確有自己換過變速箱跟引擎XD 03/30 10:34
→ notepad67 : 嗯，悍馬車本來就是二級修護的，只有總成和次總成要 03/30 10:36
→ notepad67 : 送修，也就是有料的話，其實駕駛和車長就能自己修理 03/30 10:36
推 nfrt2006 : 中戰我看起來的確是一般萬國卡車而已.雖然他輪拱 03/30 10:36
→ notepad67 : 他當初設計的原則就是簡單易修 03/30 10:37
→ notepad67 : 所以一直有人在說悍馬妥善率低，是平行世界悍馬？ 03/30 10:37
→ nfrt2006 : 很高.但是避震的行程仍只有一點點 03/30 10:37
→ notepad67 : 中戰的底盤看起來高，但不高，同時他的傳動軸很低 03/30 10:38
推 killer2k : 軍用從設計邏輯就跟民用差很大了，台灣硬拿民用玩只 03/30 10:38
→ killer2k : 能當當交通車，要上戰場的話直接拿去當路障比較快 03/30 10:38
→ nfrt2006 : 底盤包含電瓶及各種氣壓管線外露. 03/30 10:38
→ notepad67 : 不過算是穩，不太會斷，他的問題在電腦控制太多 03/30 10:38
→ notepad67 : 壞一個保險絲全車就發不動 03/30 10:38
→ notepad67 : 最常壞的是行車電腦，一粒要11萬，但不一定是壞 03/30 10:39
→ notepad67 : 他出現異常就鎖死，你只能找原廠，他拿一個來換 03/30 10:39
→ notepad67 : 這個拿回去解鎖後，下次再賣國軍11萬 03/30 10:40
→ notepad67 : 我不想用弊案來下結論，只是會買這三台車的人Y 03/30 10:41
→ notepad67 : 如果想過這是用來作戰的車，還買 03/30 10:41
→ notepad67 : 根本就是國軍罪人吧 03/30 10:41
→ nfrt2006 : 這三款連基本的越野都有問題了.更別談作戰 03/30 10:42
→ nfrt2006 : 但是就很奇妙.萬國卡車本身也有4X4乃至6X6的版本 03/30 10:43
→ nfrt2006 : 輕戰的原型JEEP藍哥一直都是越野車不差的品牌 03/30 10:44
→ nfrt2006 : 但是噴上國軍迷彩後就變得很奇怪了XD 03/30 10:44
→ nfrt2006 : 就算是民規軍用.卻又挑國內很冷門的廠牌 03/30 10:47
→ nfrt2006 : 舉個例子.如果輕戰用4X4得利卡.那還不怕沒人會修呢 03/30 10:49
→ notepad67 : 得利卡只要6X萬，輕戰要130萬 03/30 10:52
→ patentshit : 藍哥在台灣也不算冷門，只是中斷代理很久了 03/30 10:52
→ patentshit : 海陸過去用鈴木吉星，似乎也是問題重重 03/30 10:53
→ notepad67 : 得利卡得標，後續的保修各家都可以投標 03/30 10:56
→ notepad67 : 你想被種在鶯歌作成陶器? 03/30 10:57
→ notepad67 : 買美國新的裝甲悍馬，走軍售明碼實價還同時建立 03/30 11:07
→ notepad67 : 保修能量和料件備份，不必商維被控制你想被種在那？ 03/30 11:07
→ Konfuzianer : 簽名檔的德國人沒跟你說 他們的第三次整在失敗中嗎 03/30 11:48
