為什麼這篇台灣獨立好處鄉民發文收入到精華區：因為在台灣獨立好處這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者colorless (colorless)看板HatePolitics標題[討論] 臺獨了，那有...
台灣獨立好處 在 2A食旅日記?Amber&Andy?台中/台北/彰化美食 Instagram 的精選貼文
2021-09-24 02:12:10
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若是臺灣獨立，我們如願拿到與日本韓國一般正常國家的國際地位，
並且與大陸維持正常國與國關係，那對我們有利嗎？
事先聲明，我個人不贊同也不反對臺獨，純粹只是想搞清楚可行性以及可能的演變。
我認為真想要的話，我們當然有權力能自行宣布法理上的獨立；重點在好或不好。
就舉理想狀態，今天我們全民都覺醒了，具備全地球最強的民主精神了，臺獨了，
那有甚麼好處？
雖然我覺得當前的我們其實已經具有實質上接近獨立的地位了，
不過正式獨立後多少會讓臺灣能在國際上獲得更多資源，
發語權加大，這點我想應該無庸贅言。但說要好，到底又有那些實惠呢？
是因為我們一獨立、生活水準就起飛，
或者為了國際場合上，能聽起胸膛光明正大舉出「臺灣國」的旗子？
縱使好處一定有
（不考慮得失相消後剩下多少、值不值得我們這麼費勁去與人發生衝突。）
我總認為問題的癥結不在此：就算大陸心甘情願放手，
面對近鄰這樣堵住自家大門的國家，他不會與要求日韓一樣要求我們嗎？
不會拿對付他們的手段來對付我們嗎？
中國成了另一個日本或菲律賓後，
我們於其他國家遇到的問題，就不會發生在我們兩國身上嗎？
不論大陸的算盤怎麼打，殘酷的國際現實是要世界強權美國支持臺灣建國，
先決條件不能激起大陸採取美方無法控制的反撲。
底線還是「不會損及美國國家利益」，
而且他更期待臺灣以七上八下的地位與「中國人情感」牽制大陸。
就不說其他國家的立場，中美其實打心底都不支持我們自決建國，
這不符合他們自身的利益。
我想，比起主權、尊嚴啥的，更重要的是我們自己的實力，
有沒有自立自強、達到人家不得不對我們刮目相看的地步。
過去四小龍時代，或許我們曾有這般實力（不管是否該歸功於領導人）；
當時就算大陸已在國際上處處打壓，我們沒有獨立，但我們依然一步一腳印。
不說豐衣足食，好歹國境小康。
只可惜現已不可同日而語。
在外，今日的中國已經強大到有錢有閒，還有強大意志來牽制我們。
對內，馬的政績我們歷歷在目；
若我們的生活每天香車郵輪，遊山玩水都來不及了，政論節目大概不會那麼風行。
讓我們加入點真實感：就算大陸真讓我們獨立，多少也是出於無奈；
每多掣肘、要求我們吞下不利條件、
「要不要是你家的事，我可沒逼你」是可以預見的。
在這情況下我們還會覺得尊嚴比較重要，面子勝過麵包、不含瘦肉精勝過 TPP；
或是強烈抗議對方不公，而後無疾而終（默默接受）嗎？
既然如此，不埋首先提升自己的實力，而到處計較人家尊不尊重自己，
不過是種作態虛榮罷了。
我想若要天天論戰臺獨，恐怕是沒分清輕重緩急，不如把精力放在更緊要的事物上。
我們的首要目標應該放在加強技術與經濟實力吧。
在我們還光只著眼於這些末節細行的一天，我們是不會進步的。
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推 Sinreigensou: 重點其實只有一個 不想給獨裁政府管 01/29 13:14
噓 jjjjjs: 沒空 你 有 想過 柯 總召嗎???????????? 01/29 13:14
→ jjjjjs: 過於喧囂的孤獨!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/29 13:14
推 LiuSky: 台獨喔 我想最大的好處是解決國內內部認同分化的問題 01/29 13:14
→ Sinreigensou: 如果今天對岸是民主國家又很尊重我們 希望獨立的 01/29 13:14
→ LiuSky: 那些大中國主義會失去理論基礎 01/29 13:15
→ Sinreigensou: 不會有這麼多 別忘記台獨意識是國共兩黨催生出來的 01/29 13:15
→ LiuSky: 大中國主義者的邏輯是 中華民國和中華人民共和國只是同一 01/29 13:15
推 tiuseensii: 因為鍵盤獨派不高興 01/29 13:15
→ Sinreigensou: 當初台灣人看到國民黨軍來台的喜悅是真的 之後的失 01/29 13:16
→ LiuSky: 國的不同朝代(政府) 因此兩岸仍是同屬一中(也是一國) 01/29 13:16
