為什麼這篇台灣綜藝節目排行榜鄉民發文收入到精華區：因為在台灣綜藝節目排行榜這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者asteroidR (B612隔壁)看板KR_Entertain標題[新聞] 台灣綜藝節目的「無...
台灣綜藝節目排行榜 在 嘉凱 Jack Instagram 的最佳貼文
2020-12-16 14:26:49
#我的2020年回顧與展望 在 2014 年剛退伍時，我只是想打造一個可以讓我自由拍片的環境，於是選擇了創業這條路，但卻沒留意到，在許下這個夢想時，裡頭將影響我一輩子的關鍵詞並非是「自由的拍片」而是「打造環境」。 ⠀ 《我不想只是熱血，所以暫停創作了一年。》 ⠀ SELF PICK 這間公司在草創之...
這篇比較像是對於臺灣時事評論的專欄文章，但提及了無挑，看過覺得寫得不錯，也有韓綜點，所以貼上來，如果有任何不妥我會刪除><
希望臺灣綜藝也能繼續加油
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台灣綜藝節目的「無限挑戰」
http://opinion.udn.com/opinion/story/6085/1156690
作者：周偉航（人渣文本）
本年度金鐘獎入圍名單公佈後引發許多討論，綜藝節目方面的不足額，更讓許多從業者悲嘆台灣綜藝已死。
台灣綜藝節目到底出了什麼問題？這或許可以由成本、製作技術、藝人能力等各方面來探討，不過我要提供一個倫理學向度的觀點。
有評審認為與韓國綜藝相較，台灣綜藝在多方面都有不足。韓國綜藝無疑是當前亞洲最強勢的生產群集，連中國都必須向其採購技術或版權，但也並非全數節目都優於台灣。若要比較、學習，還是應該挑選最具代表性的作品。
那最受韓國人肯定的綜藝節目是什麼？
多數台灣人或許認為是《Running man》，但韓國近年最受肯定，也有穩定收視率的節目，應該還是《無限挑戰》。
《無限挑戰》沒有固定的主題或進行方式，是由知名主持人劉在錫掛頭牌，帶領其他五、六位藝人不斷從事各種「挑戰」，有時彼此競賽，有時則合作突破難關。他們近日結束兩年一度的「歌謠祭」，六位節目成員分別與專業音樂人合作創製新曲。歌曲推出後，立刻橫掃韓國所有音樂下載排行榜。
「歌謠祭」Live表演當天，地處偏僻的會場仍湧入數萬名觀眾，但在八年前第一次舉辦「歌謠祭」時，卻是在橋下涵洞旁搭個小台演唱，觀眾只有在河濱公園散步的路人。為何能有這麼驚人的成長？
《無限挑戰》播出已超過十年，經歷過成員因兵役或酒駕離退，至今聲勢仍不墜，如歌謠祭這種傳統熱門主題，更是能拔出20%以上的高收視率。除了在搞笑技藝層面有一定水準，他們更能充份展現「道德價值的重量」。這正是台灣綜藝節目最缺乏的一點。
什麼是「道德價值的重量」？綜藝節目是「綜合各種表演技藝」，主要呈現的還是藝術、美學價值。但如果各方資金、技術接近，美學效果就相差不多，如何勝出，還要看另一種不可量化的價值，即道德價值。
要在綜藝節目中呈現道德價值，台灣過去也有尋人橋段，有探訪孤苦老人，有以慈善活動當考驗遊戲。這些都不難複製，也容易讓觀眾厭煩。
但《無限挑戰》的製作組卻反其道而行，不走直接的道德倫理煽情路線，而是透過尋常的節目進行過程來累積道德價值。
綜藝節目都會有來賓，但來者往往就是「客」，表演完才藝、展現個人特質就閃人，但《無限挑戰》強調來賓與主持團隊的融合。像本次的「歌謠祭」推出了六首歌曲，每首歌各有一個音樂人與節目成員溝通、磨合的故事，這也展現多向度的「道德重量」。
有歌曲的背景是藝界老手提攜不擅自我表達的新銳樂團，也有歌曲製作人試圖讓年長成員嘗試掌握饒舌歌曲、電子音樂與高科技，更有將意見極端對立的兩造成功整合的精彩作品。
國際知名的韓國歌手PSY也和這個節目有淵源。PSY在代表作〈Gangnam Style〉發行之前，曾請《無限挑戰》的成員在MV中亮相，以拉抬聲勢。當他走紅後，亦不忘回頭將《無限挑戰》的成員拉上國際舞臺。他另一首大紅作〈Gentleman〉的MV中，那些莫名其妙的伴舞阿伯就是《無限挑戰》的成員。
即便製作方把成員騙去非洲、印度、中國深山打工，他們也能將綜藝節目轉換為行腳節目，與當地人、事、物互動，甚至延伸成之後的節目主題。如非洲組成員與生病小象的真摯情感，引發觀眾對後續狀況的關切，進而推動製作方追蹤報導，甚至為此調整原有節目內容。
因為有這些脈絡在，觀眾會從「企求看到好笑片段以解除生活憂煩的消費者」，進而轉換成「成員人際互動的關切者」，覺得自已是節目成員的「朋友」、「家人」，必須追蹤他們之後的發展。這就形成堅不可摧的收視基礎。
許多人將《無限挑戰》的創新與成就歸功於製作人金泰浩的擘劃，他在節目結構的設計上的反應速度與獨特創意，不但難以超越，亦難複製。最具代表性的就是「幻想旅行特輯」（又稱為蝴蝶效應特輯）。
這集是因成員臨時腳受傷無法錄外景，在室內緊急討論之後做出來的節目，所以片頭是非常無聊的桌邊閒談與遊戲。
但接下來製作方即依遊戲結果，將成員分組送往「北極」與「馬爾地夫」的貨櫃屋，並以另外某位不知情成員的消費活動為計算碳排放的基準，每當該成員浪費能源或物資，「北極」就會融冰，融化的雪水就會灌進「馬爾地夫」。
在不提示節目主旨的狀況下，觀眾與主持人原本都是一頭霧水的面對「環境異變」，但透過節目進程而慢慢學到了各種控制排碳的知識，最後終於體會到他們正在玩一場模擬全球暖化的「遊戲」。沒有說教，但就是能讓你在「融冰」與「淹大水」的過程中記住一切。
那台灣能做出來嗎？
別說是台灣，連韓國自己都做不出第二個《無限挑戰》，只能從《無限挑戰》某集節目中去抽繹出部份概念重新發展。中國雖然有抄襲的節目，但也無法從現有框架去創新，多是粗糙的仿製品。
做不出來？那《無限挑戰》可以給我們什麼啟發？
德行倫理學家整理出一套掌握價值的活動模式：
「當人具備德行以追求活動中的卓越標準時，就算沒有達到目標，也可以在過程中獲得無可取代的內在道德價值。」
他們這些「阿伯」會在賽道上飆真正的賽車，在競技水域練習賽艇，在寒冬的高空彈跳台露營，也會去路邊瞎吃一頓後賭飯錢，或是六個人想辦法拖動A380客機。什麼莫名其妙的活動都「挑戰」，其結果當然不盡理想，但他們在整個過程中使盡全力，也透過這活動過程而獲得了一些難以言喻的價值。
不只是藝人們獲得了價值上的滿足，連觀眾也分享了一樣的滿足，同哭同笑。這就是他們勝出之處。
回歸根本，你有錢，可以弄出最貴的舞台，請最大牌的藝人，但你做得到的，別人也做得到，遲早會壓過你，台灣綜藝就是被周遭各國以資金壓垮。
但你能好好經營一群藝人，把錢花在「鋪路」而非「暴衝」，讓這些人和觀眾一起成長，最後成為一個傳遞正面價值的團隊，就有機會突破當前的困局。
不然台灣現有的製作方老想一步到位，第一集就想做到別人三百集的水準，哪有可能？
只看一集的《無限挑戰》，或許會看到挑戰失敗的地雷篇而覺得無聊透頂，但一年份的《無限挑戰》就能展現出強大的吸引力。當別人告訴你重點是「漫長的過程」，你卻仍執著在「片面的結果」，這種觀念不改，台灣綜藝節目就永遠不可能超越《無限挑戰》，只會越來越陷落在自以為是之中。
如果台灣綜藝節目已無「精兵」，那爭奪獎項、計較入圍數，意義都不大。若認為自己現在走的這條路可以逆轉台綜的危局，就堅持下去，讓「追補」台綜的人數超過追補韓綜的人數，就是對於金鐘評審意見最強而有力的辯詞。
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推 haciendo : 剛剛也有看到~ 還在想說可不可以轉貼呢XD 08/31 15:22
推 lovekangin : 推蝴蝶效應特輯 這集評價超高的~ 08/31 15:27
推 joy422972000: 無挑真的能讓大家凝聚內心，真的很惋惜臺灣沒有辦法 08/31 15:32
→ joy422972000: 做到。 08/31 15:32
推 lubu1010 : 我覺得寫得很中肯，台灣要更用心創新企劃才是最種要 08/31 15:39
→ lubu1010 : 的。 08/31 15:39
推 hao123123 : 台綜較少有角色的概念，持續看下去好像在看電視劇 08/31 15:42
推 Nemo051 : 推蝴蝶效應特輯，真的很讓人印象深刻 08/31 15:44
推 panda1031 : 角色塑造是個重點 主持群固定 後製也要幫忙 08/31 15:44
推 douou : 無限挑戰真的是非常強大的節目 08/31 15:45
推 vini770803 : 談話節目拉低台灣綜藝水準後制不行 有時候根本沒在 08/31 15:49