→ Konfuzianer : ？ 03/30 11:48
推 ishiki : 搞不好買神器牛頭牌都比三陽的拷貝車好用耐操 03/30 12:41
買福特車去改的有比較好嗎？四輪傳動突擊車
本件「審計部第五廳函報：稽察陸軍特種作戰指揮部辦理「四輪傳動突擊車」、「○無線
影像系統」等2案性能測試驗收，發現涉有未覈實辦理驗收且m變造性能測試報告表，致裝
備功能未符契約規範，以護航廠商通過測試與完成驗收等情，其採購紀律蕩然無存，認有
查究主管機關及相關人員違失責任」乙案，案經本院向國防部調閱有關卷證、102年10月
23日履勘特指部龍潭武漢營區，及102年11月22日詢問國防部軍備副部長嚴上將…等相關
人員後，謹臚列調查意見如下：
一、陸軍高價購入之「四輪傳動突擊車」（單價190萬元），涉水深度不符建案需求，顯
有違失。
二、陸軍高價購入之四輪傳動突擊車，車身結構不符投綱計畫規定，且未經安全測試，無
法確保車輛翻滾時之人員安全及車輛行進間武器射擊時之操控平衡，顯有違失。
三、陸軍特指部作戰科人員，參與「四輪突擊車」第一梯次之性能測試，明知廠商未提供
車內通話系統對外通聯之連結饋線，性能測試人員均未就抽樣車「車內通話系統」可否對
外通訊為「合格」之判定，卻逕自以性能測試合格報驗，變造驗收文件，核有違失。
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.137), 03/30/2017 13:22:16
推 rommel1 : 買豐田的貨卡好了 03/30 13:14
→ notepad67 : 買什麼車，如果又是被得標商去外面魔改 03/30 13:22
→ notepad67 : 可能下場都一樣，要買就買改好的會比較好 03/30 13:28
→ dix : 印象中悍馬除了便當之外都能修？ 03/30 13:31
→ notepad67 : 便當可以修啊，換晶體而已 03/30 13:39
推 ishiki : 牛頭牌不是福特啦… 03/30 13:46
→ dix : 我們那時候都是掛便當，百修不好，也沒新料件可換 03/30 14:28
便當盒有二孔和三孔的二孔的是舊式的，三孔是新式的多一個預熱塞獨立供電線路接頭
後面還有更新式的電晶體式(現在大多用後者)
會壞大多是晶體進水或燒壞，保修連就可以再生了
而且用的修包外面買的到，也便宜
以前沒有保修連時，要送去聯保廠作直交，可能就要等了
他不一個難修的料，但很多車因為這個料不能動
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.137), 03/30/2017 14:54:25
推 barbarian72 : 皮卡超猛 03/30 14:55
→ tony121010 : 陸軍回應沒什麼新意，不過還在保固中喔 03/30 15:00
對此，陸軍司令部回應指出，已於3 月份專案管制會議，掌握此一情形，也通報廠商、使
用單位改善及防範。目前該車仍屬保固階段，陸軍司令部已依採購契約規範，要求承商研
析肇因後，全面巡檢及無償更換，以維權益。
保固有什麼用，這台車整個設計和車體都有問題
悍點不到0.5公分，科科哩，不用追當初設計和驗收
推一句保固就沒事哦，翻車死人誰賠
避震器輔助的「前軸軸殼托架」斷裂問題，造成車子失去平衡功能，若不慎釀意外，恐將
造成車子翻覆導致人員傷亡。
電子平衡桿的問題不敢說，只敢扯後面的前軸軸殼托架
看來不翻車、不死幾個人，也不會有人注意啦...