→ Sinreigensou: 望含想趕走KMT的心情也是真的 01/29 13:16
→ LiuSky: 台獨後 統派拿中華民國為中國認同和大中國主義背書的理論 01/29 13:16
→ LiuSky: 基礎就沒了 這也是中國反台獨的原因 因為台獨等於中國認同 01/29 13:18
→ LiuSky: 在理論上和法律上被台灣人否定 01/29 13:18
噓 ruiun: 舔共了，那有甚麼好處呢？ 01/29 13:19
→ LiuSky: 不然中國可以根本不理台獨 頂多和它的盟邦和台灣建交就不 01/29 13:19
→ LiuSky: 能和中國建交 簡單來說 台獨後 終極統一的選項完全被否定 01/29 13:19
→ LiuSky: 台獨的目的不是爭取國際認同 因為那不取決於台灣 01/29 13:20
→ LiuSky: 但台獨卻是解決國家認同問題的手段 01/29 13:21
→ SiFox: 只要不拋棄中華民國，中國一直有空間堅持台澎金馬、太平島 01/29 13:24
→ SiFox: 屬於中國的一部分，只要不拋棄中華民國 ...遲早被併吞 01/29 13:24
→ SiFox: 因為中華民國現實上就是敗給中華人民共和國的流亡政府 01/29 13:25
→ SiFox: 落腳於台灣，託管台灣而已... 01/29 13:26
→ colorless: 我認為國族認同導致獨立，而不應該反過來。 01/29 13:28
→ colorless: 但問題是每個人都認同自己是某個團體， 01/29 13:28
→ colorless: 是否就能帶來生產力提高之類的效果？ 01/29 13:28
→ luuva: 不知道地球上什麼時候會開始流行無國家主義 01/29 13:31
推 gopoivvo: 台獨就是讚! 唯一的出路! 避免被併吞 01/29 13:32
→ luuva: 不然現在的全球化基本上還是以國家為組成單位 01/29 13:34
→ luuva: 而台灣的地位過於特殊 很難要求別人量身打造一個特殊標準 01/29 13:35
→ luuva: 導致難以進入經濟整合和自由貿易措施 01/29 13:35
→ luuva: 至於「實力」 國家的地位本身也是實力的一部分 01/29 13:37
噓 LaurenceS: 你又沒有想過活著當人是什麼感覺?? 01/29 13:37
→ luuva: 而不純粹是實力的結果 要放棄國家地位這個實力 去事倍功半 01/29 13:38
→ luuva: 追求其他方面的「實力」 大概就是所謂要有實力才獨立的論點 01/29 13:38
→ colorless: LaurenceS: 我的想法是比起面子，裡子更重要。 01/29 13:42
→ colorless: "不如把精力放在更緊要的事物上" 01/29 13:43
噓 shadowpower: 沒什麼好處，因為現狀就很接近獨立 01/29 13:59
推 shadowpower: 但是不獨立，會有一堆壞處 01/29 14:01
→ shadowpower: 獨立不單純是面子問題 01/29 14:02
噓 troysky: 不獨立就等著解放軍登島吧 01/29 14:03
→ colorless: shadowpower: 參與國際組織並能與他國簽對等條約? 01/29 14:04
噓 shadowpower: 想你這種怕死台獨的，就是台灣永遠不被承認的主因 01/29 14:05
→ troysky: 另外一提，ROC就是中國，一個中國政策下，我們要甚麼東西 01/29 14:06
→ troysky: 都要透過中國，這新聞你應該也看得夠多了。 01/29 14:06
→ shadowpower: 民進黨現在是有人喊台獨了嗎？如果連想一下都怕的要 01/29 14:08
→ shadowpower: 死，那真有台獨的一天嗎？真有方法可以讓國際承認嗎 01/29 14:08
→ shadowpower: ？ 01/29 14:08
→ colorless: 事先聲明，我個人不贊同也不反對臺獨， 01/29 14:09
→ colorless: 不認為中國政治環境適合自己； 01/29 14:10
→ colorless: 純粹只是想搞清楚可行性以及可能的演變。 01/29 14:10
→ troysky: 好的，跟您說說我的看法。現在ROC宣稱自己是一個代表中國 01/29 14:11
→ shadowpower: 最近這種無腦恐嚇文，真的超多，台灣人真的要獨立思 01/29 14:11
→ shadowpower: 考，才不會被這種文拐去，偏安只有死路 01/29 14:11