→ vini770803 : 後製不然就是很簡陋 有些老人根本不思上進 08/31 15:49
推 peipeipig : 印象中小時候的台綜其實很多都很不錯 但就是因為無 08/31 15:50
→ peipeipig : 法成功的改變路線 所以出現了疲態 是真的很可惜 08/31 15:51
推 babylife : 作者一定是無挑飯加文化人！超級中肯！！！ 08/31 15:53
推 Agency : 作者就人渣文本啊 08/31 15:54
推 bye980625 : 有些人說看過韓綜，不懂笑點在哪，不懂一堆人在迷 08/31 15:56
→ bye980625 : 什麼 08/31 15:56
→ bye980625 : 當然文化不同，有些東西無法有共鳴，但我們應該去了 08/31 15:56
→ bye980625 : 解韓國如何製作綜藝節目，不是炒短線而已，什麼都沒 08/31 15:56
→ bye980625 : 了解，只會在那反韓 08/31 15:56
推 vini770803 : 很懷念天生贏家或十字路口案發現場那種節目 但某幫 08/31 15:56
→ vini770803 : 藝人公司出的節目真的拉低水準 08/31 15:56
推 jopojopo : 以前的台綜真的要推曹啟泰!!不開黃腔有內涵又能說 08/31 16:01
推 donnyliu : 如果說的是王偉忠當初連環炮也是一個經典阿 08/31 16:01
推 cestjune : 推~寫得很好! 08/31 16:03
推 shrimp2 : 入坑無挑看來也是在實踐無挑精神XD看的是漫長的過程 08/31 16:04
→ shrimp2 : ~無挑大推！ 08/31 16:04
推 fourhair : 這篇中肯 08/31 16:06
推 peipeipig : 台灣有部分人就是遇韓就反 覺得迷韓綜很#@!$@!$ 08/31 16:08
→ peipeipig : 但其實也是因為有內容大家才會喜歡的 而且綜藝大叔 08/31 16:08
推 ly50420 : 好文推 無挑真的跳脫一般綜藝的框架 08/31 16:08
推 momogi1105 : 上上週fox播的打工看了就很感動阿 08/31 16:09
推 andyvx : 後製跟製作團隊超重要 看213 RM 無挑 就能了解 08/31 16:10
→ peipeipig : 也不是走靠外表路線啊(誤) 08/31 16:10
推 goodmary : "覺得自己是節目成員的朋友、家人" 這段說得好棒~~ 08/31 16:10
→ andyvx : 想了解韓綜可以去看韓劇"製作人"雖然沒講得很深入 08/31 16:11
推 ly50420 : 道德價值真的很重要 我已經看膩台綜一些吃女明星豆 08/31 16:11
→ ly50420 : 腐還覺得是在做效果的橋段了 08/31 16:11
→ asteroidR : 本文章的作者之前也有針對2014MAMA、EXID逆行寫過文 08/31 16:12
→ asteroidR : 章，覺得寫得也還不錯，有興趣的人可以去goo一下～ 08/31 16:12
推 fish4969 : 韓綜 角色定位很明顯 看一年等於看故事的感覺 08/31 16:12
→ peipeipig : 距離現在比較近的 憲哥的躲貓貓就感覺有用心構思 08/31 16:12
推 MrQT : 反觀台灣酒駕主持人還喊肉搜~還有刮車人 爽爽賺~ 08/31 16:14
推 NrQ : 無挑無可取代！ 08/31 16:15
推 peipeipig : 記得超小時還會看雞蛋碰石頭 雖然記不得內容了 08/31 16:15
推 jl1300 : 台灣以前也有不少精彩又創意的綜藝 只是現在少了... 08/31 16:16
→ asteroidR : 推ly50420大 前陣子陪家中老人看一些老牌主持人的綜 08/31 16:16
→ asteroidR : 藝節目，依然還是著重在吃女明星豆腐或讓女星耍笨被 08/31 16:16
→ asteroidR : 欺負之類的…這種模式已經讓人受夠了:( 08/31 16:16
推 kop291 : 以前台灣綜藝蠻厲害的 我還記得黃金傳奇 08/31 16:19
推 peipeipig : 黃金傳奇我有陣子很迷 08/31 16:20
推 yjlee0829 : 推推 08/31 16:22
推 perishers : 可以請問蝴蝶效應是哪一集嗎？ 08/31 16:23
推 phoebi : 這篇是好文 但我保證業界的人聽不進去的 08/31 16:24
推 peipeipig : 如果是韓綜在節目裡吃女明星豆腐會被撻伐到翻天 08/31 16:24
推 tsgd : 豬哥亮躲債十多年 回來照樣紅 就知道台灣人口味沒改 08/31 16:26
→ peipeipig : EP228 101218 但不隻到影片好不好找 08/31 16:26
→ tsgd : 加上現在已經是棚內節目當道 吳宗憲他們有做綜藝玩 08/31 16:26
推 azure5209 : 推無限挑戰！ (本文作者的文章有些滿有趣的! 08/31 16:27
推 hahahi : 推無挑 08/31 16:27
→ momogi1105 : 懷念黃金傳奇阿 回不去的台綜 08/31 16:27
→ tsgd : 很大 但有一集我看他跟KID去鬧房 手法還是跟以前一 08/31 16:27
→ tsgd : 啊 不過這已經算是肯花錢的台綜了= = 08/31 16:28
推 lalaweico : 推人渣文本 之前他好像有寫EXID也寫得很好 08/31 16:28
推 tsgd : 所以無挑不只是成員 製作人更是靈魂之所在 這怎麼抄 08/31 16:30
推 ILOVEWAVE : 好文推 08/31 16:33
推 shanlin : 台綜很少在重視後製，但韓綜的後製可以救了一個節目 08/31 16:33
→ isaa : 台灣綜藝圈現在還是停留在以腥羶色為噱頭的老梗思想 08/31 16:35
推 jl1300 : 光光一個上字幕的方式 台灣跟十年前還都一樣 看韓粽 08/31 16:36
→ jl1300 : 時總覺得許多字幕上的很有梗... 08/31 16:36
→ tsgd : 就好比無挑最近在做的外送特輯 沒後製會很平淡 08/31 16:36
→ tsgd : 像三時三餐 如果沒後製 你會以為在看紀錄片= = 08/31 16:37
→ isaa : 還有總以為誇張就是好笑(不錄啦~~~) 但觀眾早已麻痺 08/31 16:37
推 ILOVEWAVE : 台灣很多人無接受後製字幕跟笑點重播 08/31 16:38
推 viviberry : 真的寫得很好 08/31 16:38
→ asteroidR : 不過有時後製字幕的確會讓人有點眼花撩亂，朋友就說 08/31 16:40
→ asteroidR : 過看韓綜都不知道看哪個字幕好 08/31 16:40
推 JUI67 : 好文推~ 無挑的靈魂PD+後製+大神主持們..無法模仿啊 08/31 16:40
推 joy422972000: 我爸偶爾會看豬哥亮節目，我就問他這有這麼好看嗎， 08/31 16:40
→ joy422972000: 他就說，已經沒什麼好看的了，也順便看看現在節目 08/31 16:40
→ joy422972000: 到底能多爛XD 08/31 16:40
推 tsgd : 豬哥亮還是很好笑 只是應該會有其他層面的節目 你看 08/31 16:41
→ tsgd : 他烙跑這麼多年 回來他還是可以找回地位 就知道台灣 08/31 16:42
→ tsgd : 綜藝真的沒進步捏 08/31 16:42
推 seigaku00765: 台綜就真的.....很爛阿 我只偶爾看看WTO姐妹會 08/31 16:46
推 ct101 : 台灣綜藝界這幾年一直不肯正視現實 活在過去 08/31 16:46
推 music741852 : 推無挑 台灣後製部分還有進步空間而且節目上來說主 08/31 16:47
→ music741852 : 持人比韓國人重要的多 韓國則以製作組為重 08/31 16:47
推 conan805 : 縱歸一句 誰敢撒錢 ？ 08/31 16:47
推 creepei : 優文推~ 08/31 16:48
→ steven211037: 看那麼多了 還在誰敢撒錢 唉唉……… 08/31 16:53
看了大家的看法，可以感覺大家對台綜的愛之深責之切(?)