我寧願坐悍馬，也不想坐靈車
全面巡檢及無償更換這句最噁心
你整個車身悍接都有問題，怎麼更換，送回去重悍嗎？
48億買隨時會解體死人的車，那把司令的配車改成輕戰你敢不敢坐？
在高速公路都會斷裂、解體還越野車，好笑
如果國造、商維就是要忍受這種貨色，我寧願全部買美軍二手貨
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.137), 03/30/2017 15:59:34
→ Hfy0920 : 買頭又大的貨卡都比較好 03/30 16:20
→ kuma660224 : 你買Toyota國產大概也一樣，台廠喜歡CD 03/30 16:27
推 schooldance : 性能跟耐用度部分,可以找第三方有公信力單位抽驗 03/30 16:39
→ schooldance : 不過前提是有立委願意打這案子 03/30 16:41
→ dix : 這真的要靠立委了… 03/30 18:04
→ kimfatt : 當年新加坡換Ford，也是被質疑，後來發現都是＄＄ 03/30 18:52
→ kimfatt : 他們要的只是一台在日常移動比較便宜的代步車 03/30 18:53
推 kimfatt : 出遠門訓練，打戰，當然還是用回軍規 03/30 18:55
→ Hfy0920 : 問題現在的輕戰開沒一下就壞了 根本沒辦法省錢 03/30 19:55
→ patentshit : 現在是日常移動就出苞 03/30 19:56
→ notepad67 : 貓、中戰、輕戰加起來近千億，陸軍也花了不少錢 03/30 20:19
→ notepad67 : 得到的這種結果，希望國艦國造的幾千億不要這樣.. 03/30 20:20
推 Hfy0920 : 看誰得標吧 之前海巡艦艇出包的也不少.... 03/30 20:46
推 rommel1 : 海巡是民間船廠得標~~~~ 03/30 21:01
→ rommel1 : 希望國造能走合理標 而不是最低標~~~~ 03/30 21:01
推 peterlee97 : 我倒希望國造不要標 給兵工廠做就好 外包到目前為 03/30 22:04
→ peterlee97 : 止沒啥好事 03/30 22:04
台灣現在除了205外，還有在整體生產的兵工廠？推 rebacalin : 請廠商來看車 為什麼不用付費？又不是慈善事業 你 03/30 22:07
→ rebacalin : 的小轎車有可能要原廠去幫你家幫你看 然後又不收費 03/30 22:07
→ rebacalin : 嗎？ 03/30 22:07
這是軍用車，戰時你叫誰來看？今天反擊案打一半，敵火交織，機保組可以不上去接修嗎？
你打客服誰理你？你會去？
客服小姐會不會去上班是另一回事，電話通不通？
另外，平時商維的問題是，軍維，軍人可以自己修
但商維就要無限制的廠商賺一輩子
如果車子沒問題當然OK，問題是這些車全部都有先天的問題
開一開會自己解體，你叫商維再給他錢
這什麼鬼
推 astushi : 今天民視新聞在檢討了 03/30 22:53
→ astushi : 不知道是不是看到PTT所以才做專題 03/30 22:55
→ yeng1217 : 光這兩標都三陽就知道問題很大了 而且都用最低標 03/30 23:02
→ yeng1217 : 想到以前上板時車站的士官長說中戰的四輪驅動模式只 03/30 23:03
→ yeng1217 : 是前驅換後驅ww 03/30 23:03
推 bla : zinger 得利卡都沒那麼爛吧 03/30 23:24
→ liaomy : 用最低標也不是問題,但是製造過程的廠驗很重要 03/30 23:43
→ liaomy : 如果只買幾臺 車廠不會動生產線 03/30 23:44
→ liaomy : 數量夠多 車廠會為了省錢變動製程 03/30 23:45
推 liaomy : 要求第3公政單位測試才有用 03/30 23:47
→ liaomy : 公正 03/30 23:48
推 liaomy : 小弟開現代elantra 冷門車 但覺的故障率很低 03/30 23:51
→ liaomy : 沒有好好在製造過程監造測試才是大問題 03/30 23:52
→ liaomy : 你買T牌車 不保證車廠不會為了省錢變更設計 03/30 23:54
→ liaomy : 一般車3年保固 但是用6或7年以上沒出大問題 03/30 23:55
→ liaomy : 但是軍方車 他可能賺後續維護 用料差 03/30 23:56
→ liaomy : 3年保固期到 就這裏壞那裡壞 03/30 23:57
→ liaomy : 車身焊接 這種結構問題也敢偷 就應該找專業單位來測 03/30 23:59
你沒看上面監察院的糾正？三、陸軍特指部作戰科人員，參與「四輪突擊車」第一梯次之性能測試，明知廠商未提供
車內通話系統對外通聯之連結饋線，性能測試人員均未就抽樣車「車內通話系統」可否對