→ troysky: 的國家，但在國際上看來ROC的統治範圍不能真的代表中國， 01/29 14:11
→ colorless: 我想，比起主權、尊嚴啥的，更重要的是我們自己的實力 01/29 14:12
→ troysky: 我之所以說ROC宣稱自己代表中國，請詳憲法與我們的官方態 01/29 14:12
→ troysky: 度。而國際上礙於聯合國2758號一個中國政策，不可能同時 01/29 14:12
→ troysky: 承認兩個中國，在此種情況之下，台灣人的權益就難以受到 01/29 14:13
→ troysky: 保障，因為統治我們的是ROC，而代表我們的是PRC。 01/29 14:14
→ troysky: 你說我們要怎麼能夠在為維持原有生活方式的同時，又能夠 01/29 14:15
→ troysky: 參與國際事務呢? 我們必須正視現狀放棄對於中國的代表權 01/29 14:15
→ troysky: 台灣的政府只要代表台灣人就夠了，而這就是台獨。 01/29 14:15
→ colorless: 我想，先使自己有談判的本錢，會比理想高掛嘴邊， 01/29 14:16
→ colorless: 甚至衝撞國際體制有用。 01/29 14:16
→ troysky: 你覺得我們何時會有談判的本錢呢? 二十年前沒有嗎，那時 01/29 14:17
噓 shadowpower: 你的盲點在於以為主權、尊嚴可以切割出來 01/29 14:17
→ troysky: 候台灣不強嗎，不是的。而是台灣大多數人仍未意識到這個 01/29 14:17
→ shadowpower: 一切都是環環相扣的 01/29 14:18
→ troysky: 問題，而現在我們透過大家凝聚共識。一起探討台灣的出路 01/29 14:18
→ troysky: 因為現實就放在那邊ROC就是中國，但PRC才是代表中國的政 01/29 14:18
→ troysky: 府。如果我們想維持現有政治制度，又想參與國際事務的話 01/29 14:19
→ shadowpower: troy說的很好，想都不敢想，機會來臨你又怎麼獨立 01/29 14:19
→ troysky: 我們第一步要做的是我們台灣人要凝聚共識，這也是目前台 01/29 14:19
→ troysky: 獨運動的目的，至於你說的實力什麼的，並不互斥，可以同 01/29 14:20
→ troysky: 時進行。讓我們為台灣的未來一起盡一份心力吧，加油! 01/29 14:20
→ colorless: 我不以為主權、尊嚴可以切割出來，但事有輕重緩急。 01/29 14:21
→ colorless: 二十年前的經濟實力或許比較合適，可惜今日... 01/29 14:21
→ troysky: 不要灰心，最重要的是我們要先凝聚共識。 01/29 14:22
噓 shadowpower: 現在不過是要凝聚共識，你就怕的要死 01/29 14:22
→ troysky: 只要你不是想接受中共統治的人，那我們就應該一起努力! 01/29 14:22
→ colorless: troysky: 我們當然得加油的。 01/29 14:22
→ shadowpower: 明明可以同時進行，你卻偏偏分開，你還好吧？ 01/29 14:23
→ troysky: 我們都是同胞，同胞須團結、團結真有力! 01/29 14:24
→ shadowpower: 你以為政府一次只能執行一項作業嗎？ 01/29 14:24
→ colorless: shadowpower: 請統計討論台獨以及經濟方向的文章數 01/29 14:24
→ shadowpower: 你以為現在是要內政擺爛，高喊台獨嗎？ 01/29 14:25
→ colorless: 我正是希望大家回來討論國力政策 :) 01/29 14:26
→ shadowpower: 喔？現在是政黑執政?你還好吧？ 01/29 14:26
→ shadowpower: 請去看蔡的政見… 01/29 14:27
→ rofellosx: 基本上的共識是不再受到中共打壓 管它台獨華獨 01/29 15:11
→ rofellosx: 現狀是使用中華民國就會被中共一直吃豆腐 01/29 15:12
噓 iamstudent: 自己看看變成香港會更好嗎，當然不能被統一 01/29 15:53
推 southes: 現狀就獨立啊。不然被捅了嗎。只是中國打壓罷了 01/29 15:55
→ Miule: 國際干預的大義名分 01/29 16:00
推 lion198: 亞洲瑞士 01/29 18:44