我覺得也許大家可以將討論更偏重「可以向韓綜學習改善的地方」之類的
盡量用提出一些小建議的方式來取代責備
不然討論到後面怕有板友不小心踩板龜或是韓綜點偏低就不好了~
※ 編輯: asteroidR (218.164.57.200), 08/31/2015 16:58:10
推 ILOVEWAVE : 人渣文本是外行人（蓋章 08/31 16:55
→ HuangWeiX : 撒不撒錢不是重點,是心態出了問題 08/31 16:55
→ wx1112tz : 這篇就說問題不是錢.... 08/31 16:55
推 catsondbs : "連韓國自己都做不出第二個《無限挑戰》" 說得很好 08/31 17:01
→ catsondbs : 很多人還有中國抄來抄去就只想把整個節目模式搬過來 08/31 17:01
推 guanshin : 這篇中肯~大推!一直覺得台綜藝人雖然很辛苦，但重點 08/31 17:03
推 kop291 : 台灣現在撒再多錢也還是只會坐氣球、抱氣球 08/31 17:03
→ guanshin : 還是在製作團隊...否則也只是枉然 08/31 17:03
→ kop291 : 只是拿那些錢來請大牌做這些遊戲而已 08/31 17:03
→ conan805 : 那好吧提到錢你們不開心 轉個彎來問sponsor 在哪？ 08/31 17:04
推 catsondbs : 節目裡面不同主持的化學作用才是最吸引人呀 08/31 17:05
推 kop291 : 一周的偶像製作費這麼低 還是很好看啊 08/31 17:06
→ asteroidR : 那conan大有什麼業界困境可以分享嗎？ 08/31 17:07
推 ib2301 : 週偶真的製作費低但又好看XD 08/31 17:07
推 bigwing : 說穿了就是不夠創新，有錢有贊助也不見得有創意 08/31 17:08
→ asteroidR : 推周偶真的好笑好看XDD 08/31 17:08
→ twinschoi : 台灣沒有肯放下身段的大牌 也沒有肯撒錢的公司 08/31 17:09
→ wx1112tz : 就算有錢也到不了無挑的高度阿 看中國的極限挑戰就 08/31 17:13
→ wx1112tz : 知道了 只會抄 還能創新嗎？ 結果被停播XDDDDDDDD 08/31 17:13
推 ib2301 : 十年前,洪哲只是個VJ,俊河是個專門演傻瓜的演員,亨 08/31 17:15
→ ewayne : 極限抄歸抄，出演的黃勃跟黃磊倒也為節目有自己的發 08/31 17:17
→ asteroidR : 印象中中國有無挑版權的是央視，極限挑戰完全是抄襲 08/31 17:17
→ ib2301 : 敦是個在gagcon剛竄起不久的gagman.無挑才不是拿錢 08/31 17:17
→ ib2301 : 大牌這麼簡單而已 08/31 17:17
→ ewayne : 揮，把他們兩個在極限的表現跟羅志祥的表現作個對比 08/31 17:18
推 oczz : 無挑特輯有些都有因果關係 抄襲複製感覺會超突兀 08/31 17:18
→ ewayne : 大概就能知道台灣綜藝圈的不足之處。羅志祥算是這幾 08/31 17:19
→ ewayne : 年台灣綜藝圈算有效果的，但在極限裡面，羅的表現很 08/31 17:20
→ ewayne : 突兀又很用力，大概也是因為和其他幾位出演人不熟有 08/31 17:22
→ ewayne : 關係 08/31 17:22
推 maximal : 莫名其妙的伴舞阿伯 XD 08/31 17:25
推 yumeyang : 蝴蝶效應特輯真的非常棒QQ 企劃和後製真的是很重要 08/31 17:25
→ yumeyang : 的一環 (台灣節目目前只有天才衝衝衝能讓我們全家 08/31 17:25
→ yumeyang : 人大笑 雖然也是從日韓綜取經 但後來也會想符合台灣 08/31 17:25
→ yumeyang : 環境的新遊戲 覺得還是有人在努力……) 只是人才好 08/31 17:25
→ yumeyang : 像不夠啊 尤其是主持人斷層非常大…………………… 08/31 17:25
→ ewayne : 說到韓綜的sponsor...這是讓人覺得很奇怪的問題，會 08/31 17:27
→ ewayne : 問這問題大概沒認真看過三大台的綜藝節目，先不說節 08/31 17:28
推 earthperson : 小時候很愛台綜啊…覺得大概只有老吳有資格批，看到 08/31 17:28
→ earthperson : 一堆明明很混的藝人跟著看風向，說的好像大家都對不 08/31 17:28
→ earthperson : 起他們一樣=_=，超無言 08/31 17:28
→ ewayne : 目前後的廣告，出演人身上穿的衣服的商標全部都得遮 08/31 17:29
→ ewayne : 東遮西遮的怕你看又怕你看不到，這就是人家的法規 08/31 17:29
→ ewayne : 說真的，錢真的不是重點，早期的無限挑戰還會把mc的 08/31 17:31
→ ewayne : 出演費拿出來當梗，是低到可怕的出演費，還沒論MBC 08/31 17:32
推 macrose : 樓上大概忘了無挑成員代言的可樂... 08/31 17:33
推 s221090 : 好文推 08/31 17:33
→ ewayne : 根本就想消滅這節目，人家也這麼熬過十年了。再講HT 08/31 17:34
推 ib2301 : 說到無挑Sponsor,是近兩三年才答應讓可口可樂贊助 08/31 17:34
→ ewayne : 朴明秀也抱怨過HT的出演費也很低，但HT也做了十年 08/31 17:35
推 linkaren918 : 推寫的好棒！ 08/31 17:35
→ ib2301 : 之前都靠電視台給的，0809年的無挑真的很優秀阿 08/31 17:35
推 macrose : 以無挑論，衣服要東遮西遮，食品飲料倒是沒有限制 08/31 17:35
推 oczz : 拍謝 順便推一下 haha Zion.T $ponsor XDD 08/31 17:36
→ ewayne : 說真的，各家韓綜這樣看下來，食物的商標真的較少遮 08/31 17:37
→ ewayne : 當然也是有看過把易開罐黏成膠帶罐的飲料啦XD 08/31 17:38
推 ib2301 : 推e大，換社長前無挑根本MBC眼中釘!!整個芒刺在背 08/31 17:38
→ hyh929 : 一周偶像都沒佈景,整片白白的,而且還是在地下室,但 08/31 17:40
→ hyh929 : 是真的好好笑 08/31 17:40
→ Pettitte46 : 創意才是綜藝的靈魂 沒靈魂給多少錢去包裝都一樣 08/31 17:48
推 snowinred : 三時三餐也是~把這種無形簡單的創意包進綜藝 08/31 17:49
→ snowinred : 而且感覺也花不多錢阿 每季每集都在同個地點 08/31 17:50
→ snowinred : 但品質跟口碑就是一級棒 08/31 17:50
推 concerto28 : 大推蝴蝶效應那集！ 08/31 17:59
推 concerto28 : 早期的超級星期天、黃金傳奇、龍兄虎弟都是創意的巔 08/31 18:01
推 concerto28 : 自從談話性節目低成本高收視率，台綜就懶惰了，可 08/31 18:02
推 peichiaC : 說得真好 08/31 18:06
推 meico : 無挑不只是綜藝阿~ 08/31 18:06
推 mayday0609 : 被韓國音樂.劇.綜藝吸引走後好久沒注意台灣演藝圈 08/31 18:08
→ mayday0609 : 有時想關心一下台灣特意翻有什麼好作品 逛一圈還是 08/31 18:09
→ mayday0609 : 很無力 ~~>.< 08/31 18:10
推 a963852741l : 韓國無挑還多了對人文社會的關懷 08/31 18:10
推 im885636 : 這篇寫的很中肯阿~ 無挑也不是沒有過失敗的企劃 但 08/31 18:18
→ im885636 : 一直推陳出新 無比的創意跟企劃 才造就現在的無挑 08/31 18:18
推 iamwind7954 : 周偶會好看也一部分原因是韓國偶像都敢玩吧 台灣演 08/31 18:19
→ iamwind7954 : 藝圈斷層很嚴重阿 紅的都老了 年輕的要嘛沒梗要嘛 08/31 18:19
→ iamwind7954 : 太有包袱 根本做不起來這種節目= = 08/31 18:20
推 jopojopo : 光玩水上遊戲時的穿著就很大差別人家包緊緊也好笑台 08/31 18:24
→ jopojopo : 灣一定要穿比基尼抖來抖去播出時間又是黃金時段有 08/31 18:25
→ jopojopo : 必要穿這樣少嗎? 08/31 18:25
→ sam105251 : 無挑的製作經費比RM還要更高吧 08/31 18:29
→ sam105251 : 事實上也不完全是製作方不想從低爬起的問題 08/31 18:30
→ sam105251 : 競爭台數多 收視率只要稍微不好 就會減少贊助跟經費 08/31 18:31
→ sam105251 : 要向無挑有一樣的死忠支持群實在不容易 08/31 18:31
推 tsgd : 光是六人飛往不同洲外送 就可以知道費用相當驚人 08/31 18:32
→ tsgd : 這出手真是有夠豪邁 台灣老闆如果有15%收視率掛保證 08/31 18:33
→ tsgd : 不知肯不肯花得起這個錢 08/31 18:33
推 sam105251 : 其實也有看過無挑早期的幾集 對照到現在台綜 有沒有 08/31 18:34