外通訊為「合格」之判定，卻逕自以性能測試合格報驗，變造驗收文件，核有違失。
有驗不過是另一回事，重點是這些軍人和空軍收直昇機一樣
都是替廠商假造、變造驗收文件，根本不驗收全部通過
你還以為會找第三方來驗？
你想被種在那？
→ patentshit : 比較好奇為何驗收不過後卡了四年會變成驗收通過， 03/31 00:19
→ patentshit : 我不相信這些車有拉回去工廠rework。當初驗收卡住理 03/31 00:19
→ patentshit : 由？ 03/31 00:19
因為他不合格→ rommel1 : 不知道要怎麼檢驗 進行焊道測試? 03/31 00:27
推 gsx56840 : 國軍知道這批貨是拉基，上面直結說不收拉倒，不會再 03/31 05:41
→ gsx56840 : 買新的給你，你能怎辦 03/31 05:41
推 ChallengerII: 前面還有人說國造可以拉平差距 看到這不知有何感想? 03/31 06:54
會有人跟你說海空軍的水準和陸軍不同不要拿爛陸軍來比海空軍，其他我不知道
在貪污這方面，我到不認為軍種有什麼差別啦
再說，商人的本性有什麼不同？
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.107), 03/31/2017 07:37:56
說到狂，比的上青年日報嗎？
http://www.ydn.com.tw/News/229400
媒體也提及底盤銹蝕乙情，經查該車自104年撥交迄今，並無使用單位回報底盤鏽蝕狀況
。本購案契約規範全車防鏽（含底盤）保固3年，保固期間車輛若有鏽蝕情事，陸勤部依
約要求承商履行保固除鏽責任。
三年來，沒有一台車有回報銹蝕哦！
我噗哧一笑...
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20170331/37601789
底盤鏽蝕焊接兩光
蘋果日前在北部某營區開放時實地檢視一部輕型戰術輪車，發現底盤已出現鏽蝕情況。
一名不願具名的阿兵哥透露，此型車問題很多，因此大多停放在部隊的停車場內，很少使
用。他也說，從斷裂的銲接處來看，銲接點不到半公分，顯示強度不足才會斷裂。
一名駕駛該型車的阿兵哥說，輕戰輪車具有四輪傳動，可行駛在崎嶇路面，若路面高低差
大時，為避免底盤遭石頭碰撞，因此特別在避震器旁設置「前軸軸殼托架」，以手動的方
式將底盤升高，可避開地面突起石塊。但開啟托架後，僅能以低速約十公里行駛，只要一
超過這速度，斷裂可能性就會增加。
===
1.底盤鏽蝕水果都知道，只有國防部不知道
2.軍用戰鬥車，時速10公里，好戰術的車...
但10公里太扯，於是我問了一下熟人，平衡一下資訊分享
關於輕戰系列
自轉貼分享
高__保修廠表示：
那個「電子平衡桿」會斷大都「人為因素」，技令就寫說此功能僅限越野路面使用，使用
前還要排四輪驅動，指示燈亮起表示電子平衡桿分離要越野才開四輪，然後注意速度超過
30就不可以打方向盤，所以會斷開車前加力箱未排至H高速檔，又誤觸電子平衡桿開關，
所以GG，跟悍馬車差不多，只是悍馬車排高速鎖定檔或低速檔後，差速器鎖定，導致轉向
不易，這是有加力箱的車行車前需注意檔位要正確，要越野才開四輪，然後注意速度超過
30就不可以打方向盤。
官方說法是30公里不準打方向盤，不然就會斷
會斷是在高速行駛時，誤觸電子平衡桿開關，方向盤就鎖死
一打就斷，我不懂車，有車子會設計這種自爆開關嗎？
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.107), 03/31/2017 08:20:40
推 rommel1 : 應該用貪污治罪條例通通法辦 03/31 08:17
→ notepad67 : 樓上你看那個案子有真的被法辦？ 03/31 08:26
→ notepad67 : 履帶案幾百億，也一個中士出來扛 03/31 08:26
→ notepad67 : 這車才48億，可能會有二兵出來扛吧 03/31 08:27
→ dix : 2wd/4wd的車如果沒有差速器做扭力分配的確不能在高 03/31 08:54
→ dix : 速下用4wd，以前我開過Kia sportage 就是這樣，記 03/31 08:54
→ dix : 得是不能超過60km 03/31 08:54
→ dix : 不能打方向盤從沒聽過，頂多就是4wd時打方向盤會很 03/31 08:56
→ dix : 緊 03/31 08:56
→ notepad67 : 按下去會自爆的按鍵，太狂了 03/31 08:56
講真，這個話題我覺得炒不久
因為48億這種弊案真的太小了
貓那種百億、千億的案子，現在還有人會追嗎？
沒了，這種48億的更沒人追了
簡單說，其實片面看沒什麼，就一個小案子
但是如果整串追起來看
陸軍用的甲車底盤是壞的，輕戰、中戰也是爛的，戰時還沒有任何修護能量
特戰狙擊槍是弊案，車子也是弊案車
整個陸軍國內採購的野戰裝備幾乎沒有一個是好的...