→ sam105251 : 收視率都不知道 也一副很快被腰斬樣 能到現在熬出 08/31 18:34
→ sam105251 : 來 其實真的是奇蹟 08/31 18:34
→ sam105251 : 所以台灣人反而會以rm當目標 無挑當夢想 08/31 18:35
→ tsgd : RM前期的服裝真是慘不忍睹 這多少有影響我補完XDD 08/31 18:36
推 kathyqueen : 補rm或無挑我的挑戰是畫質超低超低~~~ 08/31 18:37
推 ronshiju : PD的活力很重要!!藝人要素就是角色設定和做哏反應 08/31 18:38
推 tsgd : RM我不太清楚 無挑的話從顎霍次克海特輯往後看 08/31 18:38
→ tsgd : 畫質大躍進XDD 08/31 18:39
推 peipeipig : 論壇或其他補檔字幕組所釋放的原檔還ok 可以去找找 08/31 18:41
→ peipeipig : 看 我是靠這個補舊檔 08/31 18:41
推 diediebird : 這篇頗中懇!!推!! 08/31 18:43
推 yef7591 : 韓跟日一樣 MC是搞笑藝人當的 有源源不斷的新血 08/31 18:47
推 elinor4mi : 無挑已經是日常生活不可或缺的。 08/31 18:48
→ yef7591 : 台灣....綜藝這一塊的確很慘QQ 08/31 18:48
推 skana : 看過大神的主持 真的覺得台灣綜藝的主持人多學習 差 08/31 18:51
推 shau7276 : 看看台灣當初的百戰百勝 那些魔王在N年的固定露臉後 08/31 18:52
→ skana : 太多了 大頭症又擺架子的不知道有多少 很難看下去 08/31 18:53
→ shau7276 : 一整個角色鮮明 劉的華...6.7年級的大概都有印象 08/31 18:53
→ shau7276 : 不是沒法做 是根本不想做...才是台灣的悲哀 08/31 18:54
推 believe220 : 很羨慕韓國有無挑 一個深具意義且無可取代的節目 08/31 18:55
推 GIN1967 : 無挑真的娛樂與教化兼具，可說是綜藝節目的典範 08/31 19:03
推 mapleripples: 看蝴蝶效應特輯真的學到很多知識與警惕 08/31 19:05
推 mozo : 倒數第二段很有感 當初未入無挑坑感受 08/31 19:08
推 inVINCEable : 我覺得無挑某些單元的概念跟日本tokio的鐵腕Dash滿 08/31 19:14
→ inVINCEable : 像的 08/31 19:14
推 shannyliu : MBC有部分的資金是來自每年韓國政府編列的預算金,是 08/31 19:17
→ shannyliu : 根據文創振興法案給的(只給KBS.MBC),台灣的綜藝節 08/31 19:17
→ shannyliu : 目就是找不到核心價值只會一直想要搞笑,但是常常搞 08/31 19:17
→ shannyliu : 笑的梗都是很低俗的梗... 08/31 19:17
推 y567666 : 華視的小廚當家視覺美編跟概念有跳脫台綜的感覺！ 08/31 19:21
→ y567666 : 覺得有種欣慰感，台綜還是有人在走 08/31 19:21
→ y567666 : 跟韓綜的感覺比較像，小朋友挑中的話覺得有機會紅 08/31 19:22
→ y567666 : 欸 08/31 19:22
推 q10232331 : 推推推大推無挑!! 08/31 19:23
推 y567666 : 希望台綜界可以發現不要只怪罪錢少，較靜態也可以 08/31 19:24
→ y567666 : 做好看（ex三時,蒙歌,我獨.超人） 08/31 19:24
推 vickyru : 蝴蝶效應真的讓我印象深刻 08/31 19:30
推 sam105251 : 樓上舉例的..其實也不見得錢少說 可能還是超越台綜 08/31 19:33
推 shannyliu : 台綜10年前製作費還有400萬/集比上面講的節目多很多 08/31 19:37
→ shannyliu : ....花樣爺爺是250萬/集其中是工作人員食宿費用佔 08/31 19:37
→ shannyliu : 很多,三時三餐、超人、我獨製作費最多大概100萬出頭 08/31 19:37
→ shannyliu : /集 08/31 19:37
推 cat1988416 : 1.錢不夠2.沒有培養後輩3.放不開，台綜的主持群，也 08/31 19:38
推 ILOVEWAVE : 一直很希望台灣能出個類似SMTM的節目 結果忘了有NCC 08/31 19:39
推 shannyliu : 台灣綜藝節目是7.80萬/集,至於綜藝玩很大製作費是 08/31 19:39
→ shannyliu : 快到百萬但是沒破百,其中一部分的錢是吳宗憲的主持 08/31 19:39
→ shannyliu : 費..... 08/31 19:39
→ ILOVEWAVE : 這個組織 08/31 19:39
→ cat1988416 : 只是比陸綜的好一點，沒培養人寫腳本，什麼都白講的 08/31 19:39
→ shannyliu : 韓國也有類似NCC的組織啊..... 08/31 19:39
推 blueeyes1124: 台灣我只能推憲哥了... 08/31 19:40
推 joy422972000: 看到樓上有人說韓國政府有編列預算，所以看來政府 08/31 19:42
→ joy422972000: 的援助很也重要。 08/31 19:42
推 shannyliu : 編列預算是因為他們是公共電視台.....台灣公視也有 08/31 19:43
→ shannyliu : 編列預算金.... 08/31 19:43
推 lrip : 韓國比ncc還嚴格的組織叫假儒學的網民 08/31 19:46
推 lrip : 無挑製作費也有一部分來自沒惡意漲價的主持費。是 08/31 19:47
→ lrip : 友情價 08/31 19:47
推 shannyliu : 而且說真的...播個綜藝節目還要政府援助乾脆收一收 08/31 19:51
→ shannyliu : 算了...韓國其他電視台沒有政府公共電視預算照樣活 08/31 19:51
→ shannyliu : 的好好的,JTBC這去年也賣出自己綜藝節目版權賺好幾 08/31 19:51
→ shannyliu : 億 08/31 19:51
推 lijiahwa : 不是只怪錢少 是真的沒有預算奢摸都空談 08/31 19:56
→ lijiahwa : 某樓特地指吳宗憲，也是因他是吳宗憲才能領那個錢啊 08/31 19:58
→ lijiahwa : 你說話怎麼這麼好笑XD 08/31 19:58
推 leila0723 : 推無挑 08/31 20:10
推 iamwind7954 : 我記得之前新聞不是說過憲哥自降主持費過了嗎= = 08/31 20:12
→ iamwind7954 : 假如是真的也不能怪他領太多 只能說老闆不願給更多 08/31 20:12
推 vladnya : 一周偶像完全是低成本卻成功的案例XDD 08/31 20:12
→ iamwind7954 : 製作費了吧 總不能要他自降到二線三線主持人的錢 08/31 20:12
→ iamwind7954 : 那樣又牽扯到別的問題了 08/31 20:13
→ vladnya : 看那精美的全白地下三層XDD 08/31 20:13
推 shannyliu : 所以不是特地指吳宗憲,是那節目本來就是他主持的啊, 08/31 20:13
→ shannyliu : 不然是誰?更何況現在多少人去完中國過個水身價就水 08/31 20:13
→ shannyliu : 漲船高也不是一兩天的事了 08/31 20:13
推 leila0723 : 大概有7.8年沒認真看台綜了 每次看到我們的談話性節 08/31 20:14
→ leila0723 : 目就很...只看到一群奇怪的人不斷的抱怨批評...每 08/31 20:14
→ leila0723 : 次不小心看到這種類似的節目就覺得自己浪費了時間.. 08/31 20:14
→ leila0723 : . 08/31 20:14
推 BO88Y : 台灣只看食尚玩家(這是綜藝嗎?)覺得浩翔主持的不錯 08/31 20:19
推 p23158958 : 做一集就想達到人家做三百集的效果,這句不得不推 08/31 20:39
→ p23158958 : 無挑跟RM的初期收視率,保證撐不到20集就被砍掉 08/31 20:40
推 glady1217 : 推無挑 超級好看 08/31 20:41
推 Ohnomaki : 韓國綜藝節目百花齊放，高預算低預算都有佳作，台灣 08/31 20:47
→ Ohnomaki : 綜藝節目只是不願面對意見不努力的事實 08/31 20:47
推 trista1106 : 一週偶像雖是低成本好看但台灣演藝圈生態不一樣 發 08/31 20:56
推 ronale : 中肯文 當初看到蝴蝶效應特輯有被擊中心裡的感覺 08/31 20:56
→ trista1106 : 片歌手大牌的根本不上那類型的通告 小牌的沒效果 08/31 20:56
→ trista1106 : 而且台灣又沒有在偶像團體裡面安排綜藝擔當的習慣 08/31 20:56
推 leoniz : 喜歡韓綜不用低級就能好笑 08/31 20:57
→ ewayne : 說真的，光是比較戶外節目就好了，現在的綜藝跟過往 08/31 21:07
→ ewayne : 台灣的綜藝，出外景至少還願意做到讓人看了想去那地 08/31 21:07
→ ewayne : 方玩，但現在台灣的戶外綜藝，有幾個節目有做到讓觀 08/31 21:08
→ ewayne : 眾可以因為他們而想去那地方玩？這絕不是預算問題。 08/31 21:09
推 MrZipper : 推 08/31 21:15
推 xxxgon860821: 一周偶像那種類型的台灣根本做不起來 08/31 21:15
→ xxxgon860821: 台灣目前還在線上又紅的偶像團體根本沒幾個 08/31 21:15
推 lin9896 : 推無挑 搞笑熱情耍心計又不失感動!!! 08/31 21:28
推 aanubis : 台灣也做不出我結這種感覺啊 08/31 21:37
→ aanubis : 只會在那邊聯誼,滅燈 08/31 21:38
推 iamwind7954 : 台灣有做過類似我結的吧 女生好像是魏蔓 男生忘了 08/31 21:38
推 y567666 : 所以真的錢少不是唯一問題啊！台綜人不要再自憐帶 08/31 21:39
→ y567666 : 風向了 08/31 21:39
→ y567666 : 眼界向外虛心學習，而不是一直怪觀眾 08/31 21:39
推 paris200711 : 雖然台灣目前大多數的電視台還是只願意做談話型， 08/31 21:41
→ paris200711 : 但漸漸有幾絲曙光出現了 08/31 21:41
→ paris200711 : 例如小廚當家、綜藝玩很大 08/31 21:42
→ paris200711 : 希望未來台灣能做出更多有自己特色的節目 08/31 21:42
→ paris200711 : 小廚當家真的有讓我耳目一新的感受，主持群也很不 08/31 21:43
→ paris200711 : 錯 08/31 21:43
→ Pettitte46 : 台綜還有一個問題是做不出市場區別 看到什麼有收視 08/31 21:44
→ Pettitte46 : 就一窩蜂跟著做 韓綜光是美食節目就多少了但能作出 08/31 21:45
→ Pettitte46 : 差異來讓觀眾維持新鮮 而非炒短線 08/31 21:46
推 Meisel : 不思長進只愛推託的台綜，近期只看公視"誰來晚餐" 08/31 21:58
→ Meisel : 不用舉神級的無挑當例子，多少年前21第一季 08/31 22:02
推 trista1106 : 男生是大嘴巴的宗華～ 08/31 22:03
→ Meisel : 就請過各國外籍勞工上節目，還邀請家人來韓 08/31 22:03
→ Meisel : 當時的感動至今都很深刻，台綜有過這種關懷眼界嗎 08/31 22:06
推 mosterlover : 現在連食尚玩家都看不下去XD 台綜連置入都很粗糙阿 08/31 22:25
推 ct101 : 台灣很多談話節目老是聊一聊就開始拿產品出來推銷 08/31 22:32
推 hermione6626: 雖然自己也是深度韓綜韓劇粉，但如撇除綜藝這元素， 08/31 22:36
→ hermione6626: 推公視超多好看節目！！「一字千金」「誰來晚餐」「 08/31 22:36
→ hermione6626: 下課花路米」「老師您哪位」我覺得都不錯～ 08/31 22:36
推 see1994 : 點燈是很有人文關懷的優質節目呀 08/31 22:37
推 vini770803 : 以綜藝來說台灣目前不行 公視走的知性節目路線 看 08/31 22:53
→ vini770803 : 老吳最近講金鐘 蒙面的新聞他真的沒做功課 還是那 08/31 22:53
→ vini770803 : 麼20年的老思想 08/31 22:53
推 jeffreyhu : 韓綜的精髓真的是在於能把素昧平生的成員變成一個家 08/31 22:58
→ jeffreyhu : 族 缺一不可 這是在台綜看不到的 08/31 22:58
推 hallet0105 : 推蝴蝶效應特輯，看完很驚豔 08/31 23:01
推 jeffreyhu : 但台灣的節目並不是沒有可圈可點的 同是親子節目性 08/31 23:02
→ jeffreyhu : 質的爸媽囧很大以及韓國的同床異夢 爸媽囧很大在觀 08/31 23:02
→ jeffreyhu : 點論述及專業面都比同床異夢好很多 08/31 23:02
→ Meisel : 點燈不是綜藝啊，韓綜的厲害是有趣搞笑又感人 08/31 23:06
推 vini770803 : 台灣節目每次都怪沒錢不然政府沒補助 還有怪觀眾不 08/31 23:11
→ vini770803 : 挺 從來都沒正是自己的問題 有些mc拿捏不好尺度亂 08/31 23:12
→ vini770803 : 來 08/31 23:12
推 tolk0622 : 超好看啊，大入坑好幾年。 08/31 23:14
推 tolk0622 : 爸媽囧很大好看 08/31 23:16
推 shannyliu : 親子節目的問題我想是因為韓國和台灣社會風氣的關係 08/31 23:16
→ shannyliu : ,韓國比台灣保守很多有些觀念還是以前傳統的儒家思 08/31 23:16
→ shannyliu : 想,爸媽囧很大比較偏大家討論一個議題,同床異夢是 08/31 23:16
→ shannyliu : 用個案討論 08/31 23:16
推 shannyliu : 我倒是覺得WTO姐妹會or二分之一強和非首腦會談比較 08/31 23:18
→ shannyliu : 能看出節目差異,一樣是討論話題,但是非首腦的節目 08/31 23:18
→ shannyliu : 內容比較有深度一點 08/31 23:18
→ shannyliu : (雖然非首腦的製作單位還滿不要臉的) 08/31 23:19
→ angelqwe : 同意某樓 自從韓樂韓綜韓劇吸引後 台灣演藝圈真 08/31 23:22
→ angelqwe : 的是看不下去 尤其台綜 08/31 23:22
→ angelqwe : WTO姐妹會真的好看 08/31 23:22
推 IxLss : 台灣很多節目真的...自從冒險王和世界那麼大換成愛 08/31 23:23
→ IxLss : 玩客又改了型態以後除了吃飯時間以外基本上沒有打開 08/31 23:23
→ IxLss : 電視的想法 08/31 23:23
推 mapple9 : 問題是綜藝人會告訴你，觀眾只想放鬆，只想無腦的哈 08/31 23:24
→ mapple9 : 哈笑，道德是什麼?看綜藝還講道德太嚴重了 08/31 23:24
推 chahaiue : 台灣現有的棚內佈景+燈光讓我看都不想看.... 08/31 23:26
→ chahaiue : 不是什麼都要扯到預算，是有沒有心 08/31 23:27
推 IxLss : 開電視個人習慣性也都是轉緯來日本或國興...不否認 08/31 23:29
→ IxLss : 有些節目偶爾轉到會有不錯笑的內容 可是好像沒有可 08/31 23:29
→ IxLss : 以讓我願意每週固定時段守在電視前的那種魅力了 08/31 23:29
推 joke610291 : 與其打開電視看台綜 不如上網看日韓粽跟日韓歐美劇 08/31 23:35
推 see1994 : 可是點燈屬於談話性節目 綜藝節目包含談話性節目呀 08/31 23:39
推 sinim : 好文推!!蝴蝶效應特輯看描述就覺得很好看!要去找來 08/31 23:45
→ sinim : 看了~。 雖然錢的問題很大沒錯，但台綜最大的問題真 08/31 23:46
→ sinim : 的就不是錢 而是沒有新意 又大多充斥低俗老梗... 08/31 23:47
推 lamirk : 只求臺灣不要來抄無挑 08/31 23:50
→ ewayne : 韓綜也沒在講道德阿，無限挑戰跟兩天一夜都是大打利 08/31 23:50
→ ewayne : 己、自私這兩點，從這兩點做出衝突引出爆點阿 08/31 23:51
→ ewayne : 日綜也多得是主持人講個兩句就對女mc或女來賓開黃腔 08/31 23:52
→ ewayne : 的，台灣觀眾有因此不看嘛？沒有嘛～ 08/31 23:53
推 earthperson : 羅PD跟三餐完全顛覆我對綜藝一定要花大錢這種既定印 08/31 23:54
→ earthperson : 象。製作人如果愛惜你的MC，愛惜看支持你們的人，就 08/31 23:54
→ earthperson : 不會只做一堆垃圾來喂觀眾 08/31 23:54
推 leoniz : 我覺得非關命運滿有內容的收視也不太好阿，觀眾就比 08/31 23:55
→ leoniz : 較愛瑣事閒聊 08/31 23:55
→ ewayne : 韓綜也敢把長幼當梗來玩，台灣呢？只有個愛擺老主持 08/31 23:55
→ ewayne : 人永遠都是「不錄了」回應，拜託來點新梗吧... 08/31 23:56
推 mapple9 : e大，本篇內容就在講道德啊@@ 09/01 00:04
推 xxxgon860821: 我覺得因為科技網路太發達了 上網隨便都可以看影片 09/01 00:10
→ xxxgon860821: 以至於大家都會從網路上找別的國家的節目看 09/01 00:11
→ xxxgon860821: 我覺得這也是部分原因台綜越來越沒落 09/01 00:12
→ xxxgon860821: 不過最重要還是綜藝圈本身的問題 大家都想炒短線 09/01 00:13
→ xxxgon860821: 肯花心思用心經營的也沒幾個 而且韓國娛樂圈 09/01 00:14
→ xxxgon860821: 跟政府方面規劃比起台灣完善許多 09/01 00:15