但是沒有任何人有事，也沒有替換案
戰時要拿這種東西去打戰？
戰車是美國的、砲車是美國的、直昇機是美國的都沒什麼問題...
→ dix : 古早2wd/4wd的傳動箱是很脆弱的，而且4wd mode不適 03/31 09:07
→ dix : 合在鋪裝路面行駛，可能造成轉向系故障，這我有經 03/31 09:07
→ dix : 驗 03/31 09:07
→ dix : 感覺這案子是用民車思維造軍車，出毛病不意外 03/31 09:09
→ notepad67 : 他不是民車思維造軍車 03/31 09:10
→ kuma660224 : 看起來需要防呆，野外越野模式自動限速。 03/31 09:10
→ kuma660224 : 道路正常模式不限速。民車車主很愛車。 03/31 09:10
→ kuma660224 : 國家的車，是送訓你就要開，不管有沒有愛 03/31 09:10
現在是怪駕駛了？→ notepad67 : 他本來就是民車，只是上了迷彩漆而已 03/31 09:10
→ notepad67 : 是國防部對外表示是戰術型輪車... 03/31 09:10
→ kuma660224 : 原型是民用吉普也不代表不適合軍用。 03/31 09:21
→ kuma660224 : 但台灣車廠國產化一直都慣例減少焊點 03/31 09:21
→ kuma660224 : 同樣民車設計也不代表強度相同 03/31 09:21
kuma哥，每次替國軍護航的點，我都會有一種會心一笑的感覺原型是民用吉普也不代表不適合軍用
所以這台改成這樣適不適合啊？
台灣車廠國產化一直都慣例減少焊點，所以這台偷工減料也是應該？
那說來說去，買悍馬就好了
前面特戰的車，監察院就指明特指部作戰科偽造驗收
空軍直昇機案也是監察院查出偽造驗收
我想看看你怎麼為這種軍人為民間廠商偽造驗收證明，詐領國家財產的事護航
我更想看看輕戰被審計部和監察院查完後的公告啦
→ dix : 如果要這樣不如做全時4wd+前後差速器，不要搞2/4wd 03/31 09:24
→ dix : 轉換，問題還少點 03/31 09:24
→ patentshit : 有些老蘭哥車主本來還表示羨慕，肖想三陽拿到授權 03/31 09:26
→ patentshit : 國產化內銷.... 03/31 09:26
→ kuma660224 : 我記得他沒有民用商業版權 03/31 09:26
→ dix : 另一個問題，國軍開案難道都不驗證的？就算只是戰 03/31 09:29
→ dix : 術輪車，也要先有幾台驗證車吧？ 03/31 09:29
→ kuma660224 : 驗證車搞不好是進口的民車，滿焊。 03/31 09:32
→ kuma660224 : 國產化只做一次,Costdown 03/31 09:32
他沒有驗證車，他第一批就被當時承辦人全部打搶了後來換了人，又全部驗收通過了
特戰那台車，是軍官直接假驗收，全數付錢，被監察院查出來的
如果承辦人都直接和廠商共謀，有什麼原型車也沒用
甲車案，還有承辦人偷美軍原廠變速箱去給廠商拿來當樣品驗收哩
簡單說，只要是軍方驗收的東西，我沒有一個是相信的啦
我好奇的是，審計部、監察院隨便查都查出前因後果
軍方十幾個人用印，又是監察官、財務官、使用單位、高勤官共同會驗
沒有一次發現弊端...