推 ronshiju : 那也是因台綜消失了娛樂功能讓習慣網路的人往外尋求 09/01 00:16
→ xxxgon860821: 韓樂韓綜韓劇樣樣都高品質 台灣娛樂圈真的要加油了! 09/01 00:16
推 ronshiju : 電視台要加油,也不用眼高,就放手讓年輕人嘗試,不斷 09/01 00:21
推 mapple9 : 戲劇綜藝的癥結點都同一個，就是大家都知道的頻道太 09/01 00:24
→ mapple9 : 多，頻道限縮前一切都無解 09/01 00:24
→ planodog : 唉，事實上就是太多電視台，資源分散後，拿不出東西 09/01 00:50
→ planodog : 培養新人 09/01 00:50
→ planodog : 不管是幕後的人還是幕前的人 09/01 00:51
→ planodog : 一直以來就是政策加上錢的問題 09/01 00:52
→ planodog : 不用太期待會有啥大改變 09/01 00:52
→ planodog : 有啦，或許天下掉上來一個神製作人加上高層願意投資 09/01 00:54
→ planodog : 大概會有那麼一點點機會有些變化 09/01 00:54
→ planodog : 至於所謂綜藝玩很大...或許在目前的臺灣綜藝環境中 09/01 00:57
→ planodog : 似乎比較不一樣，似乎跟古早的跑關型綜藝沒有很顯著 09/01 00:58
→ planodog : 的特色 09/01 00:58
→ planodog : 但似乎 09/01 00:59
推 jopojopo : 無挑不是只有自私利己呀有看仔細?..........有部份 09/01 01:10
→ jopojopo : 特輯是生存戰當然會有自私的部份，長期特輯賽艇.國 09/01 01:10
→ jopojopo : 標.摔跤都不看?不然也有極限打工跟幼稚園一日教師可 09/01 01:10
→ jopojopo : 以去看一下好嗎? 09/01 01:10
推 mon60819 : 台灣大牌藝人覺得自己高高在上 光這種態度就先失敗 09/01 01:28
→ mon60819 : 一半了 台綜要復活先改改思想吧 09/01 01:28
→ ewayne : 如果你只看到生存戰，那你可能還沒看到無挑剛開始為 09/01 02:12
→ ewayne : 了求生存的「無限利己主義」，整個節目從上到下都為 09/01 02:15
→ ewayne : 了求生存的拼，那才是無挑真正打天下的時候 09/01 02:15
推 wendy22400 : 不覺得台灣大牌都覺得自己高高在上，至少在綜藝玩 09/01 02:26
→ wendy22400 : 很大沒有， 09/01 02:26
→ wendy22400 : 再者，就關於後製問題，因為長期看韓綜習慣了後製 09/01 02:27
→ wendy22400 : 總是貼很多笑點文字在上面，但不常接觸韓綜的朋友覺 09/01 02:28
→ wendy22400 : 得，看不習慣地覺得那些文字好似在統一觀眾感受， 09/01 02:31
→ wendy22400 : 比起如此，更喜歡不要這麼多的文字在後製上，讓觀眾 09/01 02:32
→ wendy22400 : 能更自由的想像並感受，就此，我認為韓國後製是好 09/01 02:34
→ wendy22400 : 是壞，見仁見智 09/01 02:34
→ wendy22400 : 另外，談到"抄"不抄無挑或其他節目，我覺得若是能 09/01 02:36
→ wendy22400 : 應此增加節目多元度有何不可，節目元素增加必是經過 09/01 02:37
→ wendy22400 : 製作團隊參考深思熟慮後決定加入，用簡單的抄不抄 09/01 02:38
→ wendy22400 : 來否定這些努力，實在有失公允，譬如韓國各實境秀 09/01 02:39
推 shannyliu : 抄節目就算了,連節目名稱也可以拿來抄這說不過去吧. 09/01 02:40
→ shannyliu : ...而且人家是有版權的.... 09/01 02:40
→ wendy22400 : 也不是一句抄襲歐美就否定了他們的節目 09/01 02:40
→ wendy22400 : 韓國光內需市場就可打趴台灣，台灣綜藝發展不好僅由 09/01 02:43
→ wendy22400 : 目前線上幕前幕後人員概括承擔，覺得沒什麼道理 09/01 02:46
推 shannyliu : 韓國不是內需市場很大,是因為電視台少所以競爭激烈, 09/01 02:50
→ shannyliu : 台灣電視台數太多不需要什麼競爭,現在收視率有2、3% 09/01 02:50
→ shannyliu : 就已經算很好了,節目再怎麼不好看給大眾的價值觀多 09/01 02:50
→ shannyliu : 扭曲還是好好的不會收掉 09/01 02:50
→ shannyliu : 而因為競爭激烈又可以賣版權電視台自然而然就會做出 09/01 02:52
→ shannyliu : 好的節目給觀眾 09/01 02:52
推 wendy22400 : 還要考慮到台灣除了視以外其他演、歌方面的發展，並 09/01 02:52
推 shannyliu : 後製的問題都是其次,重要的是節目內容,除了有笑點外 09/01 02:54
→ shannyliu : ,還能帶給觀眾什麼樣的價值才是重點,一味的只是想搞 09/01 02:54
→ shannyliu : 笑最後搞笑的內容卻是很低俗,那真的很沒必要 09/01 02:54
→ wendy22400 : 沒有如韓國這麼完整，台灣綜藝節目組成人員無法產生 09/01 02:55
→ wendy22400 : 生什麼出乎意料的組合模式 09/01 02:55
推 JiEunUmi : 什麼時候台灣綜藝可以紅到其他國家去呢？誰要先出 09/01 02:56
→ JiEunUmi : 來拋磚引玉啊～～～ 09/01 02:56
→ shannyliu : 演、歌發展還是一樣回歸到經紀公司,公司不培養只想 09/01 02:57
→ shannyliu : 炒短線,難不成政府還要補助公司培養新人嗎.... 09/01 02:57
→ shannyliu : 10年前的偶像團體做的到的事情,現在這些偶像團體好 09/01 03:00
→ shannyliu : 像很難做的到,唱歌不行跳舞亂七八糟....這好像不是 09/01 03:00
→ shannyliu : 推給台灣不像韓國沒有那個環境就能解套.... 09/01 03:00
推 wendy22400 : 關於帶給觀眾什麼價值，食尚玩家讓我覺得除了吃喝， 09/01 03:00
→ wendy22400 : 敢做敢走、大聲笑的生活態度很值得學習；wto姐妹會 09/01 03:01
→ wendy22400 : 讓我正了解台灣土地上的多元；爸媽冏很大則給兩代 09/01 03:02
→ wendy22400 : 間價值交流，值得深思；就連康熙來了最近幾集，都 09/01 03:03
→ wendy22400 : 嘗試觸碰更重要的議題，當然更毋庸提康熙對性別認同 09/01 03:05
→ wendy22400 : 性多元等觀念的傳遞，有多深遠的影響 09/01 03:05
→ wendy22400 : 而韓國主流的偶像團體成功，台灣是否需要效仿，我 09/01 03:07
→ wendy22400 : 認為，與其制式化的不斷推出，更喜歡台灣的多元性 09/01 03:08
推 wendy22400 : 偶像也不一定是什麼必要的存在 09/01 03:12
推 shannyliu : 食尚玩家最近早就已經偏向綜藝而不是在介紹美食了,W 09/01 03:13
→ shannyliu : TO姐妹會應該是向觀眾傳遞更多不同國家的多元文化, 09/01 03:13
→ shannyliu : 但是我每次轉到不外乎就是婆媳問題,夫妻問題等很平 09/01 03:13
→ shannyliu : 庸的談話性節目外國版,而康熙來了最近不外乎是找素 09/01 03:13
→ shannyliu : 人上節目,把明星找來聊以前外加八卦.... 09/01 03:13
推 shannyliu : 也不是韓國的就很好台灣不好,曾經台灣的綜藝、戲劇 09/01 03:19
→ shannyliu : 、歌手在亞洲圈都算不錯的,當時的韓國綜藝戲劇等也 09/01 03:19
→ shannyliu : 沒有台灣好,但是人家願意突破願意創新在舊有模式找 09/01 03:19
→ shannyliu : 到新的東西,而我們則是一直不斷的用同一個模式,10年 09/01 03:19
→ shannyliu : 前的少年特攻隊、旗開得勝跟現在這些綜藝節目有差別 09/01 03:19
→ shannyliu : 嗎?只是現在綜藝玩很大多了去國外錄影罷了.... 09/01 03:19
推 wendy22400 : 舉例康熙來了最近的年輕爸媽主題，當然是"素人"上節 09/01 03:21
→ wendy22400 : 目，但他們帶來不同生活形態的價值分享 09/01 03:22
→ wendy22400 : 甚至是整形的主題，也讓視聽觀眾除了更了解整形同時 09/01 03:23
→ shannyliu : 10年前的食字路口,有誰想過能用食物玩接龍?這就是 09/01 03:23
→ shannyliu : 個很好的例子,節目要在舊有的模式找到創新才能吸引 09/01 03:23
→ shannyliu : 下一波的觀眾,一直不斷食物接龍最後就是觀眾疲乏收 09/01 03:23
→ shannyliu : 視率下降節目收攤 09/01 03:23