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.107), 03/31/2017 09:36:51
→ kuma660224 : 很可能防鏽塗層也改變。 03/31 09:34
推 barbarian72 : 腦袋正常的人都知道問題在哪裡“沒人想被種”只能 03/31 09:44
→ barbarian72 : 忍受這種事情一再發生 03/31 09:44
→ sdiaa : 有加力箱的車在有鋪面的路不能用4L不是常識嗎?? 03/31 10:09
→ patentshit : 看起來就是過去(現在已經廢掉)的軍法系統不敢碰，現 03/31 10:10
→ patentshit : 在的檢察系統不想碰，只能單方面接受被推出來的余 03/31 10:10
→ patentshit : 文N世，接下來大概連余文N世都懶得推出來了 03/31 10:10
→ notepad67 : 忍受爛貨是一回事，忍受有人替貪污的軍人說話是另一 03/31 10:10
→ notepad67 : 回事，想到要付這些人終身俸，要付共諜終身俸18% 03/31 10:11
→ notepad67 : 整個人都不好了 03/31 10:11
推 rebacalin : 國軍有能力修車的話 就不會分軍商委的案子了 阿兵 03/31 10:16
→ rebacalin : 哥都去煎鍋貼了 誰來修車？ 03/31 10:16
→ notepad67 : 我是覺得，不管國造什麼東西，都好 03/31 10:16
→ notepad67 : 可不可以不要讓軍人單一驗收啊 03/31 10:16
→ notepad67 : 這樣會不會好一點 03/31 10:30
推 firefeather : 悍馬車超好用，只是零件得等很久ORZ 03/31 10:58
推 tgyhum : 講得好像軍方對車種很了解似的 現在國軍每個軍官都 03/31 11:43
→ tgyhum : 各單位幾乎都只是過過水 沒兩年就換位置了 更別說這 03/31 11:43
→ tgyhum : 種大型採購是國防部負責 不是軍方負責 軍方只能提 03/31 11:44
→ tgyhum : 供意見 更別說現在的車子有很多的細節 早已不是以前 03/31 11:44
→ tgyhum : 那種簡易悍馬的製作方式了 03/31 11:44
推 tgyhum : 悍馬可以類比於大同電鍋 現代的車子則可類比於水波 03/31 11:45
→ tgyhum : 爐 兩個都是容易使用 但是內容完全不同 03/31 11:45
→ tgyhum : 還有別小看現在量產的生產驗證所需的知識 那可是需 03/31 11:50
→ tgyhum : 要10人以上的團隊才可能提出符合安全標準的驗證 更 03/31 11:50
→ tgyhum : 別說連工廠的所有細節都要考慮 03/31 11:50
所以不要給軍方辦這種採購比較好...
但擋人財路，如殺人父母啊
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.114), 03/31/2017 12:11:10
→ dix : 主要問題還是開案者跟使用者落差太大，2wd/4wd加力 03/31 12:50
→ dix : 箱轉換本來就不是個好照顧的東西，例如macan就一堆 03/31 12:50
→ dix : 災情，如果沒辦法照顧就不要開這種規格 03/31 12:50
→ dix : 不過這跟貪污放水又是兩回事，焊點不足還驗收就真 03/31 12:57
→ dix : 的是人謀不臧 03/31 12:57
推 Eumenes30 : 以色列沙貓表示：我也是福祿仔改的啊 03/31 13:45
http://news.ftv.com.tw/NewsContent.aspx?ntype=class&sno=2017331P06M1聲音來源：陸軍後勤指揮部政戰主任江忠德：「3月份的定期專案會議裡面，我們就知道
這個情形，保固期間我們契約規範裡面，就是廠商對於這個問題，會做全面的檢修，和無
償的更換。」
陸軍表示，已經檢查完其他同型車，並沒發現異狀。但是吉普車一台一台回廠檢修，不但
可能延遲後面的接裝進度，面對即將到來的漢光演習，是不是會影響出車狀況？國軍勢必
得在上緊發條。（民視新聞葉郁甫、謝政霖台北報導）
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我真的想說陸軍真的噁心到極點
一下有有這個情形，然後馬上說其他同型車，並沒發現異狀
就已經知道了，技術通報也發了
然後再說其他車完全沒有異狀...
有沒有那麼噁心
→ patentshit : 還是沒解釋為什麼驗收不過的東西過了四年會變成驗 03/31 15:36
→ patentshit : 收通過，有拉回去rework就說嘛！(我不想去鶯歌當陶 03/31 15:36
→ patentshit : 土) 03/31 15:36
怎麼四年又過了，就有協調啊當初不收的人，換單位或退伍了咩
現在回去看本板這篇，輕戰驗收很嚴這句話，額外感到諷刺
● 2 6 6/24 zaku7777 R: [新聞] 延遲4年 輕型戰術輪車終於要交車
│ 文章代碼(AID): #1LYZvCkz (Military) [ptt.cc] Re: [新聞] 延遲4年 輕型戰? │
作者 zaku7777 () 看板 Military
標題 Re: [新聞] 延遲4年 輕型戰術輪車終於要交車
時間 Wed Jun 24 13:21:13 2015
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※ 引述《zuilon2000 (越過地平面_衝鋒陷陣)》之銘言：
: 延遲4年 輕型戰術輪車終於要交車
: 戰術需求據了解，原本應該在2011年中交車，但因車燈驗收不符契約規範，遲未交車。
: 了解，負責生產車輛的三陽工業已經解決問題，
輕戰很嚴,抽樣車中只要有一輛沒驗過,就是全部沒驗過,
如果這種態度拿去做其它案子,可能沒今天履車甲車的弊案了,
不過要拖延很久就是.
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另外，這位的神推文，也是預言之王
→ dasfriedrich: 原PO上面講的"新悍馬"採構模式不太對，我補充一下。06/28 16:20
→ dasfriedrich: "新悍馬"若不是走美國FMS模式，應該會很悲劇...... 06/28 16:21
→ dasfriedrich: 若要國產，大概車體的錢會低到接近原物料總價格，甚 06/28 16:22
→ dasfriedrich: 至是接近"廢鐵"的價格（我這裡有點誇張，請注意）。 06/28 16:23
→ dasfriedrich: 但是廠商怎可能作賠錢生意？錢要怎麼賺？眉角就在後 06/28 16:24
→ dasfriedrich: 勤維修這裡。以現在的中戰為例，螺絲釘等等零件通通06/28 16:25
→ dasfriedrich: 得要使用公司貨，否則不負保固責任，而公司貨又比外06/28 16:25
→ dasfriedrich: 頭的同等品貴上5~10倍價格，削你第一層皮；一些零件06/28 16:27
→ dasfriedrich: 又使用獨家規格，報價也墊高，削你第二層皮；接者噴06/28 16:28
→ dasfriedrich: 漆等等的只有他才能施作，比如噴漆吧，一次一輛就得06/28 16:29
→ dasfriedrich: 花上萬把塊台票，自己噴廠商不負整車保固，削第三層06/28 16:29
→ dasfriedrich: 皮......。 06/28 16:29
※ 編輯: notepad67 (103.202.149.114), 03/31/2017 15:54:06→ weed222 : 至少牛頭牌的皮卡丘開120沒問題(喂 03/31 20:40