→ wendy22400 : 也讓民眾更能接受整形 09/01 03:23
→ wendy22400 : 我們對一個綜藝節目傳達價值的認知歧異之大，可見 09/01 03:24
→ wendy22400 : 這是多麼主觀的感受，如何當評斷標準 09/01 03:25
→ wendy22400 : 一個綜藝節目應該是交給觀眾什麼價值，還是讓觀眾 09/01 03:25
→ wendy22400 : 產生什麼價值認知，這本身就值得思考 09/01 03:26
推 wendy22400 : 把美食節目加入綜藝不也是種創新嗎?卻只得來"非美 09/01 03:29
→ wendy22400 : 時節目"得評價 09/01 03:29
→ wendy22400 : 節目型態是否陳舊及如何吸引觀眾不可否認是重要問題 09/01 03:32
→ wendy22400 : 只是覺得很多東西無法概括認定或大略感受，更細緻的 09/01 03:34
→ wendy22400 : 思考，才不會顯得過於偏向貴遠賤近貴古賤今 09/01 03:36
推 wendy22400 : 經紀公司長期培養藝人固然能讓整體素質提高，不過就 09/01 03:47
→ wendy22400 : 小學國中即開始培訓這種模式，我個人認為有些不太人 09/01 03:47
→ wendy22400 : 道，年輕的偶像大家愛看，但成熟的藝人也不失一番風 09/01 03:47
→ wendy22400 : 味，炒短線的確是很大因素，然而培訓的方式台灣可以 09/01 03:47
→ wendy22400 : 走出自己的方法 09/01 03:47
→ wendy22400 : 如之前的最大檔、模王就培養了許多模仿搞笑藝人，真 09/01 03:51
→ wendy22400 : 希望可以繼續走出一條路 09/01 03:51
→ asteroidR : wendy大有些說的也有道理，元素若是能借來應用有自 09/01 03:57
→ asteroidR : 己的發展也許不壞，但sh大說的應該是中國節目《極限 09/01 03:57
→ asteroidR : 挑戰》直接整個抄襲無挑侵害版權這種狀況？ 09/01 03:57
推 wendy22400 : 最後，一樣覺得韓國節真的很多元很好看，看三時三餐 09/01 03:59
→ wendy22400 : 煮菜就很想也動手弄東西來吃甚至想擁有小菜園，看小 09/01 03:59
→ wendy22400 : 愛一家後就很想生小孩，看花樣爺爺奶奶就想趁年輕時 09/01 03:59
→ wendy22400 : 多出去走走，希望台灣能截長補短共勉之 09/01 03:59
推 wendy22400 : 謝謝a大及sh大，我並非針對中國節目抄襲部分，整個 09/01 04:05
→ wendy22400 : 抄襲確實過分，並非讚許這種方式，我只是另外想講各 09/01 04:05
→ wendy22400 : 節目的元素綜算相同，但透過不同的排列組合也是有不 09/01 04:05
→ wendy22400 : 同的火花，也須要製作團隊的努力 09/01 04:05
→ wendy22400 : (而且中國節目根本不想放入討論範圍…) 09/01 04:07
→ asteroidR : 食尚玩家現在多少也有點爭議吧，會讓人覺得在幫介紹 09/01 04:08
→ asteroidR : 的店家打廣告等等的。 09/01 04:08
→ asteroidR : 我覺得帶給觀眾怎樣的價值確實很難定論，一國的節目 09/01 04:08
→ asteroidR : 肯定會傳達出該國的文化，即使看韓綜我也常常覺得難 09/01 04:08
→ asteroidR : 認同韓國的某些文化，而台綜一定也是如此，板友們因 09/01 04:08
→ asteroidR : 為最近浮上的討論思考自己不喜歡台綜傳達出的哪些台 09/01 04:08
→ asteroidR : 灣文化，我覺得是好事。還有，觀眾能與不能接受的價 09/01 04:08
→ asteroidR : 值觀念比例之多寡，多多少少都成就了我們的節目走向 09/01 04:08
→ asteroidR : 吧，可以的話也很希望能有從業人員願意看看這些討論 09/01 04:08
→ asteroidR : 就是了，總比傳播者跟閱聽者雙方都毫不在意來得好 09/01 04:08
推 pandaz79418 : 現在打扮潮一點在錄音室裝會唱歌明明沒實力開個粉專 09/01 04:13
→ pandaz79418 : 就能被談話性節目給找增加曝 這種免洗紅人太多好請 09/01 04:13
→ pandaz79418 : 不用培訓又能各取所需就是台灣演藝圈最可怕的惡性循 09/01 04:13
→ pandaz79418 : 環.. 09/01 04:13
推 wendy22400 : 看韓國選秀我也覺得好像是yg,jyp,sm的常態廣告，美 09/01 04:17
→ wendy22400 : 食節目有廣告成分能不能為人所接受是爭議，但觀眾喜 09/01 04:17
→ wendy22400 : 不喜歡收看還有很多因素，覺得不能以其中可能之缺點 09/01 04:17
→ wendy22400 : 當成整體評價，食尚玩家出國跑跳或每集的綜藝點是我 09/01 04:17
→ wendy22400 : 個人喜歡收看的原因，我前面只是做些舉例，每個節目 09/01 04:17
→ wendy22400 : 都個案討論可以長篇大論了，只是想表達問題很複合性 09/01 04:17
→ asteroidR : 最近其實也有台灣藝人認真想要用練習生形式培養出唱 09/01 04:22
→ asteroidR : 跳藝人，也有開公司，只是似乎也沒有培養綜藝節目的 09/01 04:22
→ asteroidR : 主持人的類型；但這種培養模式畢竟也是參考韓國的練 09/01 04:22
→ asteroidR : 習生模式，到底能不能在台灣成功我也是抱著觀望態度 09/01 04:22
→ asteroidR : ……韓國似乎也有專門培養諧星跟主持人的公司？ 09/01 04:22
→ asteroidR : @wendy大 你說的也有道理，我說的也只是身邊人不願 09/01 04:28
→ asteroidR : 意看美食節目的原因(因為認為他們吃的美食都是假的) 09/01 04:28
→ asteroidR : ，也只能算是不收看節目的多元因素之一XD 只能說問 09/01 04:28
→ asteroidR : 題確實很多元……選秀節目的問題也有很多可以講，不 09/01 04:28
→ asteroidR : 過也會變成長篇大論所以就此打住好了 囧 09/01 04:28
推 mapple9 : 印像中十字路口抄日綜校園瘋神榜抄很大，但忘了哪 09/01 04:31
→ mapple9 : 個單元 09/01 04:31
推 kop291 : 很多人推的玩很大感覺就是新的黃金傳奇啊 個人覺得 09/01 08:52
→ kop291 : 不好看XD 09/01 08:52
推 kop291 : 韓綜打利己？e大應該沒看過無挑吧 哈哈哈 09/01 08:53
推 s1955183547 : 寫超好！超愛無挑 09/01 08:55
推 vini770803 : 這篇寫得很好但這篇放在台綜版還被噓 我們談話性節 09/01 09:07
→ vini770803 : 目什麼時候被we大講得很有水準 有水準囧很大節目倒 09/01 09:08
→ vini770803 : 了 說實話以前抄日本現在借鏡韓國 還是會有人日韓 09/01 09:08
→ vini770803 : 抄襲台還說那些人沒什麼 09/01 09:08
推 tckenny1 : 反韓很OK阿 我反韓 但我喜歡無挑喜歡RM 不衝突吧 09/01 09:14
推 y567666 : 什麼時候台綜的佈景跟字幕美編視覺才要進步啊啊 我 09/01 09:31
→ y567666 : 毛多，每次看到都覺得陽春 09/01 09:31
推 y567666 : 每次轉到畫面感都跟十年前的台綜一模一樣..最受不了 09/01 09:33
→ y567666 : 的是女人我最x號稱全台第一美妝節目佈景跟時尚感還 09/01 09:33
→ y567666 : 有來賓超俗 09/01 09:33
→ y567666 : 根本是在推銷業配... 09/01 09:34
推 ie0e84 : 推樓上說的，女X我最X全盛時期我倒是很認真看，現在 09/01 10:20
→ ie0e84 : 不小心轉過去，嚇到，怎麼跟十年前一模一樣!!!! 09/01 10:20
→ shanlin : 有很多台綜10年前很OK阿 結果現在發現欸怎麼還在,而 09/01 10:39
→ shanlin : 且跟10年前幾乎沒差異 竟然能不收掉 非常之神奇 09/01 10:40
推 peggyke : 推好文 09/01 11:01
→ fania : 光吳赫的表情貼圖就可以有趣到讓人想買 09/01 11:19
→ fania : 這後製這創意也不是光砸錢就可以做出來吧... 09/01 11:20
推 y567666 : 吳赫超可愛的（離題 09/01 11:23
推 fania : XX我最大以前真的很愛看，但如今看，女明星反應一率 09/01 11:30
→ fania : 是耍呆裝萌 "老師~~教教我，救救我的XXOOABC~~~" 09/01 11:30
→ fania : before跟after的反應超做作又假.... 09/01 11:31
→ fania : 不然就是一直吹捧主持人，這種型態真的不膩耶 09/01 11:34
推 willow : 推 09/01 11:41
推 shannyliu : 看過get it beauty就回不去女人x最大了....明明有 09/01 12:55
→ shannyliu : 些穿搭超醜還硬要說很好看,沒顯瘦也要說顯瘦..... 09/01 12:55
推 fionaliu : 因為大家推的蝴蝶效應找來看了，真的很震憾 09/01 13:03
→ fionaliu : 以不說教的方式讓人了解暖化的原因，真的很厲害 09/01 13:03
推 y567666 : 印象中Clara 上過get it beauty跟 女人都不敢想她 09/01 14:24
→ y567666 : 對台灣第一美妝節目的想法了 09/01 14:24
→ planodog : 韓國整個綜藝生態比臺灣完整太多了 09/01 15:44
→ planodog : 早期還偶有佳作，時間一拉長高下立判，這問題也吵十 09/01 15:47
→ planodog : 幾年了，制度、生態早回不去了 09/01 15:48
→ planodog : 至於weekly idol，不否認主持人有影響，但本質還是 09/01 15:49
→ planodog : 在於有發片歌手或團體會去上 09/01 15:49
→ planodog : 不然他的上半段，我不覺得會有多人少在看... 09/01 15:49
→ planodog : 換成臺灣...就會變成一堆通告藝人或是聽都沒聽過的 09/01 15:50
→ planodog : 歌手/團體，誰會想看... 09/01 15:50
推 green2001 : 無挑早期是走利己主義呀 尤其是洪哲跟明秀翁 後來 09/01 15:56
→ green2001 : 改走溫馨路線XD 09/01 15:57
推 hopeyaju : 沒錯!!而且韓綜很會挑主持團隊,讓人覺得缺一不可~但 09/01 17:06
→ hopeyaju : 台綜多是一枝獨秀的主持人~身邊的人好像有也行,但換 09/01 17:07
→ hopeyaju : 也沒差,有時沒來也沒人發現...大概這類的~ 09/01 17:08
→ yef7591 : idol實在太多了 周偶裡敦從大神學來的創造腳色大活 09/01 17:33
→ yef7591 : 躍 總的來說是魚幫水 水幫魚吧 作為敦自己耕耘的節 09/01 17:34
→ yef7591 : 目 給于高評價~~~ 09/01 17:34
→ ewayne : kop291去看早期的無挑吧，如果你找得到的話...不要 09/01 18:14
→ ewayne : 以為無挑就是走啥社會溫馨路線，那並不是無挑真正成 09/01 18:17
→ ewayne : 功的部份，無挑真正成功的部份，還是那段每個人都是 09/01 18:17
→ ewayne : 為了求生存而拼瘋的時間，看蘇志燮指定要玩早期的遊 09/01 18:19
→ ewayne : 戲、光熙也是用早期的遊戲當見面禮就知道，那才是無 09/01 18:20
→ ewayne : 挑的根。無挑能撐到現在就因為節目宗旨就設定成一群 09/01 18:22
→ ewayne : 看似沒啥能力的gagman，看他們能拼死做到哪裡。因為 09/01 18:23
→ ewayne : 這種沒有核心宗旨的宗旨，所以無挑什麼題目都能作， 09/01 18:23
→ ewayne : 只要出演者撐得住就能拍。講白了，這節目就是拼創意 09/01 18:25
→ ewayne : 什麼道德議題、社會議題，都只是製作組創意的附加品 09/01 18:26
→ ewayne : 台灣的節目現在是不上不下，要講啥社會道德承載又作 09/01 18:29
→ ewayne : 不到；要比玩遊戲沒下限也玩不過日韓綜。 09/01 18:32
推 dr4100 : 拖動客機要有航空公司支持 韓亞飛機上還有播這段XD 09/01 21:48
推 pop9009 : 你去看台綜版言論就知道沒救 連民視台灣演義都以歸 09/01 22:10
→ pop9009 : 類綜藝節目XD 說無挑能帶出別的深刻議題還會被說矯 09/01 22:11
→ pop9009 : 情 說台灣綜藝老早就有做像無挑的議題 09/01 22:11
推 NSlice : 台綜玩很大的爬大山有跳脫搞笑作出精神了啊!熱血不 09/01 22:31
→ NSlice : 棄、挑戰自我的精神，其實跟早期的無挑精神滿類似的 09/01 22:32
推 wendy22400 : 我覺得台綜該有的元素都有，只是如何同重求異異中求 09/02 01:56
→ wendy22400 : 變的技巧有增進的空間，記得高中circus也硬想要完成 09/02 01:56
→ wendy22400 : 組樂隊的夢想，跟無挑音樂會的元素不也大抵相同，rm 09/02 01:56
→ wendy22400 : 跑跳類跟日本節目也很像，只要能排列組合出新花樣進 09/02 01:56
→ wendy22400 : 而走出自己的路，這是韓綜目前的成就，是台綜可以學 09/02 01:56
→ wendy22400 : 習的，但說無挑內容有些台綜也做過實在不能完全否定 09/02 01:56
→ wendy22400 : (相對的，明明也做過卻不如韓綜成功當然也沒什麼好 09/02 01:58
→ wendy22400 : 說嘴就是) 09/02 01:58
→ ewayne : 問題正好就是台綜玩不出自己的花樣阿...節目走向大 09/02 03:05
→ ewayne : 抵相同，那就要拼mc跟來賓之間的火花阿，台綜這塊也 09/02 03:05
→ ewayne : 作不好阿... 09/02 03:06
推 hulamg : Circus 初期真的不錯，成本也低，後製拍攝配樂大多 09/02 09:27
→ hulamg : 他們自己來ㄧ樣好看 09/02 09:27
推 mouse0717 : 希望這篇可以上報當專欄讓更多人看到 09/02 11:58
推 ruincos : 韓綜可以靠節目創造培養出mc群特色 台綜就是原型出 09/02 17:07
→ ruincos : 演 韓綜能用自己文化特色來做梗或新節目的功夫也很 09/02 17:07
→ ruincos : 厲害（ex:平敬語），無形中也在輸出自己的文化，台 09/02 17:07
→ ruincos : 綜要做梗可能可以從此下手吧... 09/02 17:07
推 poiustar0218: Circus action 吸引人的就是他們憑著熱血 一手包 09/02 21:38
→ poiustar0218: 辦整個節目 看著他們玩著無聊又誇張的遊戲 一整個 09/02 21:38
→ poiustar0218: 讓人紓壓啊 可惜的是總是會無法拿捏尺寸 引發負面 09/02 21:38
→ poiustar0218: 消息 其實還是很希望有新的一季 09/02 21:38
推 drgraffiti : 當年很喜歡circus action的我現在只覺得他們回不去 09/04 00:35
→ drgraffiti : 了......台灣頻道這麼多，我一直都認為是造成節目品 09/04 00:35
→ drgraffiti : 質變差的主因 09/04 00:36
推 mavisyi : 一直看到一群阿伯XDDDD 09/04 16:24
推 albert801020: 寫超好 那些台灣製作、綜藝大哥大們應該來拜讀 09/05 04:24
推 holehearted : 推無挑真的很棒，我也曾經推薦無挑給朋友，其中得 09/12 02:30
→ holehearted : 得到一個回應我覺得也很值得省思 那就是成本 09/12 02:30
→ holehearted : 老實說台灣對於這方面不只是創意、整個氛圍走向等 09/12 02:31
→ holehearted : 跟韓綜有差異，我認為歸根究柢一大原因之一是 09/12 02:32
→ holehearted : 沒有好的環境（政府或者整個環境願意付出成本太少） 09/12 02:32
→ holehearted : 沒有找對定位長期經營的想法+沒有大量成本投入 09/12 02:33
→ holehearted : 要努力的部分還很多啊... 09/12 02:34
推 tubjiksl : 我想回樓上幾個推文，一周偶像會紅那是因為韓國很會 09/16 22:59
→ tubjiksl : 培養偶像,搞笑,演員等等，幾乎跟演藝圈有關的他們 09/16 23:00
→ tubjiksl : 都很會，而台灣近幾年有在培養的頂多綜藝掛，演員 09/16 23:00
→ tubjiksl : 次之，偶像最弱，所以樓上有人說台灣做不起來可以 09/16 23:00
→ tubjiksl : 說對也能說錯，錯的不用說，就是愛放電是例子，來 09/16 23:00
→ tubjiksl : 賓完全找錯，找些當紅的綜藝掛跟演員偶像，我說的 09/16 23:00
→ tubjiksl : 當紅是指剛剛紅的那種，管他是打歌打戲曝光度重點: 09/16 23:00
→ tubjiksl : 在年輕人中的形象好，因為這種浪漫的東西就是給15~3 09/16 23:00
→ tubjiksl : 0的人看，還有那些說RM無挑一開始收視也不好的要不 09/16 23:00
→ tubjiksl : 要去看一下維基，當然你也能說維基的資料不可信， 09/16 23:00
→ tubjiksl : 那就等人提出更可靠數據囉 09/16 23:00
推 AlfredCheng : 台灣培養偶像的方式就是演智障偶像劇 02/28 16